德州电网不行啊,一冷一热就停电

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schrodingerh
在家里瑟瑟发抖的德州人飘过
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abclly
德州人可怜吧吧的飘过
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squirrel40
再坚持一下。明天德州温度基本就全部回到零上了。应该明天就会好转了。
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545f
风力和太阳能真是比起化石能源太不靠谱了!
饿 发表于 2021-02-16 08:48

配储能系统就可以解决这个问题
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nevergetlost
看来以后德州人民也得预备一件加拿大鹅,以备百年不遇
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545f
哈哈 现在德州电网开始甩锅联邦的错了。
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fucka
然后没有买fix rate power plan的,等着这次电价账单爆掉吧,至少1000。平时零售商大概是100左右,这次均价8000。
stacych8008 发表于 2021-02-16 07:29

这是什么东西?我们用的txu energy 是fixed rate吗
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wanglm0318
今天凌晨停水的可怜人飘过,不知道会不会冻坏水管啊,更不知道什么时候会恢复。邻居都在开玩笑,还好有雪可以用
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44ff
好多地方已经停电两天,而且热水器也冻了,家里完全没有热水。
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bangobunny
真的太难过了
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yoyo2013
"我觉得更多还是因为德州的电厂是私营企业受政府监管的也少。它不愿意为了多久年不遇的事不计成本的去改造。新厂建造提高标准不难,老厂改造才麻烦" 后果这么严重德州人还觉得小政府好?美国也真会给人洗脑了。
keluoyi 发表于 2021-02-16 11:13

为什么这么多的对电力一窍不通的都这么多建议意见。德州电价飙升最近几次都是因为风能掉链子。这可是德州20%的电力来源。发电有个系统平衡的。因为所谓新能源都是前期投入,接下来就是非常低的成本。冬天电费偏低,所以gas turbine是检修的好时机。继续鼓吹新能源的等着吧,只会更加不稳定。还有鼓吹电池的,你去问问成本。一天可以cycle through几次?
六合彩
当年停电四天时候(还记忆犹新,从来没停电过这么久过),洗澡在健身房解决。虽然是东北,但是当时11月底外面温度不是很低。室内大概50多度,晚上就睡不着觉。冻醒。 手机verizon也down了。后来吸取经验教训,买了那种小炉子,烤肉那种。再后来安了发电机。但是从准备好后,就不停电了。
阿凡达
为什么这么多的对电力一窍不通的都这么多建议意见。德州电价飙升最近几次都是因为风能掉链子。这可是德州20%的电力来源。发电有个系统平衡的。因为所谓新能源都是前期投入,接下来就是非常低的成本。冬天电费偏低,所以gas turbine是检修的好时机。继续鼓吹新能源的等着吧,只会更加不稳定。还有鼓吹电池的,你去问问成本。一天可以cycle through几次?
yoyo2013 发表于 2021-02-16 12:39

风能不行就发展太阳能,看看北欧那么冷,不照样用新能源?这就说明德州根本没有好好发展新能源
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yoyo2013
风能不行就发展太阳能,看看北欧那么冷,不照样用新能源?这就说明德州根本没有好好发展新能源
阿凡达 发表于 2021-02-16 12:47

比如丹麦 100%新能源对不?笑话,人家有别的欧洲国家给供电,还有很多煤炭,比gas脏多了。就跟西方人骂中国污染一样可笑。
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baobao2010
bless , bless
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baicai33
当年停电四天时候(还记忆犹新,从来没停电过这么久过),洗澡在健身房解决。虽然是东北,但是当时11月底外面温度不是很低。室内大概50多度,晚上就睡不着觉。冻醒。 手机verizon也down了。后来吸取经验教训,买了那种小炉子,烤肉那种。再后来安了发电机。但是从准备好后,就不停电了。
六合彩 发表于 2021-02-16 12:42

这说的是哪个大城市?东北部多数用的NATIONAL GRID,停电是因为飓风或者暴雪把树吹断了,都是局部一个ZIP CODE停电吧?大面积城市停电没记得有啊。
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bonton
又一尊标杆倒下了。加州风来火来停电,德州雪来热来停电
宫廷水晶灯 发表于 2021-02-15 14:44

标杆啥啊,有钱怕什么停电,自家装个发电机又不贵,停电了车库门口烧几加仑油哒哒哒发个电,啥事也没有。 穷人家才不备这个,因为知道百年不遇停电,放个发电机占地方还没啥用浪费。 既然是这样,百年不遇的冰雪发电厂或者电线不堪重负,凭什么要求要不计成本地去改造为这几天?
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baicai33
比如丹麦 100%新能源对不?笑话,人家有别的欧洲国家给供电,还有很多煤炭,比gas脏多了。就跟西方人骂中国污染一样可笑。
yoyo2013 发表于 2021-02-16 12:50

新能源也需要BACK UP啊。德州是能源丰富的州,也得有BACKUP PLAN吧?关起门来自己过有时候是不行的
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bonton
看来以后德州人民也得预备一件加拿大鹅,以备百年不遇
nevergetlost 发表于 2021-02-16 11:42

有买鹅的钱,备个家用发电机,全家不冷。
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Renshengkuduan
因为依赖新能源发电,供不上
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baicai33
因为依赖新能源发电,供不上
Renshengkuduan 发表于 2021-02-16 13:12

不是因为不跟其他州并网吗?
扶苏
新能源也需要BACK UP啊。德州是能源丰富的州,也得有BACKUP PLAN吧?关起门来自己过有时候是不行的
baicai33 发表于 2021-02-16 13:11

你这个论述矛盾啊。不可能同时投资绿能和油气。上绿能,必然要减少油气。
扶苏
不是因为不跟其他州并网吗?
baicai33 发表于 2021-02-16 13:13

全美国都开始增长绿能比重,以后联网其他州也没用啊。
而且,既然德州不缺石油,为什么要用外州的电呢?这可不是免费的。
绿能钱都投了,利用率那么低,做生意都知道,赔本买卖啊。
y
yoyo2013
新能源也需要BACK UP啊。德州是能源丰富的州,也得有BACKUP PLAN吧?关起门来自己过有时候是不行的
baicai33 发表于 2021-02-16 13:11

Back up plan 不便宜。1000Mw的capacity就是一个B的投入。能源不是小打小闹。
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baicai33
你这个论述矛盾啊。不可能同时投资绿能和油气。上绿能,必然要减少油气。
扶苏 发表于 2021-02-16 13:16

绿能供不上不能从邻居借点?为什么只有德州是自己的电网?
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annalu99
再坚持一下。明天德州温度基本就全部回到零上了。应该明天就会好转了。
squirrel40 发表于 2021-02-16 11:28

周三还有一场雪 周四最低零下13摄氏度,估计要到周末了
扶苏
回复 58楼扶苏的帖子
下面是断电后的电力行业专业报告,跟renewable 至少solar关系不大:



jacey 发表于 2021-02-16 00:05

你自己查一下风电发电在德州的比重,以及这次多少风车还在转,自己得出结论。
扶苏
加州马上就全用电了。停电连车也开不了。
rime 发表于 2021-02-15 23:57

irrational呗。一边明明电都不够用,一边不断推电车。加州大学以上学历人口比我们大农村多。但是说到common sense。读书多的很多想法让我很疑惑。
梅干茶泡饭
今晚的德州最低温度是122年的最低温。可不是普通的冷一下子
还有德州大规模停电不是电线输送的问题。是因为发电跟不上,没有电,真的是没有电,而不是有电但是线路坏了。
德州的发电厂承受不了这样的低温,所以大规模的offline
还有就是下周二,德州就又到夏天了。
add:美国其他地区电网是integrated,可以互相调度帮忙。东边不亮西边亮,实际上北方极端天气一直有电,并不见得是本州能够极寒天气一直发电。德州电网是自己独立的,是唯一的州不受联邦监管电网,有很多好处。德州的电便宜。但现在就是十年几十年遇到一次缺点大大的时候。
还有美国基建没落,我觉得更多还是因为德州的电厂是私营企业受政府监管的也少。它不愿意为了多久年不遇的事不计成本的去改造。新厂建造提高标准不难,老厂改造才麻烦。德州平时太暖和了,这次寒潮过去,周末就有望回到70度。上周德州也是有人穿短袖的。

椰子大人 发表于 2021-02-15 22:59

backup plan还是要有的 青壮年啥都好说 这要是家里有月子娃孕妇可咋整
扶苏
绿能供不上不能从邻居借点?为什么只有德州是自己的电网?
baicai33 发表于 2021-02-16 13:21

问邻居借要钱啊,可能还不便宜。德州自己能发电,却要花钱上绿能(不便宜啊),还要花钱去买。common sense呢?
还有,全美国都开始推绿能的话(据说拜登要这么做),到时候大家都紧张,向谁买?加拿大?
r
rosesavels
批判绿能的想法是短视的。现在这种极端天气是全球气候变迁引起的,而全球气候变迁又是因为碳排放量过高导致的。如果不用新能源的话,气候变迁愈演愈烈,传统能源又是不可再生的,总有一天供应再也跟不上需求,到时候怎么办?
庚子
批判绿能的想法是短视的。现在这种极端天气是全球气候变迁引起的,而全球气候变迁又是因为碳排放量过高导致的。如果不用新能源的话,气候变迁愈演愈烈,传统能源又是不可再生的,总有一天供应再也跟不上需求,到时候怎么办?

rosesavels 发表于 2021-02-16 13:50

理想是美好的,但是现实更重要啊。先要照顾好现在再慢慢过渡。现在就是步子太大扯着蛋了。
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rosesavels
理想是美好的,但是现实更重要啊。先要照顾好现在再慢慢过渡。现在就是步子太大扯着蛋了。
庚子 发表于 2021-02-16 13:54

现在其实恰巧是步子不够大。或者说行动已经太晚了。环境科学中有个词叫tipping point,就是说过了以后就再也回不到之前的状态了,生态系统彻底崩溃。要是继续往污染的方向走的话,怕是快要到这个tipping point了。
平明寻白羽
体制问题
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royalheart
奇怪了,事情发生在加州,肯定一群人跳出来骂州政府骂民主党,德州发生了这种事就没人骂州政府和共和党,倒是有人骂新能源
阿凡达
奇怪了,事情发生在加州,肯定一群人跳出来骂州政府骂民主党,德州发生了这种事就没人骂州政府和共和党,倒是有人骂新能源
royalheart 发表于 2021-02-16 14:12

屁股决定脑袋,那几位八成都是油公司的。光景大不如以前了
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TylerEatsWorld
想要搬德州的考虑考虑清楚啊。零下十几度停电快48小时了还有地方断水,真是刷新三观
m
magnoliaceae
硅谷人民一个待遇。这帮电厂的孙子比政府机关还官僚。我发现美国全靠私营企业,政府或半政府机构效率可能连中国政府的三分之一也不到。 电信公司,cable 公司稍好一点点。
gokgs 发表于 2021-02-15 14:51


三分之一的三后面加个零
P
Pompom
水,电,气,煤这样的基础设施还是应该由政府管。 德州搞私有化行不通的。
m
magnoliaceae
我们州这里周五晚和周六早上下了一场雪和冰雨,在我看来都不算什么,可是直到现在还有20多万人没有用电。有相当一部分从周五到现在没有电,还有像我们一样也停了至少一天电。
反正每年稍微天气有点不一样,电网都要出事。我们这个城市也算是这个州的大城市,又不是偏远地区,也是如此。
Rudy2011 发表于 2021-02-15 15:50

第三世界国家即视感
I
Inferno
"我觉得更多还是因为德州的电厂是私营企业受政府监管的也少。它不愿意为了多久年不遇的事不计成本的去改造。新厂建造提高标准不难,老厂改造才麻烦" 后果这么严重德州人还觉得小政府好?美国也真会给人洗脑了。
keluoyi 发表于 2021-02-16 11:13

哪个州的电厂是国营的?知道的水电气都是私营的
m
magnoliaceae
地广人稀,你来德州看一下,多少地方开车几十分钟才能看见一户人家,挖地太不划算了。
ivyparker 发表于 2021-02-15 16:43

这种居住模式不改就等着断电呗
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jacey
回复 126楼扶苏的帖子
下面是能源部关于Texas电力sources组成的数据,所有新能源不含水电占德州发电不到7%
下面是昨天早上8点ERCOT原本安排的发电(Expected Forecast)和实际发电的情况,风能是比预计的要少,但是不是唯一影响发电的source。
ERCOT跟其他电网不一样,没有capacity market来保障电力系统的reliability, 在极端气候下会出现电网供需安排不当的问题,所以这次断电的发生不是简单一个风能太多就能说清楚的。
我本身是做电力开发的,看起来大家也是只是看看一些片面新闻来得出结论,后面不管大家怎么说我就不争论了哈。



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uncutjade
纠正一下这楼里很多德州人的认知错误。德州自己的电网并不便宜,能查数据的自己查一下德州电网ERCOT跟旁边的 SPP 的比较,德州电费贵多了,尤其是夏天高温时。SPP 主要是 Oklahoma 和旁边几个州,有大量的风电。德州为啥不买呢,因为它要保护自己的天然气电厂,为了石油公司。
发展新能源并没有错,但是在发展新能源的同时要能保证用电高峰时的供电量(backup 的天然气和煤电),就是楼上说的 capacity. 可惜德州是美国所有电网里这一项最差的,没有之一。
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Inferno
标杆啥啊,有钱怕什么停电,自家装个发电机又不贵,停电了车库门口烧几加仑油哒哒哒发个电,啥事也没有。 穷人家才不备这个,因为知道百年不遇停电,放个发电机占地方还没啥用浪费。 既然是这样,百年不遇的冰雪发电厂或者电线不堪重负,凭什么要求要不计成本地去改造为这几天?
bonton 发表于 2021-02-16 13:09

看成本也要看这几天的后果啊。 这次死的人,得病的,挨饿受冻的,都是不改造的后果。人命怎么算,不值那些成本吗
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keluoyi
奇怪了,事情发生在加州,肯定一群人跳出来骂州政府骂民主党,德州发生了这种事就没人骂州政府和共和党,倒是有人骂新能源
royalheart 发表于 2021-02-16 14:12

哈哈,反正不管怎样都是民主党和新能源的错。地震山火降温下雪断电断水都是因为Biden当选,lol
I
Inferno
irrational呗。一边明明电都不够用,一边不断推电车。加州大学以上学历人口比我们大农村多。但是说到common sense。读书多的很多想法让我很疑惑。
扶苏 发表于 2021-02-16 13:25

跟老百姓关系不大,跟政客和lobby政客的利益集团有关
I
Inferno
屁股决定脑袋,那几位八成都是油公司的。光景大不如以前了
阿凡达 发表于 2021-02-16 14:16

那反对阵营的就是新能源相关公司的喽?
平明寻白羽
跟老百姓关系不大,跟政客和lobby政客的利益集团有关
Inferno 发表于 2021-02-16 14:32

千言万语汇成一句话:体制问题
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bonton
看成本也要看这几天的后果啊。 这次死的人,得病的,挨饿受冻的,都是不改造的后果。人命怎么算,不值那些成本吗
Inferno 发表于 2021-02-16 14:29

几百刀买发电机也是成本,自己算吧! 浪费了大量成本改造,羊毛出在羊身上,涨的电费早就够买多少发电机了。 不是富人吃不消,涨点电费富人根本感觉不到,穷人才是月月难。
k
keluoyi
看成本也要看这几天的后果啊。 这次死的人,得病的,挨饿受冻的,都是不改造的后果。人命怎么算,不值那些成本吗
Inferno 发表于 2021-02-16 14:29

人家支持small government的德州republican说了,you are on your own. 政府和警察没有义务保护你,所以要拥枪保护自己;电力公司不会为了几个用户不计成本improve infrastructure,你最好在家自备发电机。要占用公共资源?那你就是吃福利的龙虾党,德州不欢迎你。求仁得仁吧。
c
csliz
回复 145楼keluoyi的帖子
没看全楼,但你这就不对了,网友发发牢骚,论政治化,民主党 左媒是第一的第一,trump 在台上 什么不怨他,飓风,地震,肥胖等等,而且是 各大媒体和整个民主党在 逼逼,和几个网友发发牢骚天地区别,
你还是要公正点儿!
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renren2
全民電車 在德州可行嗎?
c
csliz
回复 150楼keluoyi的帖子
不要简单政治化,加州年年大山火咋算?
阿凡达
回复 126楼扶苏的帖子
下面是能源部关于Texas电力sources组成的数据,所有新能源不含水电占德州发电不到7%
下面是昨天早上8点ERCOT原本安排的发电(Expected Forecast)和实际发电的情况,风能是比预计的要少,但是不是唯一影响发电的source。
ERCOT跟其他电网不一样,没有capacity market来保障电力系统的reliability, 在极端气候下会出现电网供需安排不当的问题,所以这次断电的发生不是简单一个风能太多就能说清楚的。
我本身是做电力开发的,看起来大家也是只是看看一些片面新闻来得出结论,后面不管大家怎么说我就不争论了哈。




jacey 发表于 2021-02-16 14:24

很专业👍 德州为了保护这些大财主们有点反智了
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xiaoshagua
来给德州的姐妹打电话,坚持住
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EvenOdd
看成本也要看这几天的后果啊。 这次死的人,得病的,挨饿受冻的,都是不改造的后果。人命怎么算,不值那些成本吗
Inferno 发表于 2021-02-16 14:29

AP Photo/Charles Rex Arbogast A homeless man Tuesday, Feb. 16, 2021, sleeps at the Chicago Transit Authority''s Clark & Dearborn bus station, the morning after a snowstorm dumped up to 18 inches in the greater Chicago area.
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EvenOdd
AP Photo/Charles Rex Arbogast A homeless man Tuesday, Feb. 16, 2021, sleeps at the Chicago Transit Authority''s Clark & Dearborn bus station, the morning after a snowstorm dumped up to 18 inches in the greater Chicago area.
EvenOdd 发表于 2021-02-16 14:48

<The Texas senator blasted California's electricity policy when that state faced blackouts last year, but now his own state is in the same boat.>
b
baicai33
问邻居借要钱啊,可能还不便宜。德州自己能发电,却要花钱上绿能(不便宜啊),还要花钱去买。common sense呢?
还有,全美国都开始推绿能的话(据说拜登要这么做),到时候大家都紧张,向谁买?加拿大?
扶苏 发表于 2021-02-16 13:27

大家都知道石油煤炭都是短期内不可再生资源,搞风能水能是给子孙后代留点资源。德州停电把错误算到新能源上也是醉了
阿凡达
大家都知道石油煤炭都是短期内不可再生资源,搞风能水能是给子孙后代留点资源。德州停电把错误算到新能源上也是醉了
baicai33 发表于 2021-02-16 15:12

那些石油公司的一边抨击新能源一边偷着乐呢,这几天ercot电费能到8000$,9000$,要知道油公司卖电给ercot的,算发民难财了吧,不景气的油公司在雪灾中笑了
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jacey
回复 159楼阿凡达的帖子
是啊,网上的新闻误导性高。外行总是说新能源贵,其实从levelized cost of energy (LCOE) 来看renewable是有成本竞争力的,因为前期capex 投入后后面几十年的风能和太阳能是free的,运维成本也低,当然具体还要看地区、项目大小、能源价格波动等因素。这里我们比的是大电厂,不是residential solar。
其实不光是为了后代,未来几十年能源作为国家基础,其他传统能源又有可能受到资源有限性和别国牵制的时候,新能源就算不从保护环境资源的角度也是make sense的,只是storage尤其是long duration的storage 技术和成本降低要跟上,因为solar和wind是intermittent energy, 不能保证发电稳定性。


梅干茶泡饭
回复 159楼阿凡达的帖子
是啊,网上的新闻误导性高。外行总是说新能源贵,其实从levelized cost of energy (LCOE) 来看renewable是有成本竞争力的,因为前期capex 投入后后面几十年的风能和太阳能是free的,运维成本也低,当然具体还要看地区、项目大小、能源价格波动等因素。这里我们比的是大电厂,不是residential solar。
其实不光是为了后代,未来几十年能源作为国家基础,其他传统能源又有可能受到资源有限性和别国牵制的时候,新能源就算不从保护环境资源的角度也是make sense的,只是storage尤其是long duration的storage 技术和成本降低要跟上,因为solar和wind是intermittent energy, 不能保证发电稳定性。



jacey 发表于 2021-02-16 15:39

我对太阳能有所保留 但是风能真蛮好
梅干茶泡饭
回复 145楼keluoyi的帖子
没看全楼,但你这就不对了,网友发发牢骚,论政治化,民主党 左媒是第一的第一,trump 在台上 什么不怨他,飓风,地震,肥胖等等,而且是 各大媒体和整个民主党在 逼逼,和几个网友发发牢骚天地区别,
你还是要公正点儿!
csliz 发表于 2021-02-16 14:43

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lingling7
我对太阳能有所保留 但是风能真蛮好
梅干茶泡饭 发表于 2021-02-16 15:53

两年前回国,坐高铁从南到北,一路上看到的风能发电的wind turbines,真的有80%是不转的,不知道是风力不够,还是质量不好,或者缺乏维护,那20%能转的,还不知道转化效率是多少。还有之前听说,建了太多wind turbine,导致local 小气候变化的。感觉推广风能比太阳能还更难点。
R
Roman_Porcupine
回复 34楼Roman_Porcupine的帖子
冰箱怕是要坏
随风飘散 发表于 2021-02-15 23:44

不知道其他人...反正今天来点后冰箱正常
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csliz
回复 162楼梅干茶泡饭的帖子
一个cruz 可以 等于 整个民主党 ,一个 推可以等于整个 左媒 cnn nbc。。。。起码gop 里有 几个能 认可不少民主党理念,民主党里有这样的吗? 整个民主党都是 党同伐异,跟一个人的列宁党几乎一样!
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csliz
回复 161楼梅干茶泡饭的帖子
风能杀死好多鸟,动物保护组织对此 默认了!
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lesity
回复 22楼ivyparker的帖子
拿中国城市的基建和美国非城市比也是醉了。
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greenpeony
回复 126楼扶苏的帖子
下面是能源部关于Texas电力sources组成的数据,所有新能源不含水电占德州发电不到7%
下面是昨天早上8点ERCOT原本安排的发电(Expected Forecast)和实际发电的情况,风能是比预计的要少,但是不是唯一影响发电的source。
ERCOT跟其他电网不一样,没有capacity market来保障电力系统的reliability, 在极端气候下会出现电网供需安排不当的问题,所以这次断电的发生不是简单一个风能太多就能说清楚的。
我本身是做电力开发的,看起来大家也是只是看看一些片面新闻来得出结论,后面不管大家怎么说我就不争论了哈。




jacey 发表于 2021-02-16 14:24

你的数据很奇怪,昨天khou(休斯顿本地新闻) 上的报告是休斯顿地区26%风能太阳能。跟你的数据差太多了。
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lesity
艾玛,很大可能不是停水,是水管冻住了
Apriltree 发表于 2021-02-15 22:51

德州建房子有freeze line这个概念吗?北方地区建房子规定水管要埋多深,这样就不会冻住。
c
centenario
包邮区人们冬天在家穿大棉袄,睡觉被子太冷一寸寸往下挪,到美国都变金贵了?
j
jacey
回复 168楼greenpeony的帖子
我的是整个德州,电网供需应该看整个电网比如ERCOT,休斯顿的电不仅是Huston的电厂供应的。而且我说了这是美国能源部 EIA 的数据,就算你看的新闻是指的整个德州,也应该是EIA的更具权威性哈。
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revivie
上次台风山竹强登陆,深圳的电力一点也没有受到影响。
c
cocosmores
问邻居借要钱啊,可能还不便宜。德州自己能发电,却要花钱上绿能(不便宜啊),还要花钱去买。common sense呢?
还有,全美国都开始推绿能的话(据说拜登要这么做),到时候大家都紧张,向谁买?加拿大?
扶苏 发表于 2021-02-16 13:27

德州电并不便宜
c
cocosmores
irrational呗。一边明明电都不够用,一边不断推电车。加州大学以上学历人口比我们大农村多。但是说到common sense。读书多的很多想法让我很疑惑。
扶苏 发表于 2021-02-16 13:25

哈哈。农村人一直觉得城里读书人脑子都坏了。然后还一定要把孩子送进城里念书。 加州并不缺电吧。夏天停电是因为山火。
S
Sisyphus
上次台风山竹强登陆,深圳的电力一点也没有受到影响。
revivie 发表于 2021-02-16 18:58

深圳这种地方每年都有台风登陆基建肯定是有准备的,德州这种30多年都没下过雪的地方没有可比性,除非深圳也下大雪了还能保证民生的才是真的牛逼
梅干茶泡饭
深圳这种地方每年都有台风登陆基建肯定是有准备的,德州这种30多年都没下过雪的地方没有可比性,除非深圳也下大雪了还能保证民生的才是真的牛逼
Sisyphus 发表于 2021-02-16 19:23

说起来休斯敦和深圳还蛮像的 都是潮湿热的地方 而且都有台风的危险 想想看深圳下雪。。。那真是难以想象。。
n
nimasile
不喜欢德州
sanshengyouxing 发表于 2021-02-15 14:26

没人逼你喜欢
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为什么这么多的对电力一窍不通的都这么多建议意见。德州电价飙升最近几次都是因为风能掉链子。这可是德州20%的电力来源。发电有个系统平衡的。因为所谓新能源都是前期投入,接下来就是非常低的成本。冬天电费偏低,所以gas turbine是检修的好时机。继续鼓吹新能源的等着吧,只会更加不稳定。还有鼓吹电池的,你去问问成本。一天可以cycle through几次?
yoyo2013 发表于 2021-02-16 12:39

和新能源旧能源没有太大关系,主要是资本家不原意投人成本增加备用容量,因为投入成本,平时闲置,维护费用加起来,不如出点事赔偿的成本低 百年不遇的天气更本不在考虑之内
M
Modage
回复 142楼jacey的帖子
你这个能源部的数据太老了,是2016年的报告,报告里引用的数据只到2014年。而德州这十年风电发展迅猛,按Bloomberg和WSJ的报道,德州风电现在占比是25%左右,我在EIA查到的2020年10月发电量数据是non-hydro renewable发电占23%。按EIA的介绍,Texas leads the nation in wind-powered generation and produced about 28% of all the U.S. wind-powered electricity in 2019. Texas wind turbines have produced more electricity than both of the state's nuclear power plants since 2014. 
z
zhaopk
人家支持small government的德州republican说了,you are on your own. 政府和警察没有义务保护你,所以要拥枪保护自己;电力公司不会为了几个用户不计成本improve infrastructure,你最好在家自备发电机。要占用公共资源?那你就是吃福利的龙虾党,德州不欢迎你。求仁得仁吧。
keluoyi 发表于 2021-02-16 14:37

说的有道理,也许真的应该走大政府的路线?
六合彩
争新旧能源谁对谁错,还不如自救,这之后还是自己装全house 煤气发电机
T
TylerEatsWorld
不是说是天然气井冻住了吗?怎么甩锅风能了?
T
TylerEatsWorld
之前大家骂国内停电我记得骂了好高的楼呢,不知道打不打脸。话说德州以前冬天没这么冷吧?
Chiaseed 发表于 2021-02-15 14:41

因为骂的人断电了吧
花椒妞妞
来迟了。刚听到一个说法,说因为这场冻雨冻住了风叶和太阳板,得克萨斯要抛弃风能太阳能,重启页岩油。共和党真的下得去狠手哇,为实现政治目的,对自己州内的人居然这么狠,好怕怎么办,几千年历史中,民主政权一向干不过军队化的集权政权,难道美国也要完蛋?啊啊啊
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TylerEatsWorld
来迟了。刚听到一个说法,说因为这场冻雨冻住了风叶和太阳板,得克萨斯要抛弃风能太阳能,重启页岩油。共和党军官真的下得去狠手哇,为实现政治目的,对自己州内的人居然这么狠,好怕怎么办,几千年历史中,民主政权一向干不过军队化的集权政权,难道美国也要完蛋?啊啊啊
花椒妞妞 发表于 2021-02-16 21:14

我听到的相反,是天然气供给问题
纸醉金迷
为什么会停电?照理说北方冬天经常下雪也没停电啊。 对新能源旧能源不了解。但是至少得可靠能源才行。然后还要计算各种成本,对自然界的破坏,等等。 不支持迈步太快。
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overpower
回复 181楼六合彩的帖子
问题是美国没有公立单位对电网黑启动负责 看看海南电网2005年黑启动的速度吧
纸醉金迷
纸醉金迷
网上看到图片,还是风力发电扇叶被冻住的缘故。 我觉得风力,太阳能还是受天气影响比较大,目前还不算可靠的能源。 但传统石油和页岩污染比较大,并且也属于不能再生的能源。 所以最好能互相补充。比如说出现极端天气的时候,应该有传统电力做backup。
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overpower
回复 189楼纸醉金迷的帖子
黑启动只有旧能源能处理 但是亏钱,不然为什么私人别墅和民用都有柴发 就是美国电网私营化且相对独立,黑启动弱
吃鸡蛋
我听到的相反,是天然气供给问题
TylerEatsWorld 发表于 2021-02-16 21:15

就几天冷天而已,天然气库存就不够了? 搞什么搞
我看了一个地方说的是,各种火力发电机都不行了,因为火力发电也需要循环水,天冷这些循环水也冻住了,发电机就发动不了了
别的冷的地方都有循环水隔离防冻机制,不然东北部怎么办?德州因为不怎么冷,根本没有准备
加上德州电网不跟其他州联网,别的州也只能干看着
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SWMCcc
来迟了。刚听到一个说法,说因为这场冻雨冻住了风叶和太阳板,得克萨斯要抛弃风能太阳能,重启页岩油。共和党真的下得去狠手哇,为实现政治目的,对自己州内的人居然这么狠,好怕怎么办,几千年历史中,民主政权一向干不过军队化的集权政权,难道美国也要完蛋?啊啊啊
花椒妞妞 发表于 2021-02-16 21:14

牛叉了,原来冻雨暴雪是共和党作法来的
花椒妞妞
牛叉了,原来冻雨暴雪是共和党作法来的
SWMCcc 发表于 2021-02-16 21:52

哈,不巧,本人恰曾从事电力行业。就不和外行较真了。
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centenario
来迟了。刚听到一个说法,说因为这场冻雨冻住了风叶和太阳板,得克萨斯要抛弃风能太阳能,重启页岩油。共和党真的下得去狠手哇,为实现政治目的,对自己州内的人居然这么狠,好怕怎么办,几千年历史中,民主政权一向干不过军队化的集权政权,难道美国也要完蛋?啊啊啊
花椒妞妞 发表于 2021-02-16 21:14

加花生米了吗?
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sindylee
回复 22楼ivyparker的帖子
拿中国城市的基建和美国非城市比也是醉了。
lesity 发表于 2021-02-16 16:47

中国农村的基建也比美帝大农村的好啊
月亮的雨
室内40多度,24小时内,只给了不到两小时电,周围的富人区压根儿没停过
viwistty 发表于 2021-02-16 02:34

太不公平了!
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keaidedabaicai
这些政客除了发表演说,治理国家啥都不懂。能指望这些对科学知识一无所知的人?