澳洲情况不会比美国好。加拿大可以考虑。 happy3001 发表于 2021-02-07 12:31
没有完美的地方，只是距离产生美而言。澳加的问题真要罗列起来也是一堆… young9929 发表于 2021-02-07 12:41
回复 1楼crystal006的帖子 考虑年纪大了以后想去夏威夷檀香山，不知道会不会好些 ziri 发表于 2021-02-07 12:43
我年纪大了肯定就回国了，夏威夷可以每年去一次 Unicue 发表于 2021-02-07 12:53
你这么恨警察， 确实美国不是你的好选择 PA两家积怨造成枪杀案 发表于 2021-02-07 12:55
昨天被几个帖子震撼了，三番爸爸，中国娃冤死,中国老人被推倒。pandemic 很多很多人生存不易，印钱结果是贫富差距越来越大，我感觉美国正在像墙国的道路上越靠越近。 这一年来美国应对危机能力，两党的虚伪，媒体的控制。让我越来越失望，看不出美国比土工强多少。种族矛盾，左右派矛盾，贫富悬殊，社会戾气会越来越大。 同时华人生存空间越来越小，澳加贫富差距没有那么大，没有那么大种族矛盾，左右派也没那么撕裂。 加拿大华人地位还特别高。虽然工资低房价高，至少社会治安良好，民众心态平和。全民医保。 主是要是为孩子考虑，美国已经变成彻底的丛林社会，你不爬上去，就会跌落底层像三番爸爸那样艰难度日。如果你不能成为富豪医生律师马公，那么普通人的日子比加拿大难过的多。我如何能保证我的孩子就会一定能爬上去. 我不知道是等孩子大点工作以后让他自己去选择，还是再观望两年美国变得有多差提前离开，真的很迷茫。美国曾经的美好像泡泡一样破了，看着推特脸书封账号，警察写假报告说华人娃袭警，blm。我已经没有兴趣再去耻笑土工的黑暗了。现在的美国半斤八两吧…… 另外版主能不能把晒包裹贫困线的帖子单开一个论坛，或者挪到财经版。喜欢看喜欢晒的去那里自娱自乐，毕竟闲话版太多了看烦了。在这个内忧外患的时候，可不可以少点何不食肉糜的帖子。人家烙印论坛也是天天晒贫困线吗？ 晒了半天对华人地位提高有半点用处？ crystal006 发表于 2021-02-07 12:22
现在就赶紧走， 不要天天看完新闻， 就自我代入， 你们这帮人是从小在温室里呵护长大么？ 怎么一个个这么幼稚可笑啊？ 看得我真是无语 pwwq 发表于 2021-02-07 12:59
是没有完美的地方，但是总有取舍。我很多年没回加拿大了。你给列列加拿大的缺点？ 我想的是美国现在是不上就得 下的形式。上不去日子会很惨，华人社会地位太低了。加拿大普通人家应该好很多，从压力和心态上。还有华人地位高。 加拿大上下生活都可以，美国下了生活惨。就算上了也不见得不受黑名贵欺负 crystal006 发表于 2021-02-07 12:46
深深觉得在美国呆着很没有安全感，可我们没有澳加新的选择，国也回不去了，真是被stuck在这里了。 newbeginner 发表于 2021-02-07 13:19
加拿大问题也很多啊。第一，气候太冷。第二，市场小经济差，税太高，就业机会太少。找工作难，即使好不容易找到工作跳槽也难，摊上烂工作烂老板只能忍。就算工作了，工资也比美国低很多，交交税能到手里的就没多少了，物价完全不比美国低，能省下的钱很少。第三，政治上比较依赖美国，基本上就是美国的小跟班。华人虽然占比比美国华人占比高，整体可能会更有安全感些，但也不是没有针对华人的暴力发生。前段时间不就有温哥华天车站华人遭无故袭击吗？我听我在温哥华生活的姐姐说温哥华建shelter专挑华人聚居的Richmond建，华人抗议也没用，你还觉得华人在加拿大地位很高很有话语权吗？ young9929 发表于 2021-02-07 13:16
美国人真想移民澳加也不难，至少比反过来容易。只是等你真移过去就会发现不管哪个国家都有自己的问题。安全感主要是自己给的。要学会兵来将挡，水来土掩，随遇而安。 young9929 发表于 2021-02-07 13:23
要是这么随遇而安你就不会出国了啊。我加拿大住过5年，美国快15年，去年都没太大感觉，但是大选之后真的三观尽碎。美国和20年前已经天翻地覆的变化了，怎么随遇而安？ crystal006 发表于 2021-02-07 13:33
美国的警察也非常可怕，有事找警察，都不知道是来帮忙的还是来杀人的 Unicue 发表于 2021-02-07 12:49
那你觉得现在的加拿大还是二十年前的加拿大吗？ young9929 发表于 2021-02-07 13:34
选择啥啊，你一个工薪阶层就好好呆在工薪阶层friendly的美国。你这辈子发不了大财兴许小孩那辈子跟上个startup就发达了。去澳加几辈子都没机会就废了。 你是富裕阶层那在哪儿不是一样。 huashan2018 发表于 2021-02-07 13:54
我只想回温哥华，另外华人地位看看从政的就知道了。加拿大比美国高不是一点半点。华人娃在美国很容易感觉是minority.加拿大不会啊。娃的心理健康会好很多，不会隔壁1.5代问题 crystal006 发表于 2021-02-07 13:31
xvn 发表于 2021-02-07 13:37
你别杠啊，你难道觉得现在的美国和20年前的美国是一个美国？！不是为了更好的生活你来美国干啥。 搬到另外一个国家是非常大的事情，有犹豫讨论不可以吗？尤其有孩子。 啥说走就走？ 你是不自我带入，所以三番爸爸，华人娃被杀跟你半点关系都没有。只要事情没有发生到你头上就天下太平。 对了，你有娃需要担心考大学aa 吗？ 加拿大华人那么多，但是考大学看成绩没aa crystal006 发表于 2021-02-07 13:01
真想离开美国，回中国也是个选择。除了中美我找不到更适合的地方。 happy3001 发表于 2021-02-07 14:21
绝对脑残！我在加拿大生活过5年，绝对不是中产阶级呆的地方，政府变着法收税，你是富人和穷人可以。 puma4843 发表于 2021-02-07 15:01
澳洲今年因为和中国打贸易战 经济也不大好 一般这种会发生在经济不好的情况下 加拿大可能会好些miss6161 发表于 2021-02-07 12:49
别太悲观。美国历史上比现在更夸张的情况也不是没有，当年KKK几乎要正式夺的政权了，后来不也慢慢消逝了。 美国变得越来越liberal也是不可避免的，这也没啥，澳加其实这些方面都比美国左。 joeblackgod 发表于 2021-02-07 14:14
澳加左但是是真正社会主义啊，全民左。不像美国川粉恨死极左两派撕裂。 而且加拿大也不搞BLM, 没有种族矛盾啊。人家也没有贫富如此分化 美国现在比kkk时候贫富差距大多了吧，那时候普通中产日子好过多少。就美国这两年的政府表现还对美国有信心的真是厉害人。 美国现在除了吃军事老本，和那几个科技巨头割全世界韭菜，还剩下啥？政坛全是妖魔鬼怪把持。 crystal006 发表于 2021-02-07 15:41
多伦多那段时间也BLM啊，你可能没关注。 alex_alex 发表于 2021-02-07 15:42
20年前还不如现在呢 prettypretty 发表于 2021-02-07 16:55
你开玩笑是吧，你是比20年前没有脸书苹果智能手机吗？能不能不要只盯着物质。 20年前美国多么欣欣向荣，黑白矛盾也没那么计划，贫富差距也没那么大。社会戾气也没那么大，比现在强的不是一分半点好吗？ crystal006 发表于 2021-02-07 16:58
回复 5楼crystal006的帖子 每次一闹动乱美国华人就想到加拿大，有人说trump当选了我就去加拿大，有人说拜登当选了我就去加拿大，有人说美国学费太贵了我要送孩子去加拿大上大学（我说的）。 加拿大太倒霉了。 ray_golden 发表于 2021-02-07 17:06
加拿大有三大优势，一个是安全，Iron man里有一段，I d love to leave my door unlocked at night, but this ain't CANADA! , 二是华人地位高，华人是第一大少数族裔，汉语是除英法之外的第三语言，三是人平和，医疗免费，贫富差距小。 Tulock 发表于 2021-02-07 17:12
其实如果真是工薪阶层，美国的孩子跟上的可能性并没有大到他们失去的社会福利对他们生活的负面影响。 你自己算算，美国有多少工薪阶层能跟上一个startup IPO的机会，尤其是下中产以下的。这个不能看个例要看统计数字。而且美国下中产有多少人因为没有足够的医疗保险在suffer。 joeblackgod 发表于 2021-02-07 14:10
澳加左但是是真正社会主义啊，全民左。不像美国川粉恨死极左两派撕裂。 而且加拿大也不搞BLM, 没有种族矛盾啊。人家也没有贫富如此分化 美国现在比kkk时候贫富差距大多了吧，那时候普通中产日子好过多少。就美国这两年的政府表现还对美国有信心的真是厉害人。 美国现在除了吃军事老本，和那几个科技巨头割全世界韭菜，还剩下啥？政坛全是妖魔鬼怪把持。 大英帝国都衰落了，美国已经三百年怎么就不能走下坡路气数已尽呢？ 我再不喜欢土工也不得不现在承认，他的竞争力比美国强大太多了现在。 crystal006 发表于 2021-02-07 15:41
是的，之前不突出。这两年优势太突出了 crystal006 发表于 2021-02-07 17:14
这个不是大家各自看自己情况吗？ 如果觉得自己是下中产，孩子是下中产，考虑去加拿大。 如果觉得自己搬去加拿大收入少个零，那么考虑呆在美国。 说实话，别人过得好不好，什么比例过得好不好，跟你决定在哪里没什么关系吧。 大衣被禁 发表于 2021-02-07 17:16
说实话，我家现在是双马，出租房几套。算是吃到红利的。只是我对孩子将来有忧虑啊。我怎么知道将来他们生存会不会很难。又不能保证他们也可以混的好。现在亚裔在美国确实很弱势啊。我不喜欢那种不上去就要跌落底层的感觉。没想到现在美国和中国一样了 crystal006 发表于 2021-02-07 17:41
老公澳籍，来美二十年了从没想过回去，经过这次打算赶紧给娃十八岁前办澳籍，我们再赚几年钱，娃读完大学研究生，全家移民澳洲算了，公婆在那里刚好有套海边的小房子给我们，这样的美国已经不是过去的美国了，让人失望 haowawa 发表于 2021-02-07 18:21
美国还有个不喜欢的是全球征税，只要资产两米以上（很多湾区码农轻易达到）就算弃籍也要把unrealized的资产当作realized来交税，不像加拿大不住在那里一般就不用报税。想想搬到香港之类不收capital gain的地方，加拿大公民能比美国公民少交很多税。 hehemie2 发表于 2021-02-07 22:56
啊？放弃国籍也不行吗？那还是别加入了，走的时候放弃绿卡总可以吧？ haowawa 发表于 2021-02-08 10:30
同时华人生存空间越来越小，澳加贫富差距没有那么大，没有那么大种族矛盾，左右派也没那么撕裂。 加拿大华人地位还特别高。虽然工资低房价高，至少社会治安良好，民众心态平和。全民医保。
主是要是为孩子考虑，美国已经变成彻底的丛林社会，你不爬上去，就会跌落底层像三番爸爸那样艰难度日。如果你不能成为富豪医生律师马公，那么普通人的日子比加拿大难过的多。我如何能保证我的孩子就会一定能爬上去. 我不知道是等孩子大点工作以后让他自己去选择，还是再观望两年美国变得有多差提前离开，真的很迷茫。美国曾经的美好像泡泡一样破了，看着推特脸书封账号，警察写假报告说华人娃袭警，blm。我已经没有兴趣再去耻笑土工的黑暗了。现在的美国半斤八两吧……
另外版主能不能把晒包裹贫困线的帖子单开一个论坛，或者挪到财经版。喜欢看喜欢晒的去那里自娱自乐，毕竟闲话版太多了看烦了。在这个内忧外患的时候，可不可以少点何不食肉糜的帖子。人家烙印论坛也是天天晒贫困线吗？ 晒了半天对华人地位提高有半点用处？
还认识澳洲abc那种couple 来美国工作生活生娃待了几年倒没想回澳洲
我娃有加拿大身份，哎之前只是想我退休了要不要回去因为生活舒适方便。 现在真的在琢磨孩子将来是在美国好还是加拿大好。
考虑年纪大了以后想去夏威夷檀香山，不知道会不会好些
是没有完美的地方，但是总有取舍。我很多年没回加拿大了。你给列列加拿大的缺点？ 我想的是美国现在是不上就得 下的形式。上不去日子会很惨，华人社会地位太低了。加拿大普通人家应该好很多，从压力和心态上。还有华人地位高。
加拿大上下生活都可以，美国下了生活惨。就算上了也不见得不受黑名贵欺负
不是为自己，是为孩子。我退休后回加，去夏威夷都可以。因为不用面对丛林社会压力。孩子呢？
另外加拿大老人院得Covid 死了卫生部长是哭了的。美国呢？总觉得加拿大人情味要比美国好太多了。退休还是加拿大好
我年纪大了肯定就回国了，夏威夷可以每年去一次
我对回国没兴趣。温哥华生活足够方便，我很多朋友在那里。
如果钱挣够了可能会找在澳加中的一个养老的机会。虽然我最想去的地方其实是台湾，马来西亚，新加坡或者新西兰。
但是，距离那个时间还有几十年，谁知道那个时候的世界啥样子。搞不好中俄美直接打一场三站世界就reset了。
re美国
美国大城市的治安是一个问题，虽然这个问题大部分可以通过住在suburb规避。
警察执法过度是另一个问题，我倒不觉得有警察对亚裔的系统性歧视，而是这些警察习惯了使用fatal force。
我认识警察危险不代表我恨警察 最近怎么这么多新马甲出来喷人？
现在就赶紧走， 不要天天看完新闻， 就自我代入，
你们这帮人是从小在温室里呵护长大么？
怎么一个个这么幼稚可笑啊？
看得我真是无语
你别杠啊，你难道觉得现在的美国和20年前的美国是一个美国？！不是为了更好的生活你来美国干啥。 搬到另外一个国家是非常大的事情，有犹豫讨论不可以吗？尤其有孩子。 啥说走就走？
你是不自我带入，所以三番爸爸，华人娃被杀跟你半点关系都没有。只要事情没有发生到你头上就天下太平。 对了，你有娃需要担心考大学aa 吗？ 加拿大华人那么多，但是考大学看成绩没aa
加拿大最大问题还是气候太冷（别拿温哥华说事）
还有就是加拿大是老牌移民热点，家里非横财的那种，很受不了富二代们嚣张的嘴脸
好处也有不少，最明显的大城市如多伦多没有美国那么明显的种族歧视，刚来加拿大在小镇也住过，民风也很淳朴。吃中餐选择太多， 华超又大又干净，里面零食应有尽有。产假长福利好，大学不如美国多，但是基本上质量都还不错，教育小孩相对来说压力不大，上哪个学校都没什么太大差别。还有就是老人在多伦多居住很方便，很多老人一句英文不会生活十几年也很好
加拿大问题也很多啊。第一，气候太冷。第二，市场小经济差，税太高，就业机会太少。找工作难，即使好不容易找到工作跳槽也难，摊上烂工作烂老板只能忍。就算工作了，工资也比美国低很多，交交税能到手里的就没多少了，物价完全不比美国低，能省下的钱很少。第三，政治上比较依赖美国，基本上就是美国的小跟班。华人虽然占比比美国华人占比高，整体可能会更有安全感些，但也不是没有针对华人的暴力发生。前段时间不就有温哥华天车站华人遭无故袭击吗？我听我在温哥华生活的姐姐说温哥华建shelter专挑华人聚居的Richmond建，华人抗议也没用，你还觉得华人在加拿大地位很高很有话语权吗？
美国人真想移民澳加也不难，至少比反过来容易。只是等你真移过去就会发现不管哪个国家都有自己的问题。安全感主要是自己给的。要学会兵来将挡，水来土掩，随遇而安。
我只想回温哥华，另外华人地位看看从政的就知道了。加拿大比美国高不是一点半点。华人娃在美国很容易感觉是minority.加拿大不会啊。娃的心理健康会好很多，不会隔壁1.5代问题
要是这么随遇而安你就不会出国了啊。我加拿大住过5年，美国快15年，去年都没太大感觉，但是大选之后真的三观尽碎。美国和20年前已经天翻地覆的变化了，怎么随遇而安？
那你觉得现在的加拿大还是二十年前的加拿大吗？
这些体会是我搬家无数次之后总结出来的，人的心态是会随着年龄，人生阶段，经历际遇发生变化的好吗？很难理解吗？
如果退休之前生活在加州可以搬，其他地方的普通人搬过去可能负担不起~
夏威夷是美国消费最高的地方没有之一（房价物价etc）~~~
所以我才来问啊
其实如果真是工薪阶层，美国的孩子跟上的可能性并没有大到他们失去的社会福利对他们生活的负面影响。
你自己算算，美国有多少工薪阶层能跟上一个startup IPO的机会，尤其是下中产以下的。这个不能看个例要看统计数字。而且美国下中产有多少人因为没有足够的医疗保险在suffer。
两个海岸华人倒不太存在文化问题。 加拿大的问题是就是产业太过单一，除了农业和矿业以外没啥好产业。在这个超级国际化的世界里这是个很麻烦的情况。毕竟那两个产业都不产生多少decent的白领工作。 当然美国其实也好不到哪里去。制造业的自动化和国际化对发达国家的中产冲击是巨大的。
别太悲观。美国历史上比现在更夸张的情况也不是没有，当年KKK几乎要正式夺的政权了，后来不也慢慢消逝了。 美国变得越来越liberal也是不可避免的，这也没啥，澳加其实这些方面都比美国左。
别太上纲上线了。警察对亚裔的威胁远比不上种族议题。
二十年前我不知道。三十年前可是有日本人在底特律被棒球打死的。
对亚裔的犯罪肯定是有，但看个例肯定不行，要看统计数据。美国的暴力犯罪一直到18 19年都是在下降的，虽然20年的疫情肯定会让这个反弹。
三番爸爸那个是意外，美国的亚裔孩子最大的风险在我看来其实是1）车祸2）抑郁导致的自杀。
华人娃被杀那个更是特例。
加拿大问题本身就没有号称顶级的大学。U toronto和哈佛的offer，起码我认识的华人都会毫不犹豫拿后者。 而且就业市场也完全不可同日而语。
葡萄牙西班牙，吃得好，生活成本低，房价便宜，气候宜人。
这俩地方是不是要会说西班牙语？哎，说话都吃力，太难融入了
这话说的， 我们加拿大华人这么多，投资移民土豪有多少？ 剩下一大部分也都是经济类移民 ，工作生活的都挺好， 房子车子老婆孩子都有了， 怎么就废了？
加拿大15%购物税？
加拿大会好一些?孟大小姐的案子还解决了没有啊。
澳加左但是是真正社会主义啊，全民左。不像美国川粉恨死极左两派撕裂。 而且加拿大也不搞BLM, 没有种族矛盾啊。人家也没有贫富如此分化
美国现在比kkk时候贫富差距大多了吧，那时候普通中产日子好过多少。就美国这两年的政府表现还对美国有信心的真是厉害人。 美国现在除了吃军事老本，和那几个科技巨头割全世界韭菜，还剩下啥？政坛全是妖魔鬼怪把持。
大英帝国都衰落了，美国已经三百年怎么就不能走下坡路气数已尽呢？ 我再不喜欢土工也不得不现在承认，他的竞争力比美国强大太多了现在。
多伦多那段时间也BLM啊，你可能没关注。
他们blm 只是跟着起哄，显示左左大爱，但是人家国家没几个黑天使，也没有黑天使犯罪捣乱。 跟着起哄喊blm装圣母 和你在美国天天看黑人耀武扬威不是一回事啊
我也喜欢加拿大，可是气候比美国差太多了。 多伦多冷+雪多，温哥华雨太多晴天太少。
你先去澳加短居一個月看看 再來評論吧!
据我所知，瑞士并非移民国家，要移民恐怕很难。长期居住不知道怎么情况
20年前还不如现在呢
你开玩笑是吧，你是比20年前没有脸书苹果智能手机吗？能不能不要只盯着物质。
20年前美国多么欣欣向荣，黑白矛盾也没那么计划，贫富差距也没那么大。社会戾气也没那么大，比现在强的不是一分半点好吗？
你说的是1992-1999年，那时候苏联刚垮台，美国没有竞争对手，世界老大哪国都赶不上。确实很爽。
但20年前的美国刚刚互联网泡沫破裂全国一片哀鸿找工作简历堆成山直接扔shredder，失业率狂飙到6%，再加上911。。。。。比现在差出来的距离大概是一个地下一个天上。之后这几年我感觉2000-2005这几年没有现在好过。大概2007能和现在追平。之后就是2008金融危机了。
每次一闹动乱美国华人就想到加拿大，有人说trump当选了我就去加拿大，有人说拜登当选了我就去加拿大，有人说美国学费太贵了我要送孩子去加拿大上大学（我说的）。
加拿大太倒霉了。
我本来就是加拿大过来的，有身份，孩子也有身份。想想不行么？
是的，之前不突出。这两年优势太突出了
这个不是大家各自看自己情况吗？ 如果觉得自己是下中产，孩子是下中产，考虑去加拿大。 如果觉得自己搬去加拿大收入少个零，那么考虑呆在美国。 说实话，别人过得好不好，什么比例过得好不好，跟你决定在哪里没什么关系吧。
你喜欢社会主义的，真的不适合美国。
啥优势啊 你在美国有医保医疗也不贵啊。还能享受最新科技。就拿这次疫苗来说吧加拿大都能打上得等到猴年马月。目前加拿大总共打了几十万人。。。这啥优势？
新西兰风大冷，整个国家坐落在活火山上啊，姐妹们。
加拿大没有发言权，看大家分享。
说实话，我家现在是双马，出租房几套。算是吃到红利的。只是我对孩子将来有忧虑啊。我怎么知道将来他们生存会不会很难。又不能保证他们也可以混的好。现在亚裔在美国确实很弱势啊。我不喜欢那种不上去就要跌落底层的感觉。没想到现在美国和中国一样了
是的，在美多年都很满意，大选后三观尽碎！随便折腾吧美国，我们赚够钱就走，去澳洲海边养老，娃也会带着一起走，你爱咋的咋的。目前赚钱积累财富而言还是美国做好
对啊，你正是我说的按利益决定地方的啊。 我没说这是错的啊。正常人都是按利益决定地方啊。
澳洲海边确实挺漂亮的
啊？放弃国籍也不行吗？那还是别加入了，走的时候放弃绿卡总可以吧？
绿卡拿了八年以上也不行了。