我在澳洲读本科时dean(相当于系主任)是位马来西亚的女性，听助教说她很忙很辛苦，我有时候会收到她早晨5点多给我回的邮件，有时候又会收到凌晨回复的消息，以上是我在大学里遇到的。 工作后遇到不少女强人，大律所/咨询公司的合伙人，顶尖投行的managing director，甚至还有大公司董事会成员，她们都有家庭有孩子，但想必这一路她们是很忙的，我很好奇她们是如何balance work and like的？
越是成功的人自由度更高，可支配的资源也更多。另外孩子来说，我个人的体会小时候的陪伴引导的确没人能代替父母，5岁以前的social emotional development最关键，父母要尽可能多的陪伴，打好基础。7-8岁以后，习惯性格基本形成，social能力也够强大，够独立，是父母开车接送还是nanny做司机，真没什么区别了，只要父母每天保证有固定和孩子一起聊天的时间，谈谈学校谈谈朋友，在真正有value added的事情上绝对不缺席就好了。这个年纪的孩子除了学校，课外活动，和朋友玩 其实真正在家的时间也不多。最近在读The Power of Showing Up，父母的showing up更重要是emotional的
很多所谓的“女强人”的一生并不适合大多数女性借鉴。总有那么几个金字塔顶上样样行的。个人认为大家看这些女强人的frame of reference 不对：不是看她们现在平衡得多好，而是该看她们要是没有孩子或家庭来平衡，事业一定比现在更强，而这往往又是看不到摸不着的，那些女强人自己心里清楚。 大部分人精力有限，顾了一头顾不上另一头。事业家庭总有一个要被外包或牺牲。每一样亲力亲为去平衡的结果往往是每一样都打了折扣，每一样都搞不好。 所以，舆论倡导大部分女性向桑博格那样的女强人看齐本身就是一种误导。女权主义是为那一小部分精力特充沛，家里后盾强，或着没有孩子的人开路的，那些人在女权运动以后，由于职场上没有家庭包袱，不再单单因为性别被歧视。剩下的大众女性，既没有资源也不懂得如何借力，除了莫名其妙被社会期待同时做两份工作焦头烂额，生活并没有得到什么实质的改善。Ali Wong有一句很经典： I don’t want to lean in, I just want to lie down. 女性多一条路走当然是社会进步，但不代表所有人都适合走这条路。-人到中年的一点感悟 PS 我看到/认识的VP级别的女性（不是金融界那种VP，是传统意义上管很多总监的VP/大趴），清一色没有孩子。
我想了一下，我读书那会儿的学霸女们，一个一直未婚，感觉都没怎么谈过恋爱，现在在大投行做到MD。一个已婚一娃，结婚后在咨询公司转成内部培训岗，learning and development。一个理工科的，芝加哥大学读完博士，作技术，结婚后转成program manager,几个娃不清楚。一个理工科神童女，至少一娃，后来有没有再生不知道，在药厂一直做scientist
是的，我正想说。我也不能算是女强人，毕竟虽然忙，一天会和会之间， 还可以见缝插针的刷论坛，炒股，打游戏，以后回公司onsite，就没这么舒服了。 我的point更多是分享我自己的安排，如何空出更多时间吧，至于这个时间你是拿去忙事业，还是发展兴趣爱好，还是像我一样废柴，这个看个人选择，对我来讲，Me time很重要，所以我愿意花这个时间，take care of myself，而不是省下家庭的时间，全拿来扑在事业上，也没有这个必要。 话这么说，这些年事业也还可以，也做到公司executive level，负责一个部门，再往上要转型了，走一步看一步吧。 我也不强求。
是的，我正想说。我也不能算是女强人，毕竟虽然忙，一天会和会之间， 还可以见缝插针的刷论坛，炒股，打游戏，以后回公司onsite，就没这么舒服了。 我的point更多是分享我自己的安排，如何空出更多时间吧，至于这个时间你是拿去忙事业，还是发展兴趣爱好，还是像我一样废柴，这个看个人选择，对我来讲，Me time很重要，所以我愿意花这个时间，take care of myself，而不是省下家庭的时间，全拿来扑在事业上，也没有这个必要。 话这么说，这些年事业也还可以，也做到公司executive level，负责一个部门，再往上要转型了，走一步看一步吧。 我也不强求。
很多所谓的“女强人”的一生并不适合大多数女性借鉴。总有那么几个金字塔顶上样样行的。个人认为大家看这些女强人的frame of reference 不对：不是看她们现在平衡得多好，而是该看她们要是没有孩子或家庭来平衡，事业一定比现在更强，而这往往又是看不到摸不着的，那些女强人自己心里清楚。 大部分人精力有限，顾了一头顾不上另一头。事业家庭总有一个要被外包或牺牲。每一样亲力亲为去平衡的结果往往是每一样都打了折扣，每一样都搞不好。 所以，舆论倡导大部分女性向桑博格那样的女强人看齐本身就是一种误导。女权主义是为那一小部分精力特充沛，家里后盾强，或着没有孩子的人开路的，那些人在女权运动以后，由于职场上没有家庭包袱，不再单单因为性别被歧视。剩下的大众女性，既没有资源也不懂得如何借力，除了莫名其妙被社会期待同时做两份工作焦头烂额，生活并没有得到什么实质的改善。Ali Wong有一句很经典： I don’t want to lean in, I just want to lie down. 女性多一条路走当然是社会进步，但不代表所有人都适合走这条路。-人到中年的一点感悟 PS 我看到/认识的VP级别的女性（不是金融界那种VP，是传统意义上管很多总监的VP/大趴），清一色没有孩子。 CC055 发表于 2021-02-18 12:22
🔥 最新回帖
同意。一邻居夫妻surgeon,三娃，有住家保姆。我们夫妻双医生，俩娃，我大学医院不每周当班。俩人schedule排开，一个忙的时候另一个家务全包。我理想是要三个儿子一个女儿，因为忙，俩儿子就打住了。
我同意你的观点。我现在跟父母关系一般，我这边呢，该尽儿女孝心的事都会去做，但是对父母没有亲密感。我父母呢大概也有点内疚感，就不断的想在金钱方面弥补，而我呢全部拒绝一分不要。
谢谢你，你真善良。
可怜的mm抱一抱。希望你在小家2里面更感受到更多的温暖和亲情。
🛋️ 沙发板凳
很好奇如果夫妻双方都是强人的话会怎样？
这样如果有娃基本玩不转，就算有钱请人看娃，但这能代替父母吗？
首先我不是强人。见过公司里都是强人的话，钱方面不是问题，请保姆，sitter，家教。每天花有质量的时间在孩子身上，其他接送，做饭，家务都外包。或者父母住在附近，有事可以顶上。先不要因为怕balance work life，而耽误职业发展。等到了那一步，自然会有办法解决的。
请人看孩子做家务，夫妻就经营感情一起带娃，我见过一家这样的，很恩爱啊。 能找强人谁会找不强的，男人女人都喜欢强人，所以老公老婆是强人，则自己更乐意承担更多家庭义务以求对等付出。
双强的也是某一方更flexible。俩医生的，必然有一个医生不怎么on call,一周工作四天这种
两个强人很难过一块去的，要么就不要孩子了。
是的，能干的，真的是方方面面都能干
我姨，靠她婆婆一直跟着他们，孩子家务全都管起来，直到我姨的老大上高中，小的上初中。 但是也得容得下家里有个农村婆婆常住。 有时候电视台去采访她，她婆婆还躲起来，特别好的一个人。
父母那代夫妇两个都强的，靠老人，管孩子。
A夫妻，男的是某行业代理，自己又开始了一个独立生意，妻子是医生，印度家庭，孩子一直在努力但是一直就是没有缘分； B夫妻，男的是某公司高管，女的是律师，三个孩子，美国白人，都是四十岁以内； C夫妻都是清华的，女的是it管理层，男的好像学术界，两个儿子都是藤校，女的五十多岁看着三十出头，特别美。 D，女的是公司高管，男的码农，两个孩子也都是去了很好的大学但不是藤校。五十多岁，跟c是好朋友。 E，It 主管，老公不知道但是不弱，孩子就一个，也是去了很好的大学，跟C D是好朋友，五十多。
一方特别优秀的人，配偶是家庭主妇/主夫的，是非常少见的，因为优秀的人也选择优秀的人嘛，两个优秀的人搞不定几个娃，那怎么可能。我一个同学做主夫，因为他家有钱，老婆不爱带娃，他就带娃顺便玩皮具制作了。
不能同意更多！男强人一样也需要work life balance，没有说就可以抛下家庭拼事业，男女都一样。
父母，公婆在我们附近30分钟车程之内，各自住，
平时父母有事，内部解决不了的话：
第一步找公婆（稍微年轻一些，会英文，会开车，可以解决大部分日常需求），如果公婆解决不了，找lg，如果lg再解决不了，再involve 我。
所以基本上95%的事情都被taken care of，不怎么需要操心，有时候父母直接找我，会转发给lg，让他去解决。
平时两星期到一个月固定hang out一次，不谈论实际问题，只情感交流。
至于小孩，每天有固定的hang out时间，主要陪伴为主。
其他的day to day事务，除了理财，基本是lg负责，遇到大一点的事情，他负责整理资料，研究调查，ready以后我们一起商量决定。 除了理财，理财我hands-on invovled，包括管理financial advisor，accountant，还有FA管理之外的portfolio management等等。 lg是一个知情人角色，参与讨论，但不参与决策。
凑活吧，中年不可能十全十美，总有舍有得，这个模式关键在于靠谱，信得过的lg，有能力，好说话，也比较清闲flexible。
不是说女的呆在家里，是指女的做到某行业的尖端，本来女性做到MD/Partner的就比男性少很多，这是个事实吧？
你这里面多少条件啦，一手好牌啊
女强人大多职位高，所以加班和出差多。职业女性好多职位不高，加班少，不怎么出差，是可以照顾家庭的。
你说的这些女性不都是普通工薪嘛？
孩子总能拉扯大的，看你的育儿理念。如果觉得家长hands on带大对你来说特别重要，那夫妻都强势的话里面就有一个人要做出点牺牲。否则就高质量的保姆家教轮着来呗。
大部分人精力有限，顾了一头顾不上另一头。事业家庭总有一个要被外包或牺牲。每一样亲力亲为去平衡的结果往往是每一样都打了折扣，每一样都搞不好。
所以，舆论倡导大部分女性向桑博格那样的女强人看齐本身就是一种误导。女权主义是为那一小部分精力特充沛，家里后盾强，或着没有孩子的人开路的，那些人在女权运动以后，由于职场上没有家庭包袱，不再单单因为性别被歧视。剩下的大众女性，既没有资源也不懂得如何借力，除了莫名其妙被社会期待同时做两份工作焦头烂额，生活并没有得到什么实质的改善。Ali Wong有一句很经典： I don’t want to lean in, I just want to lie down.
女性多一条路走当然是社会进步，但不代表所有人都适合走这条路。-人到中年的一点感悟
PS 我看到/认识的VP级别的女性（不是金融界那种VP，是传统意义上管很多总监的VP/大趴），清一色没有孩子。
不是所有工作都是八小时就能完成的，在律所和投行，加班、各种起早贪黑是很常见的
如果还要家庭和睦孩子有人照顾的话，有一方必定在某一个阶段是需要退让的。我知道一对就是女方在孩子高中时期辞职，然后把两个娃都推到了藤校。
leadership 位子上的人八小时工作肯定不够的、我的领导们会议从早上7点排到五点、然后你才有时间开始回email，catch up工作。
一点没错，作为个人可以对自己高标准要求，但是整个社会对女性这个群体的要求那么高就是很严重的社会问题了
不一样的，做到一定职位，工作强度和时间都会增加，你见过周一到周五都在出差的职业女性吗？她们不可能有时间带娃的，基本都是老公或者双方父母再加上保姆一起带娃。
是。更不要说全球性的大公司，有些要晚上很晚或6am也要开会的。
你在投行ibd怎么可能就工作8小时...........................20年前香港投行ibd就要每周100-110小时工作
我同意强是结果。 但是说实话，一辈子一天工作不超过8小时，一周不超过40小时还强的，真没见过。 除非你说这个“强”不是客观强，就是主观觉得自己强，或者是普通工薪做得开心有意义就是强。
投行的前台小姐是可以只工作8小时的。突然想起《甜蜜蜜》的电影，张曼玉说我是在宝马公司工作的，后来发现是在宝马公司擦玻璃的😂
是的。牛人恒牛。 懒人恒懒。。。
在我看来，强就是跟类似背景的人比，同样的学历，类似的专业，同样的起点，你的职位、收入比别人高出很多，就是強。
Sandbar has three nannies..
这个和性格有关，我家和强不沾边，每次买房买车也这速度。
这是算一般的duo professional family 吧
对的，做到一定职位，根本没办法保证工作时间。
握手，我家也这速度😂😂
和娃有关的事情都花钱解决了 什么是有质量的时间？？？陪睡吗？？？
我就是说做到领导层的，最起码是个partner，不是说普通的医生律师
家里人都给力能帮忙，羡慕哭😭
我怎么理解成女强人挣的钱一天就够买辆车，两周就够买个房。层主穷所以要找deal，所以没钱请外包只能自己干家务.....
所以到底是有钱还是速度呢？
知道一对白人couple都是强人的，女的40多岁(那时候男的已经50岁了)才生第一个孩子，就这样也要经常让老人帮忙照顾
A女。大学时候是网球队队员。刚生完二胎就去一个startup上班，干到领导层，几年之内公司完成c轮融资，从十几人发展到好几百人。俩娃，老公在另外一个大公司中高层。俩人自己带娃。过去几个月娃一直在家上学。 B女。三十多岁完成二胎，五百强公司的管理层。大娃现在十几岁，某项体育全国竞赛得奖那种。二娃还小。老公不上班。 C女。五百强公司的很高的管理层。一个小娃。老公不上班。 D女。大咨询公司的partner。当年F1签证来美国的，一路打拼上来。没娃。
确实是牛人恒牛。看上去收拾的都很干净利落有风格，身材管理的好，为人处世自然很出众。娃看上去管的也不错。
对我而言足够算强人，每个人定义不一样。你觉得高管是工薪，在我看就是强人。
对，我就是恒懒的那个懒，啊哈哈哈。
强人一天赚的钱够咱穷人买一辆车，不够富人买一辆车。房子同理，他们买的房子价位和咱的不一样哈。 所以，还是速度占主要。
人要把自己的幸福放在priority，否则什么强人标签都是虚的。我的专业其实是出名的需要熬夜的。为了时间上有把控，为了家庭生活，我当然也放弃调整过很多。但是还是可以找不和家庭生活以及健康那么冲突的机会啊。举个例子，我孩子的课外班全部在我家十分钟车程以内，尽量报可以结合我自己的娱乐运动的班。我不喜欢购物，购物活动是作为和家人朋友娱乐活动的一部分。我常年锻炼，精力很好，热爱专业，但是没有什么能让我工作超过8小时。而且往往职位越高，时间越自由。(可能我的行业是如此，但是不是往上爬是可以选择的，不然职位高有什么意义呢？) 我决定自己开公司时，也是时间上更自由，总体工作时间更少，而不是反过来。(的确有需要晚上工作的情况，但是亲子和家务时间挪到了下午)。我女性朋友开着五六十雇员的理疗所或是幼儿园的，都是上午十一点才去上班，没看到谁手忙脚乱的。
我对独立和女权的理解，是时时刻刻确认你生活工作中的一切都是你自己的选择。我孩子自己带，饭自己做，是因为我想自己带自己做。老公经常出差是因为那是他的事业需要，我愿意成全。专注于自己的选择，专注于效率，自然而然就“强”了。
女同胞要拼事业，又要家庭孩子，最重要的外界条件是能干AND不直男癌的老公。我见过的男女都强的，男的照样家里做饭带孩子搞清洁。当然了，人家也outsource的。而且牛人恒牛，他们一般都自制力行动力惊人，可以每天早上四五点起来搞运动搞工作，晚上可能九十点就睡了。 人能力强效率也非常高。
有时间上华人回帖的都不是女强人，最多有颗好强的心。
我看到的特别顶尖的也是这样，要么没孩子，要么有孩子但是老公基本不工作或者工作很清闲。如果夫妻俩都强人的很多就离婚了。
职业女性和女强人差远了，很多职业女性有了娃之后就差不多混混了，不出差，开会最好都少。
我想了一下，我读书那会儿的学霸女们，一个一直未婚，感觉都没怎么谈过恋爱，现在在大投行做到MD。一个已婚一娃，结婚后在咨询公司转成内部培训岗，learning and development。一个理工科的，芝加哥大学读完博士，作技术，结婚后转成program manager,几个娃不清楚。一个理工科神童女，至少一娃，后来有没有再生不知道，在药厂一直做scientist
是的，我正想说。我也不能算是女强人，毕竟虽然忙，一天会和会之间， 还可以见缝插针的刷论坛，炒股，打游戏，以后回公司onsite，就没这么舒服了。
我的point更多是分享我自己的安排，如何空出更多时间吧，至于这个时间你是拿去忙事业，还是发展兴趣爱好，还是像我一样废柴，这个看个人选择，对我来讲，Me time很重要，所以我愿意花这个时间，take care of myself，而不是省下家庭的时间，全拿来扑在事业上，也没有这个必要。
话这么说，这些年事业也还可以，也做到公司executive level，负责一个部门，再往上要转型了，走一步看一步吧。 我也不强求。
有空来个职业发展经验分享帖吧！
不敢不敢，我就一废柴，没事打游戏，刷华人。To earlier point，算不上女强人，还是让那些真正强人来分享吧lol
这个圈子好到大上啊
没吃过猪肉，总见过猪跑。尤其是有些家庭还挺熟的。
哈哈哈哈哈哈这个要笑死我了！我也认识这样的faculty。
不过这样生活很不规律，是不是也不好？
我有学生动不动就半夜发邮件，我还想，真是年轻任性啊。我现在一天睡眠不规律就完蛋。
我有一亲戚的孩子，二十年前在美国学的金融，先是在新加坡的大投行做交易员，因为亚洲欧洲市场都能做。太辛苦，两年后放弃回上海父母身边。第一件事结婚生子，拥抱生活。现在慢慢又做到成功人士了。对新加坡的两年，觉得完全是浪费，差点搞坏身体。
收入高只是高级打工的罢了，不能掌控自己的生活和时间的人，都称不上是强人。二十四小时连轴转的“忙人”，称不上是“强人”。我们行业有一句自嘲的话“xxxs are high-class whores”, 估计高端服务业都有类似的自嘲。(这一点上，医生科学家站着挣钱，值得自豪)。更不用说做到行业尖端都是要有很多牺牲，并不是说只有女性牺牲了家庭。更更不用说，努力和天分也不能保证你走到尖端。 但是“幸福”，是可以用你自己的一个个选择来达到的。坦白说，如果因为“幸福观”的不同，精力分配的不同，女性没有走到行业尖端，so what？
大部分牛人的一生都不适合普通人借鉴。连事业成功都要因为自己是女性而转弯抹角被人抹黑understate她们的achievement，还被层主这样的人一副义正言辞的暗贬。不过也怪不得层主借鉴不了人家的成功，精力全花在精神胜利上头去了。