你这是阳性了吧 Dayfall 发表于 2021-02-11 17:41
只低烧了四个小时左右,泰诺都没吃就好了,手臂疼了两天没有肿,结果第二针被打趴了 amgmh 发表于 2021-02-11 17:36
我打了辉瑞的疫苗第一针反应很大 第二针就是累 现在不来姨妈了。我同事打了也不来姨妈。 怎么回事? 花儿与少年 发表于 2021-02-12 12:40
回复 40楼drugdealer的帖子 如果有LZ这样的反应需要去医院开点强力的退烧药吗 Inferno 发表于 2021-02-12 12:18
看楼主说的反应,虽然可能能算的上grade 3。 LZ运气不好但我认为还不到去医院的程度。 一是那些反应都还属于正常反应。二是100和101度不是高烧。三是去医院,因为这不是什么病,我们也只是做同类的supportive care, 让身体自己康复。 因此我觉得如果是疫苗反应,一般比较正常的成年人要吃了降温药后还过102度再考虑要不要去医院。 同时楼主也可以轮流吃acetaminophen和ibuprofen。 如果肝和肾正常,那么acetaminophen每24小时可以一共用4000毫克,ibuprofen每24小时可以吃3200毫克。 可以轮流每6个小时服1000毫克的acetaminophen,同样每6个小时可以服用800毫克的ibuprofen,所以可以每3个小时轮流用一个药来抗烧。 也有人说了,ibuprofen(其实是所有的NSAIDs和阿司匹林)会降低prostaglandin的生产,因此降低胃里防护层的功能也有抗凝固的作用,因此最好陪一点食物服用。 天天的长期使用可能会导致胃溃疡,但短期用对正常人来说没什么大问题。 如果药能压得住温度,那么就基本上是stay hydrated和继续休息。 这些反应是暂时的,临床试验显示平均反应时间是3天左右。希望楼主到那时会来报告有改善了。 drugdealer 发表于 2021-02-12 17:50
这位应该是专业人士,抓住问一下,有人说Pfizer 可能反应比moderna轻一点,是不是这样?我们这大多数都只有打moderna, 都没有有pfizer. powerapplechen 发表于 2021-02-12 18:40
首先正一下视听,现在美国用的 Pfizer 或者 moderna 疫苗,都不是用新冠活病毒制造的,所以不可能从疫苗里感染到新冠,这个科学上的可能性是零。 当然每一种疫苗,每个人反应都不一样,通常这些反应短至几小时长至几天都会消失。 artdong 发表于 2021-02-11 17:58
我爸妈都是68岁,都有严重的基础病。体质属于比较差的。几天前打的第二针。两个人都没发烧。主要是感冒症状。肌肉和关节疼,疲劳。我妈严重一些。我爸24小时之后基本恢复了。我妈48小时之后恢复的。yiqieshunli 发表于 2021-02-12 17:11
一直没搞清楚tylenol和motrin轮流吃是怎么操作的,比如现在吃tylenol,本来6小时以后再吃一次,是改成吃motrin吗?还是现在吃tylenol,3小时以后吃motrin,再3小时(就是距第一次吃tylenol 6小时后)吃tylenol,再3小时(距第一次吃motrin 6小时后)吃motrin这样交替?这样不会吃太多吗? moonlightpath 发表于 2021-02-12 19:45
reddit and facebook上也有人反应有这个问题,打了之后姨妈不来,还有些其他姨妈相关的问题。 公用马甲28 发表于 2021-02-12 17:18
24小时吃4000mg泰诺要过量了吧,会伤肝的 sameusername 发表于 2021-02-12 21:32
能给个链接吗?我没查到 花儿与少年 发表于 2021-02-12 21:02
我们两个都打过。是有这个倾向。 这是Pfizer临床试验的反应数据: 这是Moderna的: https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2021/nejm_2021.384.issue-5/nejmoa2035389/20210131/images/img_xlarge/nejmoa2035389_f2.jpeg 可以看的出来临床数据里面也显示有些反应差别的。 同时,Pfizer疫苗的计量是30 microgram,Moderna的计量是100 microgram. 因此计量高三倍多,那么导致更强的反应也是能预料的。 这也是为何记不记得一个多月前讨论要不要把Moderna疫苗的计量降低一半(50 micrograms),这样能给两倍的人民打。 虽然这个计量还是高于Pfizer的按理同样有效,但FDA还是很严肃的符合evidence based medicine的规则,说虽然理论上可以但临床试验证明用的是100 microgram的,那么批准的就是这个。 drugdealer 发表于 2021-02-12 18:46
我决定打Pfizer。。。。如果有选择的话 softness 发表于 2021-02-12 21:58
是你说了我还没有把握说的话。 其实现在那么抢手,能打哪个就哪个,在冒险被感染和死亡的对比上,这些暂时不爽的反应都是脆皮小事。 :) 但同时我也指出Pfizer疫苗和Moderna疫苗临床试验中有一点的差别。 Moderna的临床试验在打第二针时(就在打第二针当天)测试这些人中无病情但阳性的比率。 打了Moderna的一队无症状但阳性(也就是carrier)的是placebo队的三分之一。这比率差不多也是只打一针提供的免疫力。 这数据suggest(但不能证明)Moderna疫苗打了一针后把传染能力也降低到三分之一,这基本上和打了一针的免疫力一致。意味打两针后的无症状的carrier的可能性只是普通人的5%-10%左右。 然后Johnson and Johnson的疫苗也显示打了一针后无症状阳性降低到三分之一左右,更加支持这个理论。可惜的是Pfizer临床试验时没有做这个调查,但按理论来说应该也是差不多一样。 drugdealer 发表于 2021-02-12 22:32
请问打完第二针moderna之后出现像楼主这样反应的情况多吗还是只是小部分? Pfizer是不是大多数人都只有轻度反应? powerapplechen 发表于 2021-02-12 22:45
我的反应只是轻度,最多是中度。 这是最大部分人会有的反应。也有小部分人什么反应都没有(老人比较多),也有少部分人需要请假在家里休息的(年轻和中年的比较多)。 这数临床数据是一月初就有的。我当时看了后对CEO和Employee health的建议就是第二针尽量安全在星期五或者明天不用上班前一天。我们和人员,无论是打Pfizer还是Moderna的都发现这建议没错。 :) drugdealer 发表于 2021-02-12 22:53
你打的是moderna? powerapplechen 发表于 2021-02-12 23:01
是的。我和妻子都碰上了Moderna的。 drugdealer 发表于 2021-02-12 23:01
肝不好的老人第二针发烧可以吃什么退烧?泰诺可以么?谢谢 byby 发表于 2021-02-12 23:25
还有什么其他问题?这个是打完疫苗之后错过一个周期还是就此闭经了。这个问题好像有点严重哈。 Aprilsunshine 发表于 2021-02-12 21:26
如果有LZ这样的反应需要去医院开点强力的退烧药吗
你这是脑子坏掉了吧
往好处想,你属于染了病毒以后症状比较严重的所以疫苗的救命作用更大。
楼主可以更新一下吗,现在好些了吗?还没打,怕怕😱
reddit and facebook上也有人反应有这个问题,打了之后姨妈不来,还有些其他姨妈相关的问题。
看楼主说的反应,虽然可能能算的上grade 3。 LZ运气不好但我认为还不到去医院的程度。 一是那些反应都还属于正常反应。二是100和101度不是高烧。三是去医院,因为这不是什么病,我们也只是做同类的supportive care, 让身体自己康复。
因此我觉得如果是疫苗反应,一般比较正常的成年人要吃了降温药后还过102度再考虑要不要去医院。
同时楼主也可以轮流吃acetaminophen和ibuprofen。 如果肝和肾正常,那么acetaminophen每24小时可以一共用4000毫克,ibuprofen每24小时可以吃3200毫克。 可以轮流每6个小时服1000毫克的acetaminophen,同样每6个小时可以服用800毫克的ibuprofen,所以可以每3个小时轮流用一个药来抗烧。
也有人说了,ibuprofen(其实是所有的NSAIDs和阿司匹林)会降低prostaglandin的生产,因此降低胃里防护层的功能也有抗凝固的作用,因此最好陪一点食物服用。 天天的长期使用可能会导致胃溃疡,但短期用对正常人来说没什么大问题。
如果药能压得住温度,那么就基本上是stay hydrated和继续休息。 这些反应是暂时的,临床试验显示平均反应时间是3天左右。希望楼主到那时会来报告有改善了。
这位应该是专业人士,抓住问一下,有人说Pfizer 可能反应比moderna轻一点,是不是这样?我们这大多数都只有打moderna, 都没有有pfizer.
我们两个都打过。是有这个倾向。
这是Pfizer临床试验的反应数据:
这是Moderna的: https://www.nejm.org/na101/home/literatum/publisher/mms/journals/content/nejm/2021/nejm_2021.384.issue-5/nejmoa2035389/20210131/images/img_xlarge/nejmoa2035389_f2.jpeg
可以看的出来临床数据里面也显示有些反应差别的。
同时,Pfizer疫苗的计量是30 microgram,Moderna的计量是100 microgram. 因此计量高三倍多,那么导致更强的反应也是能预料的。 这也是为何记不记得一个多月前讨论要不要把Moderna疫苗的计量降低一半(50 micrograms),这样能给两倍的人民打。 虽然这个计量还是高于Pfizer的按理同样有效,但FDA还是很严肃的符合evidence based medicine的规则,说虽然理论上可以但临床试验证明用的是100 microgram的,那么批准的就是这个。
多谢科普!
一直没搞清楚tylenol和motrin轮流吃是怎么操作的,比如现在吃tylenol,本来6小时以后再吃一次,是改成吃motrin吗?还是现在吃tylenol,3小时以后吃motrin,再3小时(就是距第一次吃tylenol 6小时后)吃tylenol,再3小时(距第一次吃motrin 6小时后)吃motrin这样交替?这样不会吃太多吗?
三小时三小时交替吃,Tylenol和motrin药理不同,所以不会overdose 不过打了疫苗之后最好不要吃motrin吧,会减弱免疫反应,Tylenol倒是无所谓
一般来说老年人疫苗反应比年轻人轻,因为免疫比较低
比如中午吃Tylenol,下午3点吃ibuprofen,6点吃Tylenol,9点吃ibuprofen。。。。 这样不超过每天的maximum药量,同时又利用pharmcokinetic保持总有一个比较有效浓度的药量。
大部分药是根据first order kinetics的。 意思是每个half life你体内的药量会降一半。 也可以反过来说,你把药量加一倍,你只是提高了某个药的有效时间一个half life。
Tylenol的half life是3个小时左右。 也就是3个小时后血液里的计量只剩下一半,6个小时后只剩4分之一。Ibuprofen的half life是2个小时左右。 因此每3个小时轮流服用Tylenol和ibuprofen的效果用同样的计量更optimize药的效果。
addendum: 发现自己忘了回答一个问题。你问这样轮流用会不会超过计量。不,这两个药的maximum daily dose是分开的。 他们是不同的两类药,我就不详细解释了。 只用说Tyelnol是用肝排泄的,Ibuprofen是用肾排泄的,所以普通正常的人只要24小时内不超过4000毫克的Tylenol,3200毫克的ibuprofen就应该没什么问题。
能给个链接吗?我没查到
还有什么其他问题?这个是打完疫苗之后错过一个周期还是就此闭经了。这个问题好像有点严重哈。
不,4000毫克是正常成年人的maxium daily dose. 其实就是这个还是有余地的,是需要长期过4000毫克或者一次性很高的超过4000毫克才会出问题。原因主要是因为用光了glutathione后造成有毒的metabolites出现。 我就不详细解释了。我的医院看见过有故意想自杀吃很多很多acetaminophen的急救病人,我们可以从血液中的药浓度和时间按一个nomogram分析出病人有没有救,有救的用高计量的n-acetylcysteine解毒。
PS, 如果谁想自杀,不要用吃几瓶Tylenol的手段。 你会后悔的。
我完全没影响,仅作参考哈。
我决定打Pfizer。。。。如果有选择的话
是你说了我还没有把握说的话。 其实现在那么抢手,能打哪个就哪个,在冒险被感染和死亡的对比上,这些暂时不爽的反应都是脆皮小事。 :)
但同时我也指出Pfizer疫苗和Moderna疫苗临床试验中有一点的差别。
Moderna的临床试验在打第二针时(就在打第二针当天)测试这些人中无病情但阳性的比率。 打了Moderna的一队无症状但阳性(也就是carrier)的是placebo队的三分之一。这比率差不多也是只打一针提供的免疫力。 这数据suggest(但不能证明)Moderna疫苗打了一针后把传染能力也降低到三分之一,这基本上和打了一针的免疫力一致。意味打两针后的无症状的carrier的可能性只是普通人的5%-10%左右。 然后Johnson and Johnson的疫苗也显示打了一针后无症状阳性降低到三分之一左右,更加支持这个理论。可惜的是Pfizer临床试验时没有做这个调查,但按理论来说应该也是差不多一样。
请问打完第二针moderna之后出现像楼主这样反应的情况多吗还是只是小部分? Pfizer是不是大多数人都只有轻度反应?
我的反应只是轻度,最多是中度。 这是最大部分人会有的反应。也有小部分人什么反应都没有(老人比较多),也有少部分人需要请假在家里休息的(年轻和中年的比较多)。
这数临床数据是一月初就有的。我当时看了后对CEO和Employee health的建议就是第二针尽量安全在星期五或者明天不用上班前一天。我们和人员,无论是打Pfizer还是Moderna的都发现这建议没错。 :)
你打的是moderna?
是的。我和妻子都碰上了Moderna的。
谢谢科普. 这下心里有底了.
感谢专业人士的回复,特别有信息量,受教了!
谢谢给我们提供这些关于疫苗的信息。
https://www.nytimes.com/2021/02/08/health/immune-thrombocytopenia-covid-vaccine-blood.html
对老弱的病人,我们限制acetaminophen到3000毫克每24小时。 如果有过肝病而不好的(比如有肝炎病史的)可能只有2000毫克每24小时 (看你医生说肝功能的child-pugh score)。
但同时这数目通常是指长久用药来说的。请用病人个人的情况和医生问清。这不是网上能一两句能说清的。
同时也和ibuprofen这类药可以轮流用。但NSAIDs这类药需要看病人有没有肾功能问题,胃溃疡,凝固等等问题。 汉,除非我又像读博那时写论文,这是不能把所有variables都写清的。
我不想吓唬大家,因为我在我妈打疫苗前两次都提醒她前一天做好饭菜和粥,免的第二天乏力做饭,但两次结果什么反应都没有。我妈说我过虑,但我和妻子都是因为自己经过的反应而给她的忠言,我们真哭笑不得。所以也不要太吓唬自己。老人其实因为免疫系统弱,结果反应还比我们轻,比我们运气。
很痛吗?
我和我的同事都打了。其中一人跟我说月经少,从来没有发生过。我当时就惊了,我也是这个月很少,也是没有过。 但今天是第五天,突然量又大了。 另一人,说她月经相隔15天就来了,量大,她也从来没有过。
Pfizer trial打第二针时也都测了新冠的,所以他们应该也有数据,不知道为什么没有公布。我参加trial被测了4次,第一针,第二针,解盲以后发现自己打到placebo, Pfizer再补真疫苗,第一针第二针也都测了新冠。
用退烧药马克
闭经? 不会吧。。。