疫苗之路任重道远，35％国民已接种疫苗 以色列确诊数却没减少

现在不知最近感染的，住院率和重症如何，如果这俩大幅度减少，就说明疫苗还是有效的！！
2021-02-03 17:04:45  法新社 
地处中东的以色列目前已有35％的国民接种了第1剂新冠肺炎疫苗，效率独步全球。但专家指出，根据数据来看，以色列施打的辉瑞/BNT疫苗的确可防止接种人出现重症，但是否能达成群体免疫仍是未知数。 以色列透过支付高于市价的金额以及与辉瑞公司（Pfizer）即时分享其世界第一流医疗数据库的方式，取得了大量的辉瑞/BNT疫苗库存，以色列也因此成为了全世界接种速度最快的国家。人口将近900万的以色列目前已有35％接种了第1剂，另外有180万人已完成2剂的接种程序。 而根据以色列医疗体系的马卡比创新研究中心（Maccabi Research and Innovation Center）统计，辉瑞疫苗必须在接种完的第13天后才会显著生效，已接种第1剂的民众在第13天后比起12天内刚接种的民众，感染率下降了51％。马卡比研究中心也指出，他们追踪了已施打完2剂的24万8000人，发现其中有66人在一个礼拜内出现轻微的武汉肺炎症状。 以色列公卫专家巴尔巴什（Gabi Barbash）表示，疫苗确实有效地降低了重症发生的机率，但仍无法知晓疫苗是否能减少病毒的传播速度。 另外，仅管以色列一边进行著接种计划，又于12月27日开始实施全国性的封锁措施，但该国每日仍平均新增2000例以上的确诊。巴尔巴什表示，"如果你每天都有关注新增案例数量的话，你会发现在过去的一个半月中，确诊数并没有减少。"、"是因为封锁措施不够严格吗？还是因为疫苗没办法降低散播速率？我们不晓得。"

那为什么美国下降得这么明显？

回复 2楼deam的帖子
报道，？ 检测？ 没有 节日，等 情人节吧 。。。
我们local是减缓，但没有 大幅度，和 全美的数据不同步。

回复 2楼deam的帖子
因为川普下台了?

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/31/israel-covid-vaccination-data-offers-hope-exit-pandemic
35%就算第二针也到不了群免啊 更何况是第一针

疫苗根本没用。

为什么昨天好像看了篇跟这个相反的文章 ，说以色列免疫效果非常好？

别着急，以色列现在打了二针的只有20%，打了一针没打第二针的15%，粗略算减少25%的确诊。
等于从预计的每日一万确诊降到7-8千。
至于阻碍传播，首先以色列调查现在英国变种入侵，抵消了疫苗本来下降的趋势。而且本来专家就没说疫苗能隔断传播。
再等一二个月好了

回复 6楼dpcinw的帖子
你这个结论太早了，
希望看到 最近的 住院率和重症率。。

美国现在确诊下降的厉害，也和疫苗无关。
应该是感恩节和圣诞节带来的高峰过去了

有人分析说，可能打了疫苗之后就开始不防护的浪起来，这是暴露性实验，可以反映疫苗的真实效果。 也说明打了疫苗，通过呼吸道的病毒还是能传染别人，自己没症状。

回复 8楼炫彩衣飞舞的帖子
好，我又耐心。。。
只是希望数据在 全一些，或者在好一些，
任重道远。。

难道不是降低重症率吗？怎么变成了降低确诊率了？

回复 14楼姑逢獙獙的帖子
这片新闻，说的是 感染率，所以我说希望看到重症率。。。

回复 2楼deam的帖子
美国现在降的是holiday peak

回复 1楼csliz的帖子
只能再耐心一点。现在发病的是差不多一个星期前感染的。 等到2月底应该就很清楚了。现在全世界的眼光都在以色列。

关于以色列，中文都说的不好，英文都说的好，自己想

https://www.google.com/amp/s/www.buzzfeednews.com/amphtml/peteraldhous/israel-coronavirus-vaccines 看这篇文章。 大致是说以色列病例数没有如预期降下来，有专家认为是新变种传染性强造成70%接种率不够群体免疫造成。 但是在打了疫苗的老人中，重症率和死亡率都有大幅度下降，重症率下降较多。 所以他们选择开始做18岁以下儿童接种，就是为了进一步提高接种率。 如果疫苗可以预防重症，还是很有希望的。但是看起来新冠是不会完全消灭，会和人类长期共存了。

回复 1楼csliz的帖子
看标题是个坏消息
看内容只是个中性消息，个人总结内容如下： 以色列有专家认为疫苗确实降低了重症发生机率 以色列大多数疫苗接种人还只是打完了一针，打完2针的有少量人（66人/约25万人）出现了轻微的武汉肺炎症状
这个内容实在不能推导出标题想要表达的意思；35%疫苗打完和35%人受到了疫苗保护完全是两个概念，只打完一针的怎么都不能算受到疫苗保护啊

有人分析说，可能打了疫苗之后就开始不防护的浪起来，这是暴露性实验，可以反映疫苗的真实效果。 也说明打了疫苗，通过呼吸道的病毒还是能传染别人，自己没症状。
gourdcn 发表于 2021-02-04 12:40

以色列lock得死死的

https://www.google.com/amp/s/www.buzzfeednews.com/amphtml/peteraldhous/israel-coronavirus-vaccines 看这篇文章。 大致是说以色列病例数没有如预期降下来，有专家认为是新变种传染性强造成70%接种率不够群体免疫造成。 但是在打了疫苗的老人中，重症率和死亡率都有大幅度下降，重症率下降较多。 所以他们选择开始做18岁以下儿童接种，就是为了进一步提高接种率。 如果疫苗可以预防重症，还是很有希望的。但是看起来新冠是不会完全消灭，会和人类长期共存了。
Melaniejj9991 发表于 2021-02-04 13:32

新变种也不好全解释啊，英国也是新变种，从6万降到2万了
继续看吧
说到英国新变种，最近南加发现增多了，按照英国的趋势，6-10星期再来一波

难道不是降低重症率吗？怎么变成了降低确诊率了？
姑逢獙獙 发表于 2021-02-04 13:06

确诊也应该是降的。95%的保护率的定义是有症状感染

等到二月底再看吧

这疫苗需要年年打吗? 和流感疫苗一样?

以色列整体数字是下降的，但确实不快。楼主最好把法新社的原文link加在这里，转文没link，习惯不好。

回复 19楼Melaniejj9991的帖子
谢谢，太好了 ！！

另外英国的新闻倒是乐观，说是今年夏天大部分都会回到一定程度的normalcy 所以也要看看英国，英国疫苗rollout也很快，而且不止一种，以色列目前只打辉瑞的

疫苗有没有用，不是应该看接种过疫苗人的感染率吗？

有疫苗的国家都说疫苗有用，买不到疫苗的都说疫苗没用。

如果重症率和死亡率一起下降，那就等于疫苗有效果，至少这样，养感冒一样养病，不医疗挤兑，就合理有序了。

看楼里一直拿第二针说事儿，可是按照官方数据打完第一针保护率应该有80%左右啊

回复 1楼csliz的帖子
看标题是个坏消息
看内容只是个中性消息，个人总结内容如下： 以色列有专家认为疫苗确实降低了重症发生机率 以色列大多数疫苗接种人还只是打完了一针，打完2针的有少量人（66人/约25万人）出现了轻微的武汉肺炎症状
这个内容实在不能推导出标题想要表达的意思；35%疫苗打完和35%人受到了疫苗保护完全是两个概念，只打完一针的怎么都不能算受到疫苗保护啊

flyingforce 发表于 2021-02-04 13:39

我想提醒一下66/～25万是打完第2针后一周内的感染人数。3期数据中的95%是打完第2针然后要等7天的保护率。
“他们追踪了已施打完2剂的24万8000人，发现其中有66人在一个礼拜内出现轻微的武汉肺炎症状”

回复 32楼Beau的帖子
我记得第一针是 ～50% 左右，第二针到 95%

看楼里一直拿第二针说事儿，可是按照官方数据打完第一针保护率应该有80%左右啊
Beau 发表于 2021-02-04 14:55

你是那里看到的官方数据？我看到的报道是第二针没打之前的保护率是52%。

讲真现在说好不好的都没意思
疫情的扩散driven force是 如果还开学的话，学生 医院院内传播 essential worker传播 家庭聚会 不听话的年轻人和宗教团体
现在大部分国家的疫苗还都是侧重essential 医护 老年人 实际上老年人，除非不得已，都已经非常小心了。给他们打疫苗降低的是住院人数，而不是阳性总数/ 要想看到阳性总数下降，要么tough lockdown，要么要给teen啊年轻人打上才能看到效果。

以色列昨天开始16岁以上的都可以打

看到 “武汉肺炎” 这四个字就知道这个帖子的可信度加上楼主的智商都是0。

犹太人爱聚集，看纽约的就知道。以色列的一直不降可能跟聚会太多有关

我猜很多人打完第一针没有好好戴口罩到处乱跑太high了 所以还是会传播病毒....