其实我觉得游戏社交已经变成新时代社交的一部分了,我这种因为小时候家长管制,玩游戏跟其他人不同步的,和同龄人网上社交很被动。像别人聊Pokemon,玩Mario Cart,这是年轻人(尤其宅男)party很重要的一部分,我就因为不会玩而不太愿意参加,于是现在闷在家里刷华人。 最好的是像你老二那样,线上线下社交都很好。 lz还是对游戏take it with a grain of salt吧,你看看当年查理的巧克力工厂里是怎么妖魔化电视的,看电视长大的小孩也没变成没有灵魂的暴力狂啊。
回复 257楼ddswallow的帖子 同意一下这个, 游戏上瘾引起的社交, 户外活动减少, 进而引起的心理问题, 各种正规研究比比皆是, 而且游戏行业能赚钱, 靠的就是研究人心理的上瘾性, 楼主的老大能有自控能力, 大多数孩子并不能做到 有人说网上社交也是社交, 有一句话叫personality never comes out of phone, 就是说人的交流, 20% 靠语言, 80% 靠身体其他消息, 除非保证孩子一辈子在virtual world 里生活, 不然real world social 是不可缺的
我是不怎么social的类型,我女儿初中生我也不怎么鼓励她social,因为我觉得这个年纪social无非是gossip和早恋的开端。我知道肯定有人会说我很老土,但是我认为她这个年纪缺乏自控力,没有父母把关可能会走错路。我也跟她讲了under my roof follow my rules,如果她有能力自立门户,大可以不听
这倒是的,我觉得一个人的上进心基本决定了他的人生高度。智商高的话,一般会少走弯路以及比别人更快的达到。智商低的话,也还是有希望因为除了少数工作大部分工作都勤能补拙。情商至少也有一半的作用。楼主儿子属于有智商也许情商也不错,但是不够有motivation。我觉得socially savvy and ambitious是美国社会成功的关键
首先correct你对我的理解,我不认为游戏是毒品,我女儿也没有打游戏的问题。她主要喜欢看漫画。另外我也是millennial一代没有你以为的那么老😀 我觉得你有一点people pleaser的倾向,很渴望社交和融入,我从女儿身上看到了差不多的trend,这也是我选择回复你的原因。你觉得父母这一代人应该不理解你的心情和处境,我觉得你其实已经比你父母幸运很多。有些人看东西完全站在自己角度,总觉得世界有很多自己无力改变的地方。你有一个美本degree有很多很多事情可以做。交朋友这件事,我觉得也就年轻人很在乎。等你到了我这个年纪,也许你就能理解为什么我说它不重要。你在生活工作中总有你look up to的人吧,那么你想要变成她/他那样,是什么阻碍了你呢?
回复 292楼ywu130的帖子 所以嘛就放宽心,ambitious基本天生,反正我是没见过推娃可以推出ambitious。social呢,天生加后天,不过要是父母都不是socially savvy的人呢,也就不要强求孩子socially savvy啦,毕竟apple doesn't fall far from the tree.
Re这个。其实在中国也是啊,一般书本聪明的孩子都是在学校里比较受欢迎,到社会上,会Social和勤奋认真的应该都比书本聪明的有前途。当然如果又聪明又勤奋认真,同时Social也不拉垮,那就很无敌了。
这个不怪孩子,是教学方法的问题
谢谢有用的信息。我家也是一样的娃,脑子好全用到游戏上了,怕他读不完大学,你孩子精力让我加少了焦虑。
谢谢分享!lz的三个孩子都很好呀。
非常不幸,老大除了游戏和Marching Band,对其他任何活动都不感兴趣,我当然愁啊,可是我有什么办法?这就是游戏精啊,一旦游戏上瘾,爹妈考虑的只能是如何把害处降低些,而没有资格考虑那个好处多些了。
最好的是像你老二那样,线上线下社交都很好。
lz还是对游戏take it with a grain of salt吧,你看看当年查理的巧克力工厂里是怎么妖魔化电视的,看电视长大的小孩也没变成没有灵魂的暴力狂啊。
哈哈哈,so true.尤记得儿子5岁开始学钢琴,有一天边哭边冲着我喊:mom I hate you! I hate you!
后来承认学钢琴还是很好滴😅
我现在就发愁孩子的作息,在家在学校天天都是凌晨1点左右才睡,早晨10点多才起,我说过几年你工作了可咋办啊,路上开车困的容易出事故啊……但愿工作以后会好起来吧
同问。extra-curricular上填什么呢?如果填游戏玩到北美服务器第一,在admission officer眼里是加分吗? LZ可以谈谈老大申请大学的经历吗?谢谢
一般的孩子这样玩是保不住底线的。楼主的老大还是资质不错。
除了1,其他3点都不对。唉,老三陪睡到9岁,惭愧啊!老来得子且从小瘦弱,全家呵护啊!
上啥大学就不说了,要不然大家知道了我的真实身份,我还怎么在这里吹牛啊!!
老大申请大学我参与度大概为10%,主要就是付钱。不是我不想参与,而是在无数次督促他写PS的过程中,互相已经杠上了,从8月催到10月,人家一字不写,暴怒之下我放话说不管了,人家补一句“要说话算数”,所以申请还未开始,我已经OUT.
鉴于多年来阿Q对我的帮助,我就想啊,这人要跌倒吧得趁早,若是中年跌跟斗怕是爬起来的机会都没有,所以我也就不管了。话也说回来,我快40岁才来美国,没有美国教育经历,自己那半吊子英语都是磕磕巴巴,也确实没能力给孩子帮助。也想过请外面的顾问,但是孩子拒绝,我也觉得孩子是啥样就啥样。最终结局还算可以吧,我儿子除了学习好确实也没啥大爱和领导力,所以还算满意。孩子入学后也很有归属感,学习也不错,除了初衷物理还主动加了个数学专业,虽然我觉得这俩专业实在是可怜,头发都要掉光的,还不好找工作和女朋友,但是对于我家老大这种一根筋的孩子,他爱干啥干啥吧,若是跌了跟斗,早跌早爬起来就是。18岁以后彻底不管了,我已经沦为单纯的提款机。
天! 要不是有一些细微背景差异+年龄差别,这跟我男友太像了,专业都一样。真的这么巧吗?还是这背景这性格的男孩走的路都差不多?
实话说,不读物理数学的话这种背景根本申请不到什么好学校的,物理在本科阶段应该是nerd的首选
well 我男友在这俩之上加了某热门学科,整个STEM field的年轻男孩大多都或多或少有点这种特质—打游戏、geeky。
谢谢分享。孩子太自立就这样,和你有没有能力帮没关系。提款机飘过。。
我认为一个人对专业方向的认定是需要见识的,我儿子这样天天打游戏的人,对自己的职业规划是半点想法都没有的,所以他只能根据自己在学业上的喜好去选择,所以也就只能想到数学啊物理啊,如果他大学阶段还是这样相对封闭,那么也就只能继续往上读,未来也确实只有两条路,要么研究要么教书。说不上好坏,但是游戏娃的世界确实跟别人不一样,没办法。
几乎大部分学物理的不是真心想当物理学家的都是这个pattern
是其他方面的好朋友啊,陪我男友一起去。人家邀请你去house party也是因为把你当朋友。
提到归属感,我并不喜欢自己家长妖魔化游戏的做法,也觉得游戏是个很好的社交工具,只不过我成年之后得额外花时间去学,效果还不好,才会frustrated。
如果你说我在peer pressure之下追求非geeky的社交是ambitious,那么楼主孩子在父母压力之下追求geeky社交何尝不是ambitious呢?
hmmm? 这些学物理的最后都去了grad school啊,不要这么judgemental 打游戏和学物理有啥关系?理论物理没有大爱是学不来的,我们当时有个物理系半衰期的说法,每过一年物理系学生有一半会换专业。
你弄错了,我说你没有ambition,作为abc的母亲我希望我的孩子更加有ambition。如果有一天他需要玩游戏进入社交圈,我也不会反对,花三个月天天打游戏就是了,知道自己在干什么很重要。ps,什么游戏这么神秘让你成年了都学不会?pokemon是我知道的那个pokemon吗?
刚好我同学top 2理论物理专业然后caltech理论物理phd毕业,最后去wallstreet挣钱了。我没看出来他算不算真爱但是如果他早点就quit我觉得可能比现在更好
顶级理论物理PhD去Wall Street是香饽饽啊 早点quit为什么会更好?
理论物理/天体物理博士在投行是食物链顶层的,有些人读物理博士就是为了去投行,是对投行真爱。
我说的归属感跟你想的好像不一样,我说孩子有归属感是孩子觉得自己跟学校适配,没有高攀没有低就的不适感。是否融入这个问题,在我儿子这种在亚裔只有1%的社区中长大的人来说,不存在这个问题吧,人么,随心就好,别人是否认可不重要。
花三个月天天打游戏也不可能融入的,这是一种culture。就跟我花三年学习美国文化,也不保证我能融入美国圈子一个道理。
我不打游戏,在大多数同龄人里没有social圈子,也不能天天骚扰我的三两好友,于是经常泡在华人上看人吵架凡尔赛。我觉得这比打游戏还不健康,这论坛上negativity太多了。
我觉得至少我儿子在选择物理专业这个问题上是因为没有见识,他的世界比较小且主观上也没有意愿去了解,所以他选了个自己相对喜欢的学科,但是对于学了后干啥我认为他是没感觉的,这种人的好处是因为世界小,做事专一,如果有机会和天赋也确实会比其他人做得更好些,缺点也是因为世界小,过于一根筋,缺乏灵活性。但是世界上人这么多,不能要求每个人都八面玲珑能说会道啊,总也要有这些不那么会社交不那么活络的人存在啊。
你老大打啥游戏?
我只知道他打过的其中一个游戏室TERRA,其他的我也不清楚,懒得去了解,看了烦心。
谢谢分享你和小孩经历!在这个网络时代当teenager的父母真是很有挑战性呀。
楼主教育孩子有大智慧,三个孩子都很好
这不是事实!越往后老大的优势越明显的
终于有人问了,感觉lz对teenage的定义有误解……
LZ已经回答过了,是当年要进入teenager时期,不是现在
更何况大多数看帖子的人都还在不停的思索如何处理自己孩子目前的状况,就像其中一个ID讲的是不是如果当时以更好的方式处理,结果会更好呢?
我同意楼主说的每一个孩子都会有自己的路去走,你大儿子天子聪慧,又知道如何prioritize,他知道他的人生有两件大事,学习和玩游戏,学习是第一重要的事情,剩下的时间都给玩游戏。可是大多数孩子不知道自己人生有几件大事,也不知道如何prioritize。如果父母不及时intervene,后果不堪设想。说实话你大儿子的情况,父母做不做,做什么,最后结果都不会太大区别的,因为在他心中,他已经知道自己的底线是什么。你儿子比父母聪明。
同意一下这个, 游戏上瘾引起的社交, 户外活动减少, 进而引起的心理问题, 各种正规研究比比皆是, 而且游戏行业能赚钱, 靠的就是研究人心理的上瘾性, 楼主的老大能有自控能力, 大多数孩子并不能做到 有人说网上社交也是社交, 有一句话叫personality never comes out of phone, 就是说人的交流, 20% 靠语言, 80% 靠身体其他消息, 除非保证孩子一辈子在virtual world 里生活, 不然real world social 是不可缺的
其实人生是没有假设的,如果不管或者如果管得更严,结局会不会更好,这种假设我也想,但是不愿意深想,因为人生没有假设。对于我儿子来说,现在他肯定是能比较好地控制自己,但是在他初高中阶段,如果没有一个亲情绑架的约定,他是否有能力控制好自己,这个不好说。而且很多事情无为而治确实是上策,只是六情七欲,亲妈也是人,亲妈不可能淡定到真的无为的。
所谓分享,无非也就是把人间百态中的其一描述了一下,并无意自喜,和自己儿子相处更无所谓胜利或者失败了,只是说没有激化矛盾维护了一个比较好的亲子关系。而分享,更多的也是中年妇女忍不住的碎碎念吧,更多的不是为了教别人什么,只为一个共情。于共情时也可抚慰自己的一些遗憾,于共情时也给予其他游戏娃家长一些安慰。仅此而已。
妹妹,你真的是太介意别人的看法了。这么说吧,American culture 的精神就是welcome diversity. 根本没有必要学习什么所谓的culture,这个是内心自信与否的问题。
如果可以不浪费读博的时间早点听从内心不是会更好?
在读博之前,内心没有想法。
我觉得亚裔1%可能真是个问题,很多人觉得这样可以更好的融入,可是对孩子而言没有跟自己长相背景相似的群体,青春期心理压力是很大的。再加上美国学校基本不respect学习成绩,所以找不到自信,而男孩子在成长过程中没有在peer中build起来自信心是很悲催的事情。在美国asian male算是食物链底层了,所以做父母的也需要学习和进步
我刚好有wall st的很close的朋友,wall st挣钱也是看年景和公司的,有时候错过了这一波就要等十年,而且trader这种工作更加是青春饭(我不是说大龄做不好,而是大龄了不见得比年轻人有优势同时身体上也拼不起),所以能不浪费时间直接去是更好的选择。当然当年作为没有美国学历的他来说读一个phd也是不得已,如果是ivy毕业的小本压根儿就不用曲线救国
哈哈哈,我家老大七年级的时候跟我说他在学校是知名人物,大家都认识他,我问是不是因为数学好?他回答说不是,主要靠两件事,一是游戏打得好,有高中生专门请他去家里帮着冲关(我们是7-12那种学校,所以高中生一起),第二是因为他打破了学校午餐吃汉堡最多的记录,他来之前,学校记录是4个,他那天吃了6个 (他们学校每周一是CHICK FIL A鸡汉堡,熊孩子们比谁吃得多)。在亚裔1%的世界里,我们靠着游戏和大胃王闯出了知名度啊,只是可惜了我的钱啊,一顿午饭吃掉6个汉堡
理解,我周围有妈妈为了儿子的social每个礼拜雷打不动请朋友来家里playdate的。💰真的是小事,时间很精力投入真是最大的开销
我觉得目前还没有什么专业是可以靠打游戏吃饭的吧,如果楼主儿子立志要开发游戏,那么应该读个cs副业
没必要为SOCIAL而SOCIAL吧,我和我老公也不是那种会SOCIAL的人,我觉得朋友来朋友往是很辛苦的。
如果是为了有所作为去玩游戏,那是不用担心的。我儿子那是因为爱所以爱,这种瘾头实在是让人很担心的,玩了游戏会对其他活动都失去兴趣。我还是传统的,我总觉得打游戏是玩物丧志,数理化才是立身之本,唉,我也是老了。
靠游戏吃饭的多了去了,往小了说游戏主播,比如https://space.bilibili.com/4162287/dynamic,当然美国的我不太清楚,不过我lg之前出差遇到一个游戏牛人,每年靠比赛和社区上百万收入,往大了说,那么多游戏startup和投资,我的一个高中同学(家里条件最一般的,父母都是下岗工人),人家浙大毕业后在大公司干了两年,然后白手起家开了手游公司,早就上市财富自由了。
我是不怎么social的类型,我女儿初中生我也不怎么鼓励她social,因为我觉得这个年纪social无非是gossip和早恋的开端。我知道肯定有人会说我很老土,但是我认为她这个年纪缺乏自控力,没有父母把关可能会走错路。我也跟她讲了under my roof follow my rules,如果她有能力自立门户,大可以不听
开手游公司还到处吹的,良心不会痛吗,哈哈哈
对了,我举的例子并不是说不要学业,bilibili这个应该是在美国读的本科,然后英国的硕士,然后我那个高中同学也是浙大cs毕业。我只想说游戏不是毒药,如果这方面有天赋,其实可以把兴趣和事业结合起来,而不是单纯游戏就是认为不务正业。
呵呵,手游都是昧着良心的,那娱乐产业都是消磨人意志的,你如果就是这种想法,我只能说pathetic。
谢谢分享!真是儿孙自有儿孙福,每个人都有自己闪光的一面
你还没孩子吧,我相信大部分家长都跟我一样的观点。同一个人,开车的时候讨厌行人,走路的时候讨厌汽车
娱乐产业和游戏产业都是靠粉丝和网瘾少年赚钱,既然是昧良心的钱最好还是低调一点。
你就不能单纯的就事论事么?你看不惯mobile game认为是昧着良心,我不这么认为,我同样不认为你这样的观点能大多数家长,至少80/90后的家长可能跟你的想法很不同。 ps,我有孩子,但是我不会固步自封,把以前的想法和思维固化在自己的孩子上。 对了,我不会再回复了,我们的思维很不同。
我只是单纯想吐槽华人比游戏更toxic而已。 你说这一天天的BSO、政治贴,没营养还让人心情不好。玩游戏至少让人心情好。
如果你觉得welcome diversity就是美国的话,希望你在亚裔一只手可以数过来的学校可以不被孤立,希望你在硅谷也不用适应程序员culture。
有些人是可以完全不用social,但大多数人需要meaningful social connections来维持自己的sanity。每个人都有不同程度的社交需求,如人饮水,冷暖自知。你可以不用社交,但你不能以这个标准去要求其他人,尤其是你家teenager小孩。Teen正是同龄人之间seek approval的时候。
我没法安慰你因为我本身不在美国读的本科,不过我在国内长大也时常感到被孤立。我十几岁的时候也在意过为什么谁谁总是呼风唤雨朋友很多的样子,但是后来我跟她们都失去联系了,我一个人来了美国从没有一个local的朋友开始现在也过的还好。我想说的是人总是不停往前走,朋友圈也是一直在变化。我还是很喜欢华人的,这儿很多经验分享我都收藏了。比如工作上怎么往上走,什么专业好找工作。很多人很有智慧。那些政治贴bso贴完全可以不看。现在网络发达了就是这样,什么人都有
真的是这样的,我家老大的说法是喜欢吃和喜欢当厨师是两回事
你可以去南方高中待一待试试。
我们有个SAT满分进P的黑人小哥,人家去上个厕所,前脚刚出门,整个班的白人女孩就开始叽叽喳喳,还有几个造谣说他rapist。
我被孤立也是差不多意思。希望层主不要想当然以为这是可以直接无视的问题,也不要觉得喜欢社交是我的wrong doing。我愿意折衷一下,融入ABC的圈子,难道还能不许我融入了?一辈子活在China Town连英语都不用学,真正的不用融入,但那样的人生是我们想要的吗?
这些人这么low的话我也不想和他们做朋友。这种朋友说实话确实不咋样,如果周围都是这种人那么我会更努力去摆脱toxic的环境,当然美国是个多元化社会,这年头了还有人住在山里信摩门教,我可以接受他们的存在但是没必要去融入他们的圈子吧。
如果打游戏可以融入abc圈子,那么现在为什么不能去做?我一直没get的一点,是你说成年后就来不及了,什么东西来不及?
这是年轻人的一种culture,就跟我们提到“卖拐了卖拐了”,大家会会心一笑一样。这个不是外国人狂补三个月中国文化就能懂的。
事实是因为我喜欢动漫,已经partially融入了ABC的文化,也因为积极社交有了很多ABC朋友和geeky朋友,(我同样也有很多不打游戏的朋友,但是在疫情期间很难和他们保持交流,因为scattered也没法形成friend group)。但他们打游戏的时候,我虽然很想参加,但是不会玩,也不懂他们的梗。
最终的最终呢,还是预设观念的区别。层主认为游戏是毒品,而我认为游戏是中美年轻人社交中很重要的一部分。这个也很难改变,或许二十年后我们也会追在孩子屁股后面,说AR或者其他新科技是毒品。
1.任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界未来秩序的一部分
2.任何在我15-35岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物
3.任何在我35岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的!
这是英国科幻作家 道格拉斯 亚当斯提出的充满幽默感的科技三定律
这倒是的,我觉得一个人的上进心基本决定了他的人生高度。智商高的话,一般会少走弯路以及比别人更快的达到。智商低的话,也还是有希望因为除了少数工作大部分工作都勤能补拙。情商至少也有一半的作用。楼主儿子属于有智商也许情商也不错,但是不够有motivation。我觉得socially savvy and ambitious是美国社会成功的关键
首先correct你对我的理解,我不认为游戏是毒品,我女儿也没有打游戏的问题。她主要喜欢看漫画。另外我也是millennial一代没有你以为的那么老😀 我觉得你有一点people pleaser的倾向,很渴望社交和融入,我从女儿身上看到了差不多的trend,这也是我选择回复你的原因。你觉得父母这一代人应该不理解你的心情和处境,我觉得你其实已经比你父母幸运很多。有些人看东西完全站在自己角度,总觉得世界有很多自己无力改变的地方。你有一个美本degree有很多很多事情可以做。交朋友这件事,我觉得也就年轻人很在乎。等你到了我这个年纪,也许你就能理解为什么我说它不重要。你在生活工作中总有你look up to的人吧,那么你想要变成她/他那样,是什么阻碍了你呢?
所以嘛就放宽心,ambitious基本天生,反正我是没见过推娃可以推出ambitious。social呢,天生加后天,不过要是父母都不是socially savvy的人呢,也就不要强求孩子socially savvy啦,毕竟apple doesn't fall far from the tree.