我如果在国内，宁愿让小孩上国内的公立小学，也不愿意他们去国际学校受什么快乐教育。 我本人是浙江人，从小也算是半个学霸(中考全市第一，高考全市第十),周围比我更厉害的学霸也见过很多。我是不相信什么快乐教育的。 purpledee 发表于 2021-02-14 22:09
感觉出国最大得益者就是下一代，不用在国内内卷。上海朋友小孩的学校，每年都有孩子自杀的。国内有娃的家长真不是一般的焦虑 sillynut 发表于 2021-02-14 22:37
我提供个数据点吧。有知道回国十年出头，在北京某校已经当个正教授的，前两年就开始靠发的paper申请美国的EB1绿卡了。快批准了，马上全家都有绿卡了。所以他们没啥好焦虑的，孩子以后可以都美国上学。 hsuyuanyuan 发表于 2021-02-14 23:20
回复 46楼greenh1212的帖子 国内的国际学校了解下 正宗一点的花费比这边的私立都高 不正宗的水平又差很多 anbaby 发表于 2021-02-14 22:02
我觉得哪种能力更重要，见仁见智吧。以前美国的公司光辉过，现在被中国公司迎头赶上也是事实。 Musk前阵子的MBA无用论，记得吗？ purpledee 发表于 2021-02-14 22:06
将来中国小孩走上社会后的竞争力也比美国小孩强不知道多少倍，你们能考上国外名校也是受益于这种竞争和压力的吧 robertshen8 发表于 2021-02-14 18:03
我曾经也这么觉得，不过近些年孩子慢慢长大，发现美华也是一样，abc内卷，家长推娃一样焦虑，不光要看成绩，还要培养各种特长，leadership啥的，对于一代移民父母来说都是全新的概念。 开心一刻 发表于 2021-02-14 23:23
不夸张的说，国内学生的竞争力比国外的强太多。这个不仅是现实，而且差距在加速。 keaidedabaicai 发表于 2021-02-14 18:22
啥？教授的子女上大专？ 可能是我经验少，想不明白，如果好好教育孩子，父母自己又是文化人，小孩子一本总能上的吧 vinvinvin 发表于 2021-02-15 00:39
那你得保证自己的小孩是内卷成功的那些人才行，否则远远不如不需要内卷的美国孩子。 qianqianmom 发表于 2021-02-14 20:10
上海是差不多50%，一半的学生高中都读不了，只能去读中专 wqsong 发表于 2021-02-14 20:28
没带娃在上海生活过的真的体会不到那种焦虑wqsong 发表于 2021-02-14 16:05
我怎么觉得不用担心啊，这些人的子女从父母那就可以继承至少一两套上海房子，以后哪怕是读个普通大学找个普通工作都不用愁日子怎么过。 vinvinvin 发表于 2021-02-15 00:42
也许经历不同，文化上一代移民和二代很不一样。 过来镀金无所谓，要长期定居，确实是重新走一遍。 page394 发表于 2021-02-14 19:36
现在小留对长期定居美国根本无所谓。拿到绿卡，父母年纪大了，估计就回去了 qbly 发表于 2021-02-15 00:49
你这个思维还停留在10年前的高考吧。信息社会了，重点题目早就提炼了一遍又一遍，补习班本质就是刷题。老子刷题进Google就能保证儿子刷题进一线？ zhaopk 发表于 2021-02-15 00:42
中国公司的迅速发展靠的是无视劳动法，全民996。跟教育关系不大。同样在中国受教育的两个人，一个国内996十年，一个美国work life balance十年，最后往往996的这个干活更给力，出活更快。 越血汗工厂的公司发展越快 qbly 发表于 2021-02-15 00:58
话说父母在复旦交大教授的话，子女进去是不是要容易很多？ 这个在美国也是必须要照顾的，普林斯顿高中一堆进普林的都是教授子女。 bigcatlu 发表于 2021-02-14 15:45
985的正教授。最差的选择也可以进985的高校，然后来美读个硕士或者直接来美工作也可。 这个足够我羡慕了。 squirrel40 发表于 2021-02-14 18:31
走老路是说走高考那条苦哈哈的路。 为了逃避高考出国的大概率也留不住，还得回去996或者啃老。 jajabin 发表于 2021-02-14 19:01
我表弟国内戒毒所工作的 告诉我其实国内的毒品也很多 很多公务员啊 都染上了。当然没有像美国这么泛滥就是。国内也有国内的问题 比如性别 年龄歧视之类的。 mfc 发表于 2021-02-14 19:51
现在带娃在上海一点不焦虑，一起海龟的都没这种焦虑。中国呆一段，再回美国呆一段，两边文化都经历对孩子很有益处。 ciwawa 发表于 2021-02-15 00:48
都是博士，回国期间基本集中在2003-2010年，都是回985，现在也基本是正教授了。 慢慢的有些子女开始进入高中了，或准备进入高中。 就拿上海举例，上海最好的是4大中学，没有一个进去的，最好的是进入二梯队，像南模那样的。 更多的开始考虑高中把孩子送出来，或以后直接上欧美的大学。 现在上海每年进来的985毕业生就有5-10万人，如果每户2个孩子，就意味着每年有5-10万的考生父母是985毕业的。 然而上海一年的高考人数就只有5万。可以想象5年后上海学生内部厮杀不会比湖北山东差太多的，10+年后上海考生都要移民江苏去考试。 我家亲戚发现周围这么多名牌大学的过来，没办法直接放弃，把孩子生在美国，现在私立学校读书，准备最后出国读中学或大学。 很多海龟回国没有绿卡和护照，搞不好子女要把我们的老路再走一遍，何苦呢。 补充一下，大家以为子女拿外籍以后就可以拿清华北大保底了，太乐观了，10年后估计就是去个中游的985，连华五都去不了。 国内是你非常努力都不太有出路，内卷太厉害了，所以教授们的子女最后也许只能读大专。而在欧美只要你努力你就一定会有不错的生活，只有懒人没有穷人。 boguagua 发表于 2021-02-14 12:27
国内教育失败之一就是，教育出会做几张试卷的学霸，而且人生总是停留在光环下走不出来。一纸试卷就认为自己是学霸了吗？而且相当多的人认为以后的人生也该是霸主？太失败了 乔峰 发表于 2021-02-15 10:17
说的对
我曾经也这么觉得，不过近些年孩子慢慢长大，发现美华也是一样，abc内卷，家长推娃一样焦虑，不光要看成绩，还要培养各种特长，leadership啥的，对于一代移民父母来说都是全新的概念。
十年前的中国是现在的中国么？国际形势还是一样的？
不来美国的话申请绿卡有毛用？没绿卡小孩也能美国上学啊。 来美国的话，都正教授了，来这里有毛用？
是的，我表弟女儿三岁，他家新西兰籍，上的国内的美国人国际学校，一年35万人民币的学费。
真的是迎头赶上，还是抄技术弯道超车啊。
其实不完全是这样的，国内最近的内卷其实就是农民工本科化。以前小学初中自然分流，一部分人去做农民工。现在是大家都是本科毕业，然后再分流谁做农民工谁做体制内，更公平了但是恶性竞争也更严重了。
美国大学录取，名校的话基本是各个国家掐尖，每个国家比例都不会太过分。所以看的是相对水平，即使你所有人刷题都很溜了。
本质上是人均资源问题。内卷哪里都有，严重不严重看人均资源。
无意义的竞争自己喜欢就好，好比Google刷人靠刷题，其实工作的时候毫无意义，还不如嘴巴会讲。可是没有别的办法，只能靠这个刷人。
可能是我经验少，想不明白，如果好好教育孩子，父母自己又是文化人，小孩子一本总能上的吧
你这个思维还停留在10年前的高考吧。信息社会了，重点题目早就提炼了一遍又一遍，补习班本质就是刷题。老子刷题进Google就能保证儿子刷题进一线？
美国也会越来越内卷的，全球化就是资本家联合起来，让全世界韭菜们内卷。以前是低端制造业转移，现在高科技白领工作也越来越多地转移。 再加上ai，越来越卷
前段时间大学同学跟我说她们西城区的小孩有一部分不能上高中，我还觉得很惊讶。她小孩还没上小学呢，她就开始焦虑了。
现在带娃在上海一点不焦虑，一起海龟的都没这种焦虑。中国呆一段，再回美国呆一段，两边文化都经历对孩子很有益处。
这个我完全同意。父母一代拼搏努力做了人上人，总希望孩子也有社会地位。其实有房子，自己找个一般工作，孩子也能过一生。不要攀比。
现在小留对长期定居美国根本无所谓。拿到绿卡，父母年纪大了，估计就回去了
愿意留下来的肯定越来越少，慢慢和日本累死。 当然这是多赢的结果，回国的小留开心，美华二代开心，别的族裔也开心。
教授子女也可以刷题啊，教授子女不管怎么说起点都更高吧，也有更多信息，确实不明白他们相对普通人有什么好焦虑的，要焦虑也是和他们那个圈子以及父母自身的学历作为标准吧。他们应该降低期待。
中国公司的迅速发展靠的是无视劳动法，全民996。跟教育关系不大。同样在中国受教育的两个人，一个国内996十年，一个美国work life balance十年，最后往往996的这个干活更给力，出活更快。 越血汗工厂的公司发展越快
是啊，996公司吞噬市场份额居然还有人叫好，是觉得自己的工作太轻松了盼望着996来解放自己？
本校子女也得高考分数考到提档线。以前是这样。现在不会比以前更容易。
没戏，分数不够进个大专，还是找的关系。 华人上很多人把教授想的无所不能，非常奇怪。
高考都是省内比较。山东的和山东比。上海和上海的比。横向比较没有意义。北京上海的考卷和计分方法跟其他省市不同。上海的娃，在中考的时候，已经有一半分流了，上不了高中的。所以，绝对不是在上海就容易上大学的。一样的困难！
不同意。这批孩子只把两边的好处都占了。很多人为了孩子留在美国，如果有很多米回国，回国悠闲生活，孩子私校上着，然后来美国读个大学，回避国内的高考激烈竞争，读完了后，回国有父母的人脉罩着，发展更顺风顺水。如果孩子小，这样操作很好啊。只是很多人等自己有条件的时候，孩子已经很大了很难适应国内了，只能为孩子留在这里了。
你能不能去网上看看数据再来杠精。无奈了，美国非法毒品的使用人数比例比中国的只怕多的不是一点半点，而是数量级，尤其teenager那个年龄段。毒品对人的打击和年龄性别歧视比，在我看来更毁灭性。
清北教授的孩子也不是人人一本啊，没在国内呆过吗？
然后你觉得国内这种教育让你更成功了吗？ 我也不同意这边的快乐教育，但是凡事家里有高中娃的家长都知道，快乐教育也就是到初中为止，高中已经开始选课。 深刻体会到所谓的快乐教育也就是让不适合接受高等教育的人自然淘汰下来，而且还很自信地活着。大浪淘沙中，真正值得教育的，高中，大学有的是机会学习。 国内学习最累的时候是高中，大学美好的青春没有用来积累和创制而是去释放自己高中的压力，从大的视觉看，觉得美国的快乐教育制度更合理，让学霸也有个快乐的童年。
国内教育失败之一就是，教育出会做几张试卷的学霸，而且人生总是停留在光环下走不出来。一纸试卷就认为自己是学霸了吗？而且相当多的人认为以后的人生也该是霸主？太失败了
对吧。。。二选一。。。
这种最不可取。两边走的孩子，总有一种客人的感觉，融不进任何圈子。对未来人格的养成非常不利。
本来就这样的，国内竞争太激烈了，这种状况要等到2050年以后等人口下降才会好转。本来国内资源就有限，大家都勤劳聪明，一个个压力这么大何必呢。虽然在美国不能当家作主人但过小市民生活还是比国内舒服
就个人体会是， 在基础教育阶段， 中国公校和公校的差异，主要是结果差异，学校文化本身都类似，大多数都是要题海的，要严格按照统一标准和模式的，但是通过考试筛选进校学生，不同公校学生差异比较大。除了比较少的学校和老师水平较高，能够因材施教，大多数学校，包括重点学校，虽然近年来也在说素质教育，兴趣教育，还是总体上比较呆板、统一的。这和中国集体主义文化、学校按学生成绩KPI考核有关。 美国公校则更加多元化。不说公校本身就有好几个类别，天才磁力宪章之类，公校之间，公校内部，也差异很大。所以家长感观差异也很大。就我们的经历，娃小学阶段，具体到数学，在纽约上的十分公校，还不如原来小地方的六分公校。纽约十分公校老师本身很nice，但是感觉数学真的是比原来六分公校松懈了。美国整个国家都充满了个人主义、自由主义、多样化气息，也体现在教育上，红蓝州、不同学校互相之间有差别而已。所以，有的人感觉美国公立教育好，有的人感觉公立教育差，挺正常的。 你要让我在中美两种教育体系中选择，我觉得孩子还是要自由一些。那些靠填鸭式的教育，禁锢了孩子思想的自由，这种烙印，会贯穿他/她的整个一生的。很多人认为，孩子可以在中国接受基础教育，在美国接受高等教育。我觉得对于某些孩子或许可以做到，同时吸取中美的长处，但对大多数孩子难以做到。接触国内出来的和美国长大的青少年，你可以明显感到两者之间非常显著的气质、精神状态、思维模式的差异。 当然，在美国总体宽松的这种背景下，家长稍微注意一下，不要过于麻痹，更不能完全信赖教育体系，适当的推一推，也是必要的。（我一向既反对猛推，贩卖焦虑，也反对不推，过于放任。把推娃妖魔化是不对的。到底推还是不推，把握推的分寸技巧很重要。不推以孩子成绩中上、基础打牢、掌握基本学习方法为底线，如果孩子自己能做到，就不推；推以不伤害孩子学习热情为底线，在推中要逐渐培养孩子的学习兴趣、荣誉感、成就感，变要我学为为我要学。）在美国，推不推娃的自由选择权在家长，在中国，家长想不推，老师为了KPI会猛推。还是不太一样的。家长希望少担责任，在中国更舒服；家长希望更主动把握孩子的教育，不怕多承担责任，在美国更合适。当然，无论中美，家长和学校也都不是唯二因素，还有社会、社区等因素的影响。
你觉得什么叫学霸？学霸不就是读书时候成绩好吗？也不是当了总统叫学霸。
其实小孩子的长大，最重要的是exposure，孩子没长大的时候，家长的眼界决定了孩子的眼界。国内孩子虽然压力大，但是父母所拥有的资源决定了小孩有多少exposure，这边很多华人家庭其实很缺这种资源，爬藤，刷题都成为了爬往资源链顶端的工具
相比较来讲，孩子在美国长大可能就会放弃中国的机会吧，我们这一代是虽然辛苦，但其实是有中美两种选择的，如果下一代一直在美国长大，中国应该以后比较难回去了，是否也剥夺了他们在中国成长的机会呢。