我不觉得有什么不对的。而且不是华人，所有人都这样啊！君不见边境线上乌泱乌泱的难民队伍吗？ Melaniejj9991 发表于 2021-02-07 23:05
回复 1楼cnisfx的帖子 其实在公司也是，所以烙印登台 华⼈在职场遇到问题挫折，第⼀个反应，往往是：36计⾛为上策。 看看在这⼉帖的各种职场问题咨询帖，⼏乎⼀⼤半的回帖都是：楼主赶快刷题找新⼯作吧。 ⼏乎⼀⾯倒的类似建议，很少有劝继续抗争啊，据理⼒争啊，⼤家都是⼀个念头：有⼈欺压，那就赶快跑吧。 在公司⾥实际也是如此，华⼈很少恋战，有啥不满，不相信能⽃赢，⼏乎都是消极抵抗，背地⾥积极跳槽。 亲⻅烙印们赖在公司⾥，受⽓也不⾛，最终成功逆袭的例⼦。 ⽼中或许⼯资越跳越⾼，但其实是⽔中浮萍，没有什么势⼒，也没有什么根基。 当⼀个职场的环境越来越不利于⽼中，怎么办呢？跳槽呗。 跳下⼀家，过⼀阵，⼜不舒服了，再接着跳。 只有烙印们，是进⼀家，就盘亘下来，带进⼀⼤批⾃⼰⼈，蚕⻝公司的权利机构， 到最后全⾯占据，这个过程不 短，中间也会有不少挫折，但烙印就能定下⼼来⼀点点把根基扩⼤。 所以⽼中们要改变职场⽬前被烙印全⾯碾压的困境，还得改变⼀下”此处不留爷⾃有留爷处“的消极⼼态。 nazaban 发表于 2021-02-08 00:27
其实我赞同这位层主的想法。 但同时也想说说大部分一代华人有这种打不赢就换一个地方的心态的原因： 1) 国内的政治环境让大部分都不相信法律，觉得斗争能赢的可能性很低，所以从小就没有那种按法律据理力争的想法，有事都想着找人，不认识人只能认栽。 2) 一代华人在美国有语言和文化上的劣势，跟manager发生矛盾，应该怎么做，应该向谁求助，法律流程应该是怎样，全部都不懂，脑袋一片空白。在法治社会谈法律也需要懂得流程，斗争时什么东西应该做，什么东西不能做，都不了解，缺乏足够的前人的范例。很多人甚至连去google英文的example都不是很懂。 由于以上两个原因，我觉得一代华人需要很长的时间来慢慢建立这种斗争文化，需要有很多人站出来向后辈展示如何斗争，仅仅凭一腔热血是远远不够的。 MaJiaAnyWay 发表于 2021-02-08 01:14
说的没错。工作环境顺心当然好。不顺心正好磨练一下逆境中的忍耐力， 培训和锻炼一下斗争技巧。You have nothing to lose. 彻底失败了大不了再换个地方重新开始。否则在哪儿都是待宰的羔羊，食物链的底层。 mouseketeer 发表于 2021-02-08 02:38
我有那功夫去斗争早刷题拿大包了。斗来斗去这不耽误挣钱吗 huashan2018 发表于 2021-02-08 02:54
五月花号上面就是一群 对英国不满意的人 人生苦短 离开比赖着不挪窝 光上论坛发牢骚 态度积极一点 niubenniuben 发表于 2021-02-08 01:24
国内的想来美国 美国的想海归 红州的想去蓝州 蓝州的想去红州 反正对一个地方不满意就想着离开 可惜世界上没有一个完美的地方。 就是来了美国也没人主动去参与政治尝试改变一些不满意的地方，最好一走了之万事大吉。 有多少人去过当地的city council meeting? 上街抗议过？给当地政客提过意见？更别提去竞选了。 cnisfx 发表于 2021-02-07 22:59
又是一个双标的，身边一个西班牙人不想在美国待下去去年就回西班牙了，没人judge他，换成华人被骂死 andyconnor 发表于 2021-02-07 23:09
不是华人，这是人性吧。别总扣高帽子 英文谚语：邻居家的草地总是更绿。 mimixixi 发表于 2021-02-07 23:01
vote with your feet....老外不都是这样 新年第一天 发表于 2021-02-07 23:25
我真不觉得是这样。你看美国的所谓的左派和右派对政府都很多不满，但我没看到他们因为这个成规模的往外跑，而是真的去seek for action and fight。 joeblackgod 发表于 2021-02-08 13:04
分情况吧，在国内是没什么办法，美国一定程度上还有改变的希望 美国遇上川普这样的灾难，虽然很难缠，四年后也纠错纠过来了，而国内对修仙那位是一点办法也没有。。。 royalheart 发表于 2021-02-08 16:27
我去过city council meeting，我去给政客写过信，我倒是没上街抗议过，不过我老公去过。 我得到的答案是，美国的“民主”是假象，让你以为你能改变什么。你所能改变的一点点无非是权贵阶级逗小孩玩，让你闭嘴的把戏。真正触碰到权贵的利益，连president也要乖乖闭嘴听话，你觉得你能改变什么？？？？ 走不走，去哪里，还是要看个人！看哪个地方更适合你自己的家庭！！！ 别拿国家大义忽悠人！当年出国也没见你爱生你养你的地方，现在积极参与还要改变这个国家，你改变的了吗？ 不怕你说，我留着美国是因为留在这过的更舒服，如果哪天不舒服了我就走了！别给我扯情怀！中国跟我扯爱国情怀我都无感，更何况美国连我的青春年少都没参与过，还是算了吧！！！dllzf 发表于 2021-02-08 13:04
老把自己当外人，更不想为培育他的社会做贡献，所以一有风吹草动，就拍屁股走人LEDlight 发表于 2021-02-08 18:45
英文谚语：邻居家的草地总是更绿。
老中也就网上匿名霸气的胆子。还示威呢，实名上网就不知道多少人怂了。
我也想过这个问题，但你反过来想美国的好处不就在于人民有自由迁徙的权利吗？
华人要留下来斗天斗地？
搬到红州去，红州变紫州，全国一片紫，最好
RE， 良禽择木而栖 人性没有什么不对的。这社会进步自然选择的结果
其实在公司也是，所以烙印登台
华⼈在职场遇到问题挫折，第⼀个反应，往往是：36计⾛为上策。 看看在这⼉帖的各种职场问题咨询帖，⼏乎⼀⼤半的回帖都是：楼主赶快刷题找新⼯作吧。 ⼏乎⼀⾯倒的类似建议，很少有劝继续抗争啊，据理⼒争啊，⼤家都是⼀个念头：有⼈欺压，那就赶快跑吧。 在公司⾥实际也是如此，华⼈很少恋战，有啥不满，不相信能⽃赢，⼏乎都是消极抵抗，背地⾥积极跳槽。 亲⻅烙印们赖在公司⾥，受⽓也不⾛，最终成功逆袭的例⼦。 ⽼中或许⼯资越跳越⾼，但其实是⽔中浮萍，没有什么势⼒，也没有什么根基。 当⼀个职场的环境越来越不利于⽼中，怎么办呢？跳槽呗。 跳下⼀家，过⼀阵，⼜不舒服了，再接着跳。 只有烙印们，是进⼀家，就盘亘下来，带进⼀⼤批⾃⼰⼈，蚕⻝公司的权利机构， 到最后全⾯占据，这个过程不 短，中间也会有不少挫折，但烙印就能定下⼼来⼀点点把根基扩⼤。 所以⽼中们要改变职场⽬前被烙印全⾯碾压的困境，还得改变⼀下”此处不留爷⾃有留爷处“的消极⼼态。
就是这样的，所以你看美国从政从商的烙印多得去了，老中每次还都是出卖华人利益上位。
其实我赞同这位层主的想法。
但同时也想说说大部分一代华人有这种打不赢就换一个地方的心态的原因： 1) 国内的政治环境让大部分都不相信法律，觉得斗争能赢的可能性很低，所以从小就没有那种按法律据理力争的想法，有事都想着找人，不认识人只能认栽。 2) 一代华人在美国有语言和文化上的劣势，跟manager发生矛盾，应该怎么做，应该向谁求助，法律流程应该是怎样，全部都不懂，脑袋一片空白。在法治社会谈法律也需要懂得流程，斗争时什么东西应该做，什么东西不能做，都不了解，缺乏足够的前人的范例。很多人甚至连去google英文的example都不是很懂。
由于以上两个原因，我觉得一代华人需要很长的时间来慢慢建立这种斗争文化，需要有很多人站出来向后辈展示如何斗争，仅仅凭一腔热血是远远不够的。
美国人还不是一样，有钱了都搬去好区，没人想着怎么改变坏区，奥巴马也没去黑人区定居。不要总妄自菲薄。中国人这种过度自省也是病。
这个说的好，就应该抗争，最多也就是最后走人。
说的没错。工作环境顺心当然好。不顺心正好磨练一下逆境中的忍耐力， 培训和锻炼一下斗争技巧。You have nothing to lose. 彻底失败了大不了再换个地方重新开始。否则在哪儿都是待宰的羔羊，食物链的底层。
我有那功夫去斗争早刷题拿大包了。斗来斗去这不耽误挣钱吗
好像也挺有道理。羊再怎么跟狼斗也是羊，不如把时间用来找更绿的草地。
主要是穷啊!!
19 世纪的德国农民 和 爱尔兰农民 穷的要死
而且破土豆 减产
你说不去美国, 在破欧洲这里吃啥??
欧洲人起码知道 移民美国, 澳大利亚, 加拿大, 新西兰和拉丁美洲啊.......
再看看 18 -19 世纪的中国人, 只有一点点人敢逃往越南和东南亚, 胆子很小很小.
那么TB12 去了TB 怎么解释呢？
给你跪了！这见解！有你在，和楼主，让我看到了华人的希望。
white flight 了解一下。大家都是用脚投票。
回西班牙了当然没人judge. 说的都是那些哭着喊着嚷嚷着一天都呆不下去但还呆着的吧：-）
因为华人普遍没有美国人那种contribution to the neighborhood 的思维方式
惹不起躲得起
树挪死人挪活……
就是这么教育下长大的
听上去好像那么一回事的，那他们为啥不改变印度本土公司和政府呢？
我看到印度人升的快的，都是天天揣摩老板心思，自己不怎么干活，老板捋顺了，就喜欢有个帮他跑腿的。所以印度人都是吃美国公司的老本。看看全世界新兴企业，哪个是印度人带领出来的？
还真不全是人性。我觉得统计上来讲，这些美国人如果看到不如意的地方，会实际action的比例要比中国人高很多。 感觉我们这几代人被教育的自扫门前雪很严重，而且似乎对于自下而上的改变社会都没啥信心，所以忍不了就走了。 白人和黑人都比我们好。可能latino有点类似吧。
我真不觉得是这样。你看美国的所谓的左派和右派对政府都很多不满，但我没看到他们因为这个成规模的往外跑，而是真的去seek for action and fight。
每个人遇到不喜欢的事情面对方式不一样
当年Trump打败希拉里刚上台的时候
Google搜素第一名是“how to immirgrant to canada”可不是“how to impeach presidents”
從小到大被灌輸的就是不要confront anything, 導致慣性躲避。我覺得有點宿命的悲哀了。
趋利避害是人的天性，别一天到晚华人华人的，人往高处走水往低处流，去一个更好的地方生活是所有人的梦想。
华人上不成天说牛人恒牛吗？意思就是牛人不需要拉帮结派，只要自己牛就行，才不管别人，这样的牛人思路怎么可能在公司里发展出来自己的势力啊
和我感觉一样，他们有initiate的主动性很强，可能和小时候的教育有关，中国人大部分喜欢撸题
没有问题啊，树挪活人挪死。肯挪的我觉得才是有本事的
我觉得是，当养成惯性思维后，就分不清情况了。
支持你。哪好去哪，是人性。
还是你看的透啊
外人不外人的和这事没关系，就别扯这个了。
至于啥“为培育他的社会做贡献”，您就别假圣母了。您在哪儿呆过是不是就等于此地的社会“培育”过您？您继续在当地呆着是不是就等于给此地的社会做贡献? 如果是，那么“走”到其他地方去，照您的逻辑，不就等于给别的地方社会做贡献吗？您咋就那么狭隘，人家给哪儿的社会做贡献不是贡献，必须按您的规则，必须给“培育过”自己的社会做贡献您才不出来冷嘲热讽？
骨子里还是感觉寄人篱下
不愿花太多精力去争斗 而且也不是很明白什么是正确的斗争策略 同意另寻出路不一定是最好的方式，因为职场其实大同小异