你都说了一般了,一般还不练下去,叫我们这些顽冥不化苦苦坚持的情何以堪。narsecho 发表于 2021-02-23 14:00
我们买的VIP陪练,没有主课老师,每天25分钟,每周六天,就这些了。哪天他不想练了,哪天就停止,现在看也不太喜欢,但是退出又不太愿意,就在那里吊着。随他吧,不考级,练到哪里是哪里 allissonlu 发表于 2021-02-23 13:56
我们是光学不练,一周一次私教课,所以高高兴兴地一直坚持着,觉得挺好的,学会几首是几首。偶尔兴起在那弹弹,或者自己创作,挺开心的。我从来不要求孩子必须练琴。 覀 发表于 2021-02-21 09:50
当玩似的练下去好了,会有什么损失?以后长大好歹是个会弹钢琴的人,而不是个中途放弃的人 rosesavels 发表于 2021-02-21 08:55
好奇光学不练,叫啥坚持? 宝宝宝宝 发表于 2021-02-21 09:53
看你怎么解读quit了?说难听叫中途放弃,好听叫识时务者为俊杰,为什么要白白耗费精力在一件自己并不擅长的事情上呢?而且这件事,还是家长自作主张跟风给孩子选的 zlf 发表于 2021-02-21 09:58
我觉得钢琴完全可以轻松的练啊,没有什么负担的,每天弹一弹,如果有天忙或者累就不弹,有兴致就多弹一会儿,这样不行吗?真的不用苦大仇深的弹吧,又不是去比赛。家长们来说说这样不行吗?为什么要走极端呢,要么放弃要么就练的天怒人怨? rosesavels 发表于 2021-02-21 10:05
我就是不懂了,这娃爸还有贴里面很多家长是对钢琴有什么执念吗?想弹你们自己学啊,非逼娃不要quit算什么?还美其名曰培养意志力,轻松的弹下去,不喜欢就是碰都不想碰,怎么轻松啊?就好像你逼一个不吃香菜的人吃香菜,说什么吃一点没关系,味道好,轻松的吃一点就好了……真想怼你一脸 车厘子大肉丸 发表于 2021-02-21 10:48
你这是有钱有闲的弹法,我们家其实也这样,但这是不符合大多数老中推钢琴的做法,我说的是那种每天规定孩子必须练一小时以上的,以比赛为目的,以钢琴为爬藤出位为手段的 zlf 发表于 2021-02-21 10:11
坚决quit,也算有点音乐基础了, 以后上个band乐器,然后花钢琴同样的钱上私教搞体育, 长远看肯定比钢琴收获大, kitty2 发表于 2021-02-21 10:45
回复 1楼wangmiaomiao的帖子 学习是为了提高自己。孩子们在学校学习数学也不是一定要当数学家拿菲尔兹奖,学英语也不是为了当作家。钢琴是表达情感的最直接方式之一,每天半小时,孩子自得其乐、领悟音乐的美妙,何必以功利度量。 Quetesh 发表于 2021-02-21 09:05
问题是娃一点也不觉得自得其乐呢?只是觉得很悲催被爸妈逼着坐那里练琴,然而心里想着的是他在外面玩的小伙伴,没读完的半本书,没画完的画,那你还觉得有必要逼着他坐那儿吗? 小火龙妈妈 发表于 2021-02-21 14:02
钢琴轻松练说起来不错,可实践起来不行,不苦练就没有提高,没有提高就弹不了复杂的曲子,也就没有弹下去的兴趣。弹钢琴是苦差事,枯燥的练习是通往优美的弹奏的必经之路。一般的孩子对枯燥的练习都很难坚持下去,所以家长的坚持是关键。 小虫子 发表于 2021-02-21 10:16
只有少数人有那天赋,大多数人花时间和钱从小培养的是懂得欣赏的能力,学没学过听曲子的能力是不一样的,所谓培养个社交能力吧,万一职场上有个爱聊的,自己也能聊起来,想追个爱曲子的女生,自己也会聊,懂得欣赏曲子可能会是个更有趣的人?烦恼的时候也会听歌曲自我娱乐一下?培养个健康爱好? hellohey 发表于 2021-02-21 14:26
要是孩子肯继续学,家里也不差这点钱,练着也无妨。不过基本不用考虑得奖之类的,认识几个弹钢琴出挑的孩子,每天练习时间都是1小时+,家长也多少懂一点,小时候能盯着(有效果的那种督促)。 如果目标是练到半专业水平的,那就算了,早点quit,省点钱,也有时间挖掘其他爱好。 至于弹钢琴吸引女生的,我觉得这已经过时了。我们小时候会弹琴的凤毛麟角,一说会弹钢琴还蛮惊艳的。现在大部分人都会弹一点,女生普遍比男生还强,这不是啥吸睛的特长。Big Bang有一集不是说起嘛,莱呆抱怨他妈让他从小学cello,他想玩摇滚却不让。谁会拉cello去撩妹啊? taojunmm 发表于 2021-02-21 15:07
想起一個老來得子大富豪的兒子,彈了六七年竟然練爬音階那種最簡單最初級的不能再簡單的曲子也彈得磕磕絆絆。。。他媽還發朋友圈在那邊高度讚揚兒子不肯放棄的堅定意志,真是搞笑,,我看他分明就是拿他爸錢不當錢,在那裡磨洋工 马假线 发表于 2021-02-21 15:52
兴趣是喜欢的事情,孩子都要quit好几次了,不喜欢还硬要被拉着作为兴趣。家长有这些钱和精力,陪他找个真正的兴趣。 graviton 发表于 2021-02-21 09:05
你以为兴趣那么好找? 大部分孩子都是因为懒的原因不想学新东西,即使是一开始有兴趣的东西一旦要付出努力学就没兴趣了。真正知道自己passion 的孩子不多,大人都不多!! royalpalm 发表于 2021-02-21 15:55
业余兴趣爱好也要付出超常努力的话,哥们那叫自虐倾向好不好?属于精神疾病的一种。 话糙理不糙。 tidewater 发表于 2021-02-21 16:00
大富豪的娃,说实话不如培养成小富豪,难度要小多了。 tidewater 发表于 2021-02-21 15:53
先问问你自己能不能每天码半小时 C code 坚持十八年? C code,不难的。 tidewater 发表于 2021-02-21 16:10
这个是 survivorship biases,在非穷困社会的环境里,业余艺术能力到底是培养出来的,还是选择出来的。 我自己就是你的例子的反例,我大学本科时是乐盲,但校艺术团二提首席,教我音乐启蒙,还成功了,把我变成木管首席。 后来还想把我教成业余主唱,但看我考托福 GRE 太忙就算了 :-P 。 tidewater 发表于 2021-02-21 15:41
好吧如果你是马工的话,那每天跳半小时芭蕾好了,不难的。 tidewater 发表于 2021-02-21 16:15
每天做半小时 GRE 逻辑题,谢谢。 tidewater 发表于 2021-02-21 16:18
如果为了拿奖比赛那就quit,为了能弹好听的曲子就坚持,我儿子也弹得一般,但是现在已经会在我生气的时候弹fur Elise哄我高兴了😅飘飘 发表于 2021-02-21 10:13
其实推娃最起劲的是 stay at home mom 哈哈哈。 tidewater 发表于 2021-02-21 16:31
以前琴弹得真的索然无味,到了第三年的时候,突然觉得曲子弹得有点韵味了,再也不像敲键盘了,当时觉得坚持下去还是挺好的,反正也就每天半小时,懒的时候不练也行,对他要求也不高,就希望坚持下去,一直有进步就行了。每天都夸夸娃,发现他也挺开心的,弹琴也没那么痛苦了,如果talent show表演一下,比他们班的其他小朋友弹得好,他也会小得意一下。
可娃必须面对的一个现实是,这种练法,quit是迟早的事,他的手型一直很烂,手指也没力量,导致了很难控制节奏&音的轻重,一快了就乱。而且,娃好像真不是个情感细腻的人,那些音乐里的细微他真的听不太懂,dynamics都需要我提醒,他硬记。
娃爸说哪怕当作对娃意志力的磨练,也该坚持下去,可我觉得再练几年,娃就会发现他比同龄的其他娃差太远了,更打击自信,何必呢?不过,我家不太推娃,这晚上和周末也实在空闲时间太多,也不能每天看几个小时的动画片吧?
写了这么多,回头看这个帖子的标题,突然觉得像奇葩说的辩题
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哈哈,说的也是有道理。坚持也是重要。
单纯好奇问一下啥是VIP陪练 ?感觉很高大上啊。
🛋️ 沙发板凳
说说我自己的经历吧,给各位家长提供一个data point,我小时候大强度的只学了四年琴,我爸爸跟楼主家爸爸一样,认为学一样就要一样精,比如我当时想练书法,其实也不知道真练了又能坚持多久,但我爸坚决不允许。年纪小的时候弹各种练习曲真的不觉得美,就觉得自己像在切菜。但我妈天天拿老师夸我的话,反复说给我听,告诉我可以坚持。国内老师教课很严格,根本不像这边,一次在家不好好练,就要看老师脸色的。后来生了一场大病,医院住了一个月,我爸才同意把琴课取消了,当然这场病本身和练琴无关啊。后来我大概有十多年能不碰琴,就不碰,也不是多反感,就是不想练。 现在自己当妈了,回头看看其实受益不少,比如我上台不怯场,小时候学校到市里文艺活动,经常上台,现在不管多少人会上发言作报告都可以拿出performance smile和装得特自信的感觉。。。还记得我刚到这边上课时候,课上讲语言韵律,老师放钢琴曲,让同学听拍子,全班只有我一个人八六拍,四三拍都能听对。这对学琴的不算什么,但那个老师从那个时候起就特别注意我和喜欢我,给我很多帮助。还有其他的就不说了。 总之,我会选择给我孩子们报琴课,给他们学习的机会,虽不强求他们坚持,但我希望他们要学就要好好练,要有端正的学习态度,要么就不学了。
学习是为了提高自己。孩子们在学校学习数学也不是一定要当数学家拿菲尔兹奖,学英语也不是为了当作家。钢琴是表达情感的最直接方式之一,每天半小时,孩子自得其乐、领悟音乐的美妙,何必以功利度量。
好奇光学不练,叫啥坚持?
至于水平,这就跟上学一个道理。如果明知考不上哈佛,要不要退学呢?
看你怎么解读quit了?说难听叫中途放弃,好听叫识时务者为俊杰,为什么要白白耗费精力在一件自己并不擅长的事情上呢?而且这件事,还是家长自作主张跟风给孩子选的
坚持上课啊也是坚持啊,学了三年了,哈哈。我看孩子也没打算放弃。我就觉得很好了。因为学了这个带着也喜欢各种音乐,网上打印曲子自己在那弹pokemon和其他游戏里的曲子。如果不是因为学钢琴不可能自己会看谱开弹的。
我觉得钢琴完全可以轻松的练啊,没有什么负担的,每天弹一弹,如果有天忙或者累就不弹,有兴致就多弹一会儿,这样不行吗?真的不用苦大仇深的弹吧,又不是去比赛。家长们来说说这样不行吗?为什么要走极端呢,要么放弃要么就练的天怒人怨?
我就是这么想的。轻轻松松我也不催,也没想当钢琴家。就跟玩会游戏下会棋似的,想鼓捣的时候就鼓捣两下。
你这是有钱有闲的弹法,我们家其实也这样,但这是不符合大多数老中推钢琴的做法,我说的是那种每天规定孩子必须练一小时以上的,以比赛为目的,以钢琴为爬藤出位为手段的
我觉得也是,别把标准定那么高。弹一小会就行了,大家都满意。
其实小时候的兴趣爱好,是一个一个试出来的。越小试错成本约低,早放弃挺好的。
这心态不好。其实弹琴无非是为了培养气质陶冶性情,而少年时期是培养气质陶冶性情的最佳时期,没有之一。所以跟香菜有什么可比性。花很少的时间却可以终身受益,培养孩子对音乐的爱好,以后的人生遇到大风大浪的时候也有一个躲避的地方 - 这就是艺术,我没觉得有任何不值得。如果实在厌恶只说明教育出了问题,已经太过了,那是该收手了, 方法不对毁终身。但是绝对没有人天生就讨厌听好听的钢琴曲的,因为喜欢听想自己弹,在弹的过程中遇到些困难也不要紧,慢慢克服就是了,这才是我觉得家长和孩子都应该有的学钢琴的心态。
首先,你和你先生要认清:你儿子是不可能成为钢琴专业的(基本上音乐专业也不太可能)。
那么,就是作为纯兴趣培养。 既然是兴趣,你儿子如果喜欢,愿意学,就继续,哪怕他自己弹的不行,也总是有提高音乐修养的好处。 若他自己实在没有兴趣,你们还是先停了吧,以后等他大了些再培养。 可以发掘一下孩子在别的方面的兴趣和潜能。
谁家孩子出门撩妹自带钢琴?要是出于这个目的不如考虑考虑吉他口琴之类的,体育更好。
说到底,弹琴是为什么?如果是为了培养爱好和对音乐的理解,为什么非要跟别人比弹得好坏?如果是为了show off,那么楼主你选错项目了,美国普通人,会弹钢琴的比例非常大. 很多八九十的老人都会弹,Amish 那些从小在家上学,没用过电器的小孩,也会弹钢琴。
是的,我家儿子就是这样散养练琴,已经坚持学了8年了,没有天天练习,一周能练个两三次吧。没什么天赋,拿不了比赛大奖,但是随便给个谱子弹首简单的电视或者游戏曲子都还能弹。我觉得挺好的。你说浪费时间精力吧,他总共花在钢琴上一周下来也就3,4个小时吧,就是不用来弹琴也干不了什么事情。就是普通资质的孩子,不是说不弹琴就能成为其他领域的牛人。其他兴趣爱好也有,唯一见持续长久的就是钢琴了。他从来不会觉得比其他同龄娃差而不好过,当年跟他一起学的其他孩子都早就陆续放弃了。
因为lz的孩子并不是对钢琴深恶痛绝碰都不想碰,而是练完琴家长夸夸很开心,给同学表演一下很得意的状态。孩子明明对钢琴是有兴趣的,只是练琴枯燥需要多鼓励。这种情况为什么要quit。lz家的孩子也不是因为其它项目太忙没时间,quit钢琴只怕也就是多看半小时电视,那还不如弹琴呢
有几个能弹到那种程度啊? 我家钢琴就是孩子没太大兴趣又不想停,所以只要老师没意见我就一直让她上下去就好,总是会缓慢进步的。平时一周几次陪练跟着,也能继续前进。
钢琴还是很便宜的,相对体育私教,因为很多钢琴一周就一次课就行。体育很难一周一次,怎么也要好几次。
问题是娃一点也不觉得自得其乐呢?只是觉得很悲催被爸妈逼着坐那里练琴,然而心里想着的是他在外面玩的小伙伴,没读完的半本书,没画完的画,那你还觉得有必要逼着他坐那儿吗?
说真的小时候每天就弹15分钟,长大后也就弹个半小时不到(期间包括喝水上厕所哈哈),不至于有这么多怨念啦。好多说quit了就有很好的亲子关系,其实如果是这样散养练琴亲子关系也不至于很差。当然不少华人家长觉得浪费钱出不了成果不值得
一直坚持,还是会有提高,就是很慢很慢。反正闲着也是闲着。有好过没有。
这我很同意。一般人没有什么艺术能力,解决压力的方法无非是买买吃吃逛逛,这当然没什么不好,但是有艺术能力的人对抗压力的方法又多了几样,听一段勃拉姆斯,甚至自己弹一段,找个清静的地方写写生,都是减小压力理清头脑的好方法,爱因斯坦放松的方式就是拉小提琴。不是说烦恼就会自己消失了,但是至少思路会更清晰,问题就更容易解决了吧。我想把这样的幸运交给我的孩子,所以我会让他们学一些艺术,钢琴其实是艺术中间最容易上手的一类,虽然坚持不一定容易。但是慢慢来,回过头来,他们自己会感谢自己所拥有的艺术能力的。至于考级比赛,这些东西无非是鉴定一下成果,但是艺术的本身已经让人受益匪浅了,为什么还要纠结于跟人比较呢
其实大部分孩子的资质也就是个自娱自乐罢了。做家长心里有数,不用做不切实际的幻想。真正什么拿大奖的,半专业的都是凤毛鳞角。认识一个2年级的孩子,每天自动自主要练琴3小时以上的,这种才是人尖子,自推的。 家里哥哥跟妹妹岁数相差比较多,平时没什么能一起玩的。他俩晚饭后经常干的就是哥哥挑几首妹妹喜欢的曲子弹,妹妹爱跳舞,就跟哥哥的曲子自编自舞玩儿。我觉得也挺好的。不请名师不拼专业,学钢琴的费用其实很少了
我觉得至少锻炼了毅力,还是值得的。
你以为兴趣那么好找? 大部分孩子都是因为懒的原因不想学新东西,即使是一开始有兴趣的东西一旦要付出努力学就没兴趣了。真正知道自己passion 的孩子不多,大人都不多!!
对,就是这个道理。天分有时候不是那么显而易见的,有时候你必须一定程度的坚持,才知道是不是有天分。
每天练习半小时算啥超常努力?
你这是穷人以为皇帝用金斧头砍柴的思维,人家大富翁显然是在培养一个贵族。
天天都在码啊
您的逻辑我是一点儿没看懂。。。是后悔自己学了乐器的意思?
跳舞是有娃前的爱好,现在是每天跟孩子一起刷半小时象棋题,确实不难,所以你的point是?
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呵呵,too old for that,早就考过了。你还是好好理清一下自己到底想说什么吧。
这个很值啊!
真是不知道你到底在说什么