不明白为什么很多人说医生性价比不高

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ilovepurple
我还听说有低收入的医生,不到三万。到底什么情况
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amandalee
我还听说有低收入的医生,不到三万。到底什么情况
ilovepurple 发表于 2021-03-01 22:11

那是residency,三四万。residency结束后来都是十几万打底的
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ilovepurple
回复 100楼amandalee的帖子
我听说的那人是自己开诊所,开不下去了。
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ilovepurple
还有,医生会被人工智能取代吗
君臣佐使
医生对于不太聪明,但记忆力好有毅力的人,是性价比非常好的。也不用什么top中的top,隔壁的医生mm都说了,同学里面什么都有,搞艺术,搞文学,editor, journalist的。当然作为一个热门专业,用高薪吸引很多聪明又优秀的人是应该的,毕竟人命关天。
holiday2016 发表于 2021-03-01 14:12

同意
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louaci
医生也要一直cme,考试也不是一本书,也要不断学习的,当然这些都是得建立在兴趣上。医生性价比不高是因为医学院学费太贵,挖了个太深的坑,出来得很自律赶快还完学贷挣钱,当然家里供没学贷的是很爽你看看medscape 的调查,超过一半新毕业医学生学贷超过十万刀,四分之一超过二十万学贷,利率百分之六七甚至还要高,很多医生四十几岁才还完学贷。以前开业的医生多,自己做老板,现在年轻一代的医生学贷压力大更多愿意成为employee,因为mal practice 又高保险行政破事又多。所以性价比不算高,就是希望老一点不被炒鱿鱼而已。
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louaci
疫情前还可以,疫情后很多年轻医生对医疗系统失望的很,但苦于学贷太多只能继续撑着。好多老的就退休了,反正当年上学也不贵工资也高攒了一大笔钱。现在除了一部分专科医生,一般医生几十万还比不上大厂码工。当然职业稳定性会更好一点。
小猪QQ
人的才华是有各种各样的。非要比个你死我活,有意思吗
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whatfor
这都有人点赞,是有多愚昧?码工做的好,需要数理逻辑思维好,就是世俗意义上的聪明。医学院需要心细记忆力好。记得以前有人说过读书时当ta,有几个女生统计101都学不会,但是非常刻苦,死磕。几年后都进了医学院。
holiday2016 发表于 2021-03-01 14:07

其实做医生还真不需要数学好,也不需要智商多超群, 但是一定要记性好啊要掌握很多知识点,不然记不住怎么能正确判断呢。 最顶级的医生也不定数学好,实际中用不到的东西为什么一定要要求人家好呢,就为了跟码工比吗。 当然如果需要做科研,那还是需要懂一些的,不过一般会找专门的人来做吧。 码工对素质的要求比较参次不齐,很多码工也就只会写点code数学不见得有多好,因为码工也是有不同工种的。做医生基本水平需要各种考核决定,bar比较高,不是你想学就可以学,想转就可以转的。
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bbz1119
我觉得学医的主要问题是: 在人生20几岁的时候在一条道上艰辛的行走,读书各地match都挺辛苦挺折腾,要到30出头才开始执业。其实20几岁应该是不断试错不断探索人生的阶段。学医的话基本上就不会改变职业轨迹了,即使发现不喜欢不适合,也很有可能因为各种压力不太会放弃再重新开始。除非是很小就发现特别喜欢特别适合这个职业,但是这样的人其实很少,大多数人是一边成长一边了解自己的。 同样的资质同样的毅力,去做其他行业也不会混得多差的,但是人生选择上就更丰富多彩一些。 前面那些跟一代移民过来读PHD比,其实不太合适。一代移民毕竟本身就选择少,默认的肯定付出的要多些回报少些,也不存在读理工PHD和读医学院这样的选择。本科出来进医学院的那些人,一般也不会要“不得不读理工科PHD”。
如意之心
医生就是30多岁之前比较辛苦,等真正做了attending之后,就压力小了,至少失业压力小了很多。虽然没有马公赚的多,但是养活一家人还是没啥问题的。希望孩子们有能力的都去学医。
如果想学医,本科读什么好呢?录取的时候会偏向某些学科吗?

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vickyu
提供一个数据点,德州大城市私立肿瘤医院,刚毕业两年的医生,30出头,去年年入110万。这还不算性价比高的也不知道啥算了。
华人马甲 发表于 2021-03-01 14:09

关键字:私立医院 肿瘤科医生,为什么中国人看问题,永远看着顶尖上的那些,酸了又酸呢? 清洁工和纺织女工都还有全国劳模三八红旗手,你怎么不去扫地?
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joorong
top of top 才有资格读医吧。。。认识1和0就能干马工了。
bluesmaster01 发表于 2021-03-01 13:11

美国医生这么烂,居然还有人吹top?也就没读过书的文盲吧
我朋友两口子是医生,说不反对,但绝不劝自己娃做医生。太辛苦了。怀着孕,住院医做到哭。
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dmsy
对这里一些人真是严重无语了 全世界的人如果都当码农去了 世界会变成什么样?你病了找AI看病?天天码农码农的 又天天说别人对华人有歧视的 这是拿高工资当码农会改变的现状吗?能不能不要那么现实啊 天天钱钱钱的 烦不烦 能不能有点情怀呢!?
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dmsy
美国医生这么烂,居然还有人吹top?也就没读过书的文盲吧
joorong 发表于 2021-03-02 04:07

病了您可千万别去医院看病啊!!!
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flipping
以为医学是靠死记硬背的都学不好医。制药领域也很多医生,看问题的角度和PhD出身的安全不同,对解决问题也很关键。
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yamykang
我们班倒数第一名现在是医生......
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yamykang
另外我同学的爸爸是个家庭医生,年薪也就十万。你不能只盯着大医院或名医的收入。顶级的医生换个行业一样牛逼
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Geofan
为了挣钱去当医生成本太大了,万一前面的10年没挺过来怎么办?机会成本太大,不划算啊
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Lydia_King
关键是自己喜欢什么
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sweettea
Top of the top 最好还是去创业。 医生收入再高也是工薪。 而且不能增加其他人的就业。
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Olivia666
top of top 才有资格读医吧。。。认识1和0就能干马工了。
bluesmaster01 发表于 2021-03-01 13:11



能得出这个结论,既不了解医学专业,也不了解马工。
如果把MD和cs或者其他理工科PhD的难度相比,至少PhD一般是要发表像样的paper才能毕业的,MD不需要。读MD不需要多高的智商和创新能力,更需要极强的记忆力和沟通能力。MD的过程是可预知的,修什么课,什么时候考board,什么时候match,自己努力了一步步按部就班地来;理工科PhD,能否过qualify,能否有novel的点子,能否发表足够的论文毕业,未知性其实更大。对比顶尖医学院的MD和顶尖cs专业的PhD的优秀学生,MD基本4年搞定,但CS PhD不少5年无法毕业,6、7年,甚至8-10年毕业的都有。
当然,马工也是参差不齐的。不能用一个拿了MD已经完成residency能独立开诊所的医生和一个刷一年题转码的马工相比,那样不make sense。要对比也是MD和Cs Phd的马工对比。
个人认为generally医生性价比读cs PhD的马工高,因为职业寿命更长,社会地位更高,工作独立性更好。
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mushroomjr
在美国有当医生的朋友 感觉是真心热爱 passion极高才做的下来
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Livewell
我觉得华男做医生有好处是姻市场地位会更好 虽然钱不如马工 但是比马工吃香。 有助于普通矮个子华男娶老婆。对 女生也有一定的提高。 见过外貌普通的女生因为读医找到好的老公。
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Geofan
我觉得华男做医生有好处是姻市场地位会更好 虽然钱不如马工 但是比马工吃香。 有助于普通矮个子华男娶老婆。对 女生也有一定的提高。 见过外貌普通的女生因为读医找到好的老公。
Livewell 发表于 2021-03-02 11:52

普通矮个子华男.....太悲哀了,这要花那么长时间读书才能把劣势补回来,人生好艰难啊
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mamajiajia
Top of the top 最好还是去创业。 医生收入再高也是工薪。 而且不能增加其他人的就业。
sweettea 发表于 2021-03-02 10:28

你看的牙医绝大部分都是自己创业吧,再小的诊所都要雇个前台雇个护士,怎么说每增加创业呢?
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wsher
话不是这样说的,医生的职业生涯也是有风险的,各种医疗纠纷啊,之类的,而且不是每个科室都是你说的大几十万工资,family doc这种也没几个钱,再算上医学院的学费,说实话确实不是一般人能做下来的。
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sweatyarmpit007
回复 112楼需的帖子
我认识的怀孕住院医早产了好几个 sample size 本来就小。
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sweettea
你看的牙医绝大部分都是自己创业吧,再小的诊所都要雇个前台雇个护士,怎么说每增加创业呢?
mamajiajia 发表于 2021-03-02 11:58

牙医也要雇几个人是没错。 我是就前面的 'top of top " 才能读医发表的评论。 Top of the top 对社会的影响, 不应该只有雇佣一两个人的生意那么大吧。
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mamajiajia





能得出这个结论,既不了解医学专业,也不了解马工。
如果把MD和cs或者其他理工科PhD的难度相比,至少PhD一般是要发表像样的paper才能毕业的,MD不需要。读MD不需要多高的智商和创新能力,更需要极强的记忆力和沟通能力。MD的过程是可预知的,修什么课,什么时候考board,什么时候match,自己努力了一步步按部就班地来;理工科PhD,能否过qualify,能否有novel的点子,能否发表足够的论文毕业,未知性其实更大。对比顶尖医学院的MD和顶尖cs专业的PhD的优秀学生,MD基本4年搞定,但CS PhD不少5年无法毕业,6、7年,甚至8-10年毕业的都有。
当然,马工也是参差不齐的。不能用一个拿了MD已经完成residency能独立开诊所的医生和一个刷一年题转码的马工相比,那样不make sense。要对比也是MD和Cs Phd的马工对比。
个人认为generally医生性价比读cs PhD的马工高,因为职业寿命更长,社会地位更高,工作独立性更好。
Olivia666 发表于 2021-03-02 11:11

我认为医生职业寿命不一定比马工更长,现在很多小年轻毕业或没毕业就开始写码,那是early 20s就开始挣钱,专科医生出来都mid or late 30s,做手术的做到late 50s early 60s也做不动了。
工作独立性我觉得两者差不多
社会地位是医生高,这个没异议。
还有MD 4年医学院出来找不到工作的,倒是很多CS PhD 4年就能毕业找到工作。反正光看钱的话肯定是马工性价比高。
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Summer_Breeze
医生不需要很聪明,需要毅力。
Jaelynleaf 发表于 2021-03-01 16:42

这纯粹是想当然。竞争激烈的专科,你说不聪明就能进去?外科医生的智商以及应变能力,那可不是一般人。
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lianqiao
苦逼专业phd性价比?这些phd专业都不收钱还倒发钱的,招的多是国际学生,不来读这个就来不了美国的,也就是价是0。分母都是零了这性价比怎么算?看过老美读这些火坑专业phd的,一般都是真心热爱这个,或者是穷孩子,也是没钱掏学费的。
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mamajiajia
牙医也要雇几个人是没错。 我是就前面的 'top of top " 才能读医发表的评论。 Top of the top 对社会的影响, 不应该只有雇佣一两个人的生意那么大吧。
sweettea 发表于 2021-03-02 12:10

那当然,哪一行的top of the top都是精英。如果光说创业,也有很多医生在healthcare high tech创业的。前段时间我读新闻还看到一个在LA的医生,都创了几个公司了,还发明了很多专利: https://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Soon-Shiong
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alderwoodholly
回复 3楼bluesmaster01的帖子
马工真的是仗着东风 其实门槛太低了 全球化很容易 医生门槛很高 但跨过了就是保护
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lovery
医生的工资被华人严重低估了,我觉得跟医生不爱炫耀有关,医生工资每年全国都要做一个统计,花钱才能买到这个工资报告,我平时工作有接触所以知道。这个数字只是中位数,如果愿意去乡下,一毕业挣双倍并不难
boilingcrane 发表于 2021-03-01 21:49

为什么要炫耀呢?只有暴发户才爱炫吧。再说了,在病人面前炫耀有好处嘛?无端增加医患矛盾吧?
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mamajiajia
这纯粹是想当然。竞争激烈的专科,你说不聪明就能进去?外科医生的智商以及应变能力,那可不是一般人。
Summer_Breeze 发表于 2021-03-02 12:19

竞争激烈的专科,不仅要成绩好聪明,交流能力,情商甚至身高外貌都要看。到了interview的时候,其实是在比软实力了。说实话你们去看看现在医院里的top residency的医学生,个个长的都很好看。
前面说读医不一定要多高的智商,这个我同意,但综合能力尤其情商绝对是医学生高。因为删选机制不一样。
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flyinthewind2012
我俩女儿,不支持读医。觉得太辛苦了。但是如果她们真的喜欢我也不拦着。 身边的医生都好忙。基本上都是老婆不工作。周末on call,然后晚上7-8点才回家。如果女儿将来当医生,难道她老公要家庭主夫才行?否则谁看孩子? 不忙的医生也有,比如说儿医,家庭医生什么的。但收入也就一般了。 我觉得码公,或者教授,都是性价比更高的工作,工作没什么风险,然后还可以在家上班。
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carminefern
这都有人点赞,是有多愚昧?码工做的好,需要数理逻辑思维好,就是世俗意义上的聪明。医学院需要心细记忆力好。记得以前有人说过读书时当ta,有几个女生统计101都学不会,但是非常刻苦,死磕。几年后都进了医学院。
holiday2016 发表于 2021-03-01 14:07

人家只是说做码工的起点没那么高,你去抬杠码工做的好的人要怎样。那医生做到顶尖的人水平也不一样好吧?事实就是上个训练营就可以当码工,之后发展怎样那是后话。但是哪个训练营能让你当医生? 另外觉得医生就是靠细心和记忆力,那是有多无知才能说出这种话,建议好好了解下再说。
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carminefern
医生一本书,吃一辈子,前面苦,后面爽。 说起来每十年要考一次试,但他们一辈子就考那一本书,里面的东东天天上班都在用,早熟透了,有什么好怕的?而且, 工作地点灵活, 大城市小城市,都可以。
做工程,技术更新换代快,天天学新的, 和小年轻竞争。 出去面试不也是考试? 还考的都是新玩意儿。真是累一辈子,苦一辈子。
谁都不是傻子。美国医学院挤破头, 想想也知道性价比多高。
relay 发表于 2021-03-01 14:09

笑死我了 医生一本书吃一辈子? 那是什么医生? 兽医技术都是不断更新的好吗? 不管是临床还是科研,都需要不断学习 你说出这话 难道你接触的都是乡镇卫生所的卫生员?一本书能吃一辈子😱
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b4i4inluv
这几年马工真的是优越感爆棚。。。 医生的选拔制度明显更严格,社会地位更高。就算不行医,有些MD毕业做完residency也有机会转行去了管理咨询或者风投。
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llaall_123
回复 117楼yamykang的帖子
不好意思,误点了
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lazycat12345
这几年马工真的是优越感爆棚。。。 医生的选拔制度明显更严格,社会地位更高。就算不行医,有些MD毕业做完residency也有机会转行去了管理咨询或者风投。
b4i4inluv 发表于 2021-03-02 13:43

就是赶上了时代的红利吧,真是看命。
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lazycat12345
这都有人点赞,是有多愚昧?码工做的好,需要数理逻辑思维好,就是世俗意义上的聪明。医学院需要心细记忆力好。记得以前有人说过读书时当ta,有几个女生统计101都学不会,但是非常刻苦,死磕。几年后都进了医学院。
holiday2016 发表于 2021-03-01 14:07

这么说也没啥意思,医生做到top发文章多的,数据看一眼就有感觉,合作过的统计教授都夸厉害。你说的这种101学不会的,去了md也不会去做top的。 另外医生一部分是沟通,会说话也很重要。
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joorong
回复 121楼Olivia666的帖子
同意,也就文盲才会点赞医生是top of top 我接触的医生里面,智商超过马公的真不多 当然可能你自己智商没到一定程度自己不混码农圈或者接触医生太少感受不到医生的弱智和不严谨性 以前看的一个医生,美国top of top医学院毕业,还没说出口我就知道她要说什么了,连带下个问题都能猜到。
j
joorong
病了您可千万别去医院看病啊!!!
dmsy 发表于 2021-03-02 05:33

说得好像美国医生有用一样
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Olivia666
我认为医生职业寿命不一定比马工更长,现在很多小年轻毕业或没毕业就开始写码,那是early 20s就开始挣钱,专科医生出来都mid or late 30s,做手术的做到late 50s early 60s也做不动了。
工作独立性我觉得两者差不多
社会地位是医生高,这个没异议。
还有MD 4年医学院出来找不到工作的,倒是很多CS PhD 4年就能毕业找到工作。反正光看钱的话肯定是马工性价比高。
mamajiajia 发表于 2021-03-02 12:13

我在这里探讨的,都是以统计意义上或者说普遍的情况为基础,而不是以个例。
你说很多小年轻还没毕业或者刚毕业久开始写码就能挣钱,这个比例有多高,成为普遍现象了吗?即使是很多cs本科生大三暑假能找到实习,但医学院本科专业不是医,大三或者毕业前也可能找到实习也能赚钱。如果这么对比,那就没有意义了。还有,MD4年出来找不到工作的,那同样也有cs PhD读出来找不到合适的工作继续做博后的(cs也分很多track,做理论的找工作也不是那么容易)。问题是MD4年毕业找不到工作这是不是普遍情况,这个如果是多数的话,就不会有人去读医了。你说很多cs PhD4年毕业,抱歉,就我所了解的这个专业,多数cs phd还是5年以上毕业的。
既然是对比医生和马工,自然是对比普遍的医生track和普遍的马工track。用任何个列或者outliner来举例,不make sense。
我觉得没有必要简单对比两个完全性质不同的行业。如果只从钱来说,谁赚钱更快就性价比更高的话,那有更多来钱更快的职业,比如网红。
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mamajiajia
这个真是抬杠了,医学生4年医学院出来不做resident 100%找不到工作的,CS PhD 5年出来有多少找不到工作呢?我家两个行业都有人做,所以对两边情况都很了解。美国小孩CS本科出来就工作的比比皆是,除非真爱谁愿意去读CS博士啊
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ted.hanks
医生要做residental 才能行医, 美国国内的match rate 大概是95%, 国际学生(就是美国医学院在海外,比如波多黎各开的分校)match rate 只有60%。 美国也有医学院读完,死活match 不上,最后因学致贫的例子。
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elee555
竞争激烈的专科,不仅要成绩好聪明,交流能力,情商甚至身高外貌都要看。到了interview的时候,其实是在比软实力了。说实话你们去看看现在医院里的top residency的医学生,个个长的都很好看。
前面说读医不一定要多高的智商,这个我同意,但综合能力尤其情商绝对是医学生高。因为删选机制不一样。
mamajiajia 发表于 2021-03-02 12:35

智商太笨了,在美国能不能考进医学院就是一大挑战。不一定需要非常高的智商,但都不是智商低的笨人
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bb5
回复 1楼公用马甲24的帖子
单纯说性价比确实不高。 尤其是工作压力和life style,很多专科都是与朝九晚五的普通工作不一样。想想一辈子没有正常的节假日,想想半夜可能会被叫醒。
也许算上社会地位等等不可量化的综合因素能够好一点。