感觉国内对于防疫也逐渐有了不同意见

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Perseus2000
你要说的是国产疫苗的话 1. 产量不是几个月能跟上的 2. 有效率只有50%左右的疫苗,你可以算算得多少人打才有可能群免 3. 灭活疫苗碰到病毒变异。。。搞不好产量还没上来旧的疫苗就已经没什么效果了,又得重新铺开打
你要说的是mRNA疫苗的话 1. 现在发达国家还抢破头中,先看看复星那批啥时候能交货吧 2. 疫苗现在的data都是针对防止重症,不防传染,即便打了疫苗也还是有可能无症状感染(这点不完全确定,还得听专业人士的)
最后,群免不等于“清零”,对“清零”的执念不放下的话,动不动封城+全民检测模式还得持续很久。
jyjxdmm 发表于 2021-02-02 17:02

疫苗的生产也会发展,就像核酸测试,武汉封城时一剂难求,现在都烂大街了。 清零和疫苗并不矛盾。坚持保持极低感染率,直到大多数人特别是高风险人群打好疫苗,再逐步放开,那时就不追求清零了。有一部分疫情,也可以通过治疗来解决。不智的是把这些具体的对策政治化,一成不变,一定要清零,一定要群免等等
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Newyork001
歇了吧,我就直接认识两个癌症推迟手术的。你谁啊,全美所有医院都认识,就吹吧。也就网上过过嘴瘾。
francesjj 发表于 2021-02-02 17:49

推迟手术和濒危是两个概念。和共匪说话真累。
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Newyork001
这个应该是大实话,即便有优越感也是实话。
todd6034 发表于 2021-02-02 17:50

上海人都臭大街了,小市民,小家子气,这才是大实话
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biyuntian
回复 96楼Newyork001的帖子
不强大,不如你家 我的亲戚是我表姐夫,没血缘关系。 我父亲80多了,前年发现的癌症。发现早应该无碍。
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Newyork001
回复 96楼Newyork001的帖子
不强大,不如你家 我的亲戚是我表姐夫,没血缘关系。 我父亲80多了,前年发现的癌症。发现早应该无碍。
biyuntian 发表于 2021-02-02 17:54

你自己不也是手术吗?什么癌?
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Newyork001
回复 96楼Newyork001的帖子
不强大,不如你家 我的亲戚是我表姐夫,没血缘关系。 我父亲80多了,前年发现的癌症。发现早应该无碍。
biyuntian 发表于 2021-02-02 17:54

你这样的,要全家人每年体检,为你好
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biyuntian
回复 103楼Newyork001的帖子
得了草泥马癌
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francesjj
推迟手术和濒危是两个概念。和共匪说话真累。
Newyork001 发表于 2021-02-02 17:51

有一个不得不改变治疗,先做化疗然后扩散摘器官了。如果先做手术也许不至于,都是命。你是站着说话不腰疼,以为自己上帝,醒醒,你也就是韭菜好吗。
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Sisyphus
你家要么就是特别幸运,一直没有感染过。 要么就是特别缺德。无症状感染然后还到处play date.


mylittle9 发表于 2021-02-02 17:40

你嘴这么贱才是缺德。我们是自己很小心,学校很小心,paly date的朋友也很小心而已
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Newyork001
回复 103楼Newyork001的帖子
得了草泥马癌
biyuntian 发表于 2021-02-02 17:57

五毛如此可悲
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Newyork001
有一个不得不改变治疗,先做化疗然后扩散摘器官了。如果先做手术也许不至于,都是命。你是站着说话不腰疼,以为自己上帝,醒醒,你也就是韭菜好吗。
francesjj 发表于 2021-02-02 17:57

我不是韭菜。韭菜特指你们廊坊的小盆友。一是说你们够绿,二是夸你们生命力顽强,三是赞你们没有心。
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Sisyphus
你家是小宝宝,有些地方中学大学没的选的,人数没降下来不给in person开学。
puyou 发表于 2021-02-02 17:09

我知道的私立都是开着的,包括重灾区加州,认识的只要能送学校的大孩子都送了,住在纽约的朋友的孩子还没断冰球练习。有人说全美孩子在家呆一年,大概这些孩子就存在于华人上
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vvdd
关一年的地方可不少。我们非重灾区,一百万人口的大学区,小学到高中关了一年了。隔壁另一个百万人口的大学区,同关了一年。
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baobao557
疫苗的生产也会发展,就像核酸测试,武汉封城时一剂难求,现在都烂大街了。 清零和疫苗并不矛盾。坚持保持极低感染率,直到大多数人特别是高风险人群打好疫苗,再逐步放开,那时就不追求清零了。有一部分疫情,也可以通过治疗来解决。不智的是把这些具体的对策政治化,一成不变,一定要清零,一定要群免等等
Perseus2000 发表于 2021-02-02 17:51

中国的疫苗都是不能给高风险人群打的。除非大规模引进国外疫苗,否则的话按你的说法没法逐步放开了
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lfmamf
这是必经之路 最后每个国家都要走一遍 早走晚走的区别
Newyork001 发表于 2021-02-02 16:05

当然越晚越好。给大家更多时间了解这个病毒。说不定还有特效药呢。
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suiyi345
那肯定是啊。 各国国情不同,政策不一样。
ecnanif 发表于 2021-02-02 15:20

中国人这么多,学欧美的话死的人会多很多,根本不能学的。x
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yiwangfei
国内进口冷链和食品测出病毒闹了那么长时间,可事实上国内就从来没有发现有消费者由于这些带病毒的食品而感染的。现在国家食品安全风险评估中心都出来澄清了:新冠病毒经消化道感染的可能性极小。


ytwk1 发表于 2021-02-02 16:43

天津防疫中心不觉得打脸么?北美猪头,乌克兰奶清粉,不都是他们搞出来的么?全民批斗来着
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mylittle9
你嘴这么贱才是缺德。我们是自己很小心,学校很小心,paly date的朋友也很小心而已
Sisyphus 发表于 2021-02-02 18:01

上了课就不该再到处play date. 这个在家小班是共识。除非你只和同班小朋友play date
你这种行为还到处炫不光品德,而且智商也有问题。





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qd1981
中国人这么多,学欧美的话死的人会多很多,根本不能学的。x
suiyi345 发表于 2021-02-02 18:54

不一定。 印度好像没死太多人。
中国也和欧美一样, 有大量的病入膏肓的全靠医疗维持的病人和老人 ?
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apple-bee
中国人这么多,学欧美的话死的人会多很多,根本不能学的。x
suiyi345 发表于 2021-02-02 18:54

是的,在中国抗疫没有试错的空间,只能延续现有的办法,看看其他国家全面施打疫苗后会怎么样。

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lnghng
国内有老病父母,还是不要改现在的做法比较好。
biyuntian 发表于 2021-02-02 16:15

支持!否则的话,我们在这天天揪心.这次幸亏是国内严美国松, 要是反一下,那真是不敢想了......
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wqsong
不觉得是必经之路,国内今后不管采取什么措施,都不太可能像美国一样死四十万,小孩在家一年。
puyou 发表于 2021-02-02 16:23


所以现在又统一口径疯狂宣传美国烂,死四十万,小孩在家待一年了?美国的孩子在家待一年是不好,但没有完全锁在家里不能出门好吗?不是你熟悉的完全出不了门出不去小区。
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puyou
我知道的私立都是开着的,包括重灾区加州,认识的只要能送学校的大孩子都送了,住在纽约的朋友的孩子还没断冰球练习。有人说全美孩子在家呆一年,大概这些孩子就存在于华人上
Sisyphus 发表于 2021-02-02 18:05

我们这里小学网络和回学校的比例大概一比二。即使是回学校,因为要控制人数也是回去半天,另外半天在家自学。公立中学都没开,私立中学也没有全开,我知道有开两天在家三天的。这一年还是有相当多的孩子受了影响,并不只是老中的孩子。
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Seeking668
这是必经之路 最后每个国家都要走一遍 早走晚走的区别
Newyork001 发表于 2021-02-02 16:05

扯,现在基本已经证明得了新冠并不能长期免疫,更不能免疫新变种,所以欧美这一趟走的都是白走,白死,白留下无数后遗症病患,对疫情控制没有任何益处(医疗资本倒是挣了很多钱)
中国的严防死守,不管是智慧还是歪打正着,已经证明是正确的,千万不能放松,否则星星之火可以燎原,以前的所有努力又白费
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puyou

所以现在又统一口径疯狂宣传美国烂,死四十万,小孩在家待一年了?美国的孩子在家待一年是不好,但没有完全锁在家里不能出门好吗?不是你熟悉的完全出不了门出不去小区。
wqsong 发表于 2021-02-02 19:26

这不是事实吗?需要统一口径?
酒酒_
党妈想怎么防疫就怎么防疫呗 又不归美华管
B
BaoMaoDou
中国既然清零这条路走了这么远了,就等疫苗产量上来以后全民打疫苗吧。可能最后放开会比欧美晚几个月,但国内少死很多人,很多活动都能正常进行,已经获益很多了。抗疫两条道路,有得必有失,不要意识形态化就好。
Perseus2000 发表于 2021-02-02 16:10

还吹呢 前两天中国刚爆出新冠疫苗造假,还是这么点儿需求的时候。。真要全民疫苗,几成真疫苗只有卫生部高福知道了。。
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rosesavels
你父母没有牵挂你啊 每天诅咒美国尸横遍野。哦,你在廊坊?
Newyork001 发表于 2021-02-02 17:47

无牵无挂才觉得国内疫情爆发也没事啊,我说错了吗?有牵有挂你还希望国内也死那么多人的话那你就是没心没肝了,我倒是还把你往好处想呢
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francesjj
我知道的私立都是开着的,包括重灾区加州,认识的只要能送学校的大孩子都送了,住在纽约的朋友的孩子还没断冰球练习。有人说全美孩子在家呆一年,大概这些孩子就存在于华人上
Sisyphus 发表于 2021-02-02 18:05

你也说了,是私立。全美私立学校多,还是公立学校多?你们幸运,不是重灾区疫情前又是私立,就别出来得瑟显白自己的无知了好吗。要是送公立的知道要在家呆一年网课,好多人去年三月肯定转私立。
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francesjj
上了课就不该再到处play date. 这个在家小班是共识。除非你只和同班小朋友play date
你这种行为还到处炫不光品德,而且智商也有问题。






mylittle9 发表于 2021-02-02 19:07

是,真心把无知当得瑟,智商问题。
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francesjj
我不是韭菜。韭菜特指你们廊坊的小盆友。一是说你们够绿,二是夸你们生命力顽强,三是赞你们没有心。
Newyork001 发表于 2021-02-02 18:04

就你,还跟我比谁韭菜,劝你歇了吧。你这样的也就网上过过嘴瘾。
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francesjj
无牵无挂才觉得国内疫情爆发也没事啊,我说错了吗?有牵有挂你还希望国内也死那么多人的话那你就是没心没肝了,我倒是还把你往好处想呢
rosesavels 发表于 2021-02-02 20:06

那个ID就是个搅混水的。
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rosesavels
就你,还跟我比谁韭菜,劝你歇了吧。你这样的也就网上过过嘴瘾。
francesjj 发表于 2021-02-02 20:12

哈哈,那这位是美国赵家人还是中国赵家人呢,真好奇啊
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francesjj
我们这里小学网络和回学校的比例大概一比二。即使是回学校,因为要控制人数也是回去半天,另外半天在家自学。公立中学都没开,私立中学也没有全开,我知道有开两天在家三天的。这一年还是有相当多的孩子受了影响,并不只是老中的孩子。
puyou 发表于 2021-02-02 19:33

本来事实就是这样的。我们重灾区,公立小学到高中都在家里蹲一年了。私立有开的,定期测试,中间也关了一阵子。偏要说去年一年全美孩子都正常生活,抱怨的就在网上真是智商问题。
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francesjj
哈哈,那这位是美国赵家人还是中国赵家人呢,真好奇啊
rosesavels 发表于 2021-02-02 20:16

估计在美国以为自己是川家人,在中国以为自己是赵家人,结果梦醒发现,自己就是一韭菜,只能到网上骂骂人。
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lovedarren
那美国呢,重灾区医疗挤爆不止一次,也很耽误治疗啊。
francesjj 发表于 2021-02-02 17:30

我家宝宝有比较特殊的健康情况,定期检查必须的,没有耽误正常的治疗,因为医院是分区的,感染患者和其他患者没有共用空间的机会。
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francesjj
我家宝宝有比较特殊的健康情况,定期检查必须的,没有耽误正常的治疗,因为医院是分区的,感染患者和其他患者没有共用空间的机会。
lovedarren 发表于 2021-02-02 20:21

个例肯定都有,但总体逻辑说医疗挤爆耽误其他的病是肯定的,像前一阵我们这里救护车要在停车场等几小时,根本就是啥病都不敢得的节奏啊。
中国因为没有新冠所以经济成长世界第一,印度都负的惨不忍睹。美国经济也是低迷。如果中国新冠流行,会对民生冲击很大。
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amandalee
中国既然清零这条路走了这么远了,就等疫苗产量上来以后全民打疫苗吧。可能最后放开会比欧美晚几个月,但国内少死很多人,很多活动都能正常进行,已经获益很多了。抗疫两条道路,有得必有失,不要意识形态化就好。
Perseus2000 发表于 2021-02-02 16:10

国产科兴疫苗打产量感觉不是问题,不需要晚几个月。至于美国辉瑞p和m这些的话,国内目前只定了五千万的量。那晚的可不是几个月。
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Stromboli
欧美快点先走出来再说吧。现在孩子们还网课着,笑话别人要清零的也太心酸了。
掰叨叨 发表于 2021-02-02 16:15

去年八月份就开学了啊,一直在上in-person课啊
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vanillamm
本来事实就是这样的。我们重灾区,公立小学到高中都在家里蹲一年了。私立有开的,定期测试,中间也关了一阵子。偏要说去年一年全美孩子都正常生活,抱怨的就在网上真是智商问题。
francesjj 发表于 2021-02-02 20:18



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Stromboli
至今为止中国次生灾难导致的死亡恐怕不少于40万。
Newyork001 发表于 2021-02-02 16:30

就是,中国数十亿人次的侵犯人身自由和隐私,五毛根本不当回事,人家就知道好死不如赖活着,自由、尊严、隐私当作没有。
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roxyfoxy
这不废话么,疫苗还没普及呢就讨论共存,不是时候
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worldineyes
说的好像欧美疫情控制比中国好,经济复苏比中国快一样? 有些人是不是特别希望中国疫情和欧美一样差,这样就能给自己心里找到安慰?是不是现在发个帖子想用疫情来黑中国已经到处被打脸,找不到素材了?
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louaci
我奇怪为啥好多大国都没研究用ivermectin ,如果这个药可以管用,又便宜,这样医疗资源不会被挤兑,如果能早用再配合隔离该多好
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s9441314
一直檢測一直賺錢啊 是可以理直氣壯收錢的產業鏈
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softness
这个贴招来的五毛真是。。。。。。。。给歪成了这样,又是比来比去的,啥建设性意见也没达成
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SWMCcc
南辕北辙
主席
主要是明年冬奥会要一年倒计时了
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whitecoral
不管怎么折腾,国内还是一大批人举双手赞成,因为他们只想着自己的安全,全然不管其他人的处境和整体的代价。
宅宅qqsherry
真心希望世界各国抛开成见,同策同力,强扶弱,一起解决疫情,从去年疫情开始到如今,那些外交辞令里面,只有一句话我非常赞同,那就是’病毒才是全人类的敌人‘。其实除了疫苗,对抗药也要开发,现在康复者这么多,号召他们捐血,用来给现有病患治疗也是可以的吧。希望明年的时候,有疫苗也有对症药,那新馆就真是感冒了。
lovedarren 发表于 2021-02-02 15:02

同希望+1,特别是康复者的血清捐献
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misty-p
朋友已经检查出来中了,不过症状很轻就是,感觉病毒离我们很近啊
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vinvinvin
如果全中国都有上海浙江这样的执行力和人性化,清零的做法我是百分百支持的,最惨的就是之前像通化这样被关在家里没吃的。
anyway,仍然支持现在的做法
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page394
这是必经之路 最后每个国家都要走一遍 早走晚走的区别
Newyork001 发表于 2021-02-02 16:05

希望不要吧。 疫苗之前严一点,也就几个月了。 按人口比例,如果中国类似美国,要死两百万,太可怕了。
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page394
去年八月份就开学了啊,一直在上in-person课啊
Stromboli 发表于 2021-02-02 20:50

各地不一样很难理解吗,不是全美国都是你家的学区。
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gem
严防死守不就是给疫苗研发争取时间吗,不接种疫苗只想靠严防死守基本不可能
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kanhr
国内那个人口密度,还是算了吧。。。马上欧美打了疫苗了就缓解了,何必急在一时
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xiaowenchun
这是必经之路 最后每个国家都要走一遍 早走晚走的区别
Newyork001 发表于 2021-02-02 16:05

新西兰也得走一遍?不信 美国搞得差就说其它国家最后也会很差,这样心理平衡一点是吧?
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RedCrayon
我们这儿可以自选网课或者hybrid (2天学校3天网课), 选网课的家庭非常多,想从学校转进网课还有big waitlist
有人貌似一直出去social就特有优越感,特别融入“主流文化”therefore高人一等,蛮好笑。。。
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mylittle9
是,真心把无知当得瑟,智商问题。
francesjj 发表于 2021-02-02 20:09

我们这里私立就算开学,也是有很多新的规定和措施,绝对不是和以前一样想干什么干什么。
送孩子上学,等于把防疫范围从一个家庭变成一个班级的所有家庭。为了保证这个防疫范围不被再次打破,学校都采取了很多措施。譬如,保证小班教学,所有大班和跨班级的活动和课程都取消了。几乎所有公用设施都受到限制,大大减少次数。必须要公用前都会先消毒。 有家庭出去旅游,都要求自觉隔离一段时间再去学校。
为了保证这个小班范围,保证学校能一直正常开学,其实所有的小朋友都做出了妥协和牺牲的。
如果家长一边送孩子上学,还一边不间断的到处playdate,然后无间断的再把孩子送到学校,就等于小班为单位的防疫范围根本没起到作用。很多措施和班里所有其他小朋友的牺牲都白费了。
家长一边这么做,还一边四处炫耀。不是缺德又缺心眼还能是什么?
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amandalee
我们这儿可以自选网课或者hybrid (2天学校3天网课), 选网课的家庭非常多,想从学校转进网课还有big waitlist
有人貌似一直出去social就特有优越感,特别融入“主流文化”therefore高人一等,蛮好笑。。。
RedCrayon 发表于 2021-02-03 01:22

我们这是进实体要排队waitlist 我娃网课班级大 三十人 实体f2f小班15人
梅干茶泡饭
这个问题其实根本在于你认不认为这个病毒最终会either变异成毒性减弱的病毒 or 疫苗可以有效控制病毒
过去历史上西班牙流感就是流行一阵后就减弱变常规了,而也有其他病毒是靠疫苗控制住的。
西班牙流感的时候有一个莫萨亚群岛,分成两半两个政府。一边打开国门,死了五分之一人口。一边就是严防死守到最后病毒减弱,没有死人。两边人口组成一样。所以说的确是病毒变弱了。。。

所以看新西兰模式对不对,就看你认不认为这次covid也会走上这条路了。。。
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louaci
国内思路是对的,但实际操作可以更人性化一点
P
Pelosi
国内思路是对的,但实际操作可以更人性化一点
louaci 发表于 2021-02-03 06:55


比较死板, 笨!!
感觉不如 欧洲人灵活机动 !!
意大利现在的政策很灵活机动 !!
值得全世界学习.

中国人 极其笨和死板.
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louaci
官本位肯定死板,南方的搞得多好
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XIAOLI0323
国内疫情控制的确实好,这点钱跟美国发的钱比算什么?美国几万亿都出去了,疫情还是这奶奶样。
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NYNYNJNJ
一直就有很多不同意见,只是你看不见,不敢说,不能说,不想说
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SWMCcc
不管怎么折腾,国内还是一大批人举双手赞成,因为他们只想着自己的安全,全然不管其他人的处境和整体的代价。
whitecoral 发表于 2021-02-03 00:18

也不一定,因为不举双手赞同的帖子都被网管删了或者发不出去
放眼望去全是赞同
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ranran
希望不要吧。 疫苗之前严一点,也就几个月了。 按人口比例,如果中国类似美国,要死两百万,太可怕了。
page394 发表于 2021-02-03 00:44

中国的医疗条件,居住环境怎么跟美国比?更别提国内老人和年轻人混居的比例了
好伴梦去
跟病毒讲和谐共处?你今天漏网一例,两周后就是几十上百例,俩月后就给你再造一个武汉。英语有句话我觉得很传神:when the shit hits the fan... 我们这边是一切都太迟了……国内这种防患于未然的做法没有错。