经常想，要是没孩子，人生得活的多洒脱呀，多出几十万美金，想干嘛干嘛，也可以发展各种业余爱好，或者拼事业，全球旅游什么的 lyingcom 发表于 2021-01-26 22:10
我有时候也会脾气大，但是没有讨厌过娃，你就平常心不要那么大期望值就会觉得好很多啊。我有时候气的真的是跳脚，一个简单的方程为什么就教不会，我老公还安慰我，说只是没开窍而已。 cathytree 发表于 2021-01-26 22:20
lz，我能冒昧的问一下你为什么养孩子么？总不是为了养老吧？你父母没有苛待你，只是不够好，你就不跟他们联系了。你不会指望你孩子给你养老吧？ 我本来想建议lz看心理医生安慰下lz。看到lz跟父母全断了联系，除了情绪上也没抱怨别的方面父母的问题。。。我就说不出你可能是病了的话了。 buguake 发表于 2021-01-26 22:07
那你为什么要小孩呢？又不是她要到这个世界上来，你自己不喜欢孩子就不该要小孩啊！ pitbull3166 发表于 2021-01-26 22:24
感觉Lz不爱父母孩子，只爱她老公，对老公赞不绝口 yangff 发表于 2021-01-26 22:23
其实楼主主要就是太累了。如果每天能有人换把手，或者送出去几个小时就会完全不一样。批评楼主的如果不是每天跟孩子24小时捆绑在一起没有帮手，你还真没资格指责楼主没有耐心。 甜米酒 发表于 2021-01-26 22:27
无所谓了大家，骂我踢孩子也好，骂我怎么样也好，反正顶个马甲，随你们os。 真的，养一个孩子以后，我慢慢成了哲学家，经常在恍惚之间思考‘ 人生是为了什么’， ‘ 生孩子是为了什么’ ，‘为什么其他人生仨娃跟玩一样，你一个都想弃养’，‘爸妈自推成为美国名校博士是不是下一代就基因突变’。 真的，关键吧，你在别人面前还要人模狗样的喜爱孩子，是个有爱的妈妈。当遇到‘你为什么要生孩子‘这种水帖时，也不好意思说实话。呜呼哀哉。 hangel4 发表于 2021-01-26 21:58
现在感情不好了当初为什么要结婚啊 现在要减肥当初为什么要吃这么多啊 工作不满意当初为什么要接offer啊 抱怨孩子当初为什么要生孩子啊 都是伪问题 Unicue 发表于 2021-01-26 22:26
前三个都可以反悔，唯独最后一个不行。所以，真的生孩子之前考虑好，不然就是一辈子的折磨 outpost 发表于 2021-01-26 22:36
我今天也踹了我儿子一脚。 有的时候我就在想，如果有一天上帝问你：你愿意去人间照顾一个人十八年甚至更多年吗？他饿了，你得随时爬起来给他做。他要拉，你就去擦，要陪着说话陪着玩。病了你照顾，上学你去送，你要赚钱给他花。。。。真的，估计没有人愿意，那么人类怎么延续？最终的结果就是上帝在人类的心里放了多大一个爱心，让人类心甘情愿地为下一代付出。 别自责，父母和孩子一场其实也是缘份，有深有浅。 Alpha29 发表于 2021-01-26 22:35
四岁是最可爱的时候了，天真烂漫，再往大了就真的每天都靠吼jessiew 发表于 2021-01-26 21:51
你这样想：生孩子不能给自己带来乐趣，但是你是为了整个人类得以延续而生，而且延续的是你们的优秀基因和高智商。你培养孩子为了社会培养，培养他们良好的品行，是在为社会做贡献，让整个社会变得更美好。这样想想境界多高，也就别那么多压力了嘛。顶个锅盖飘过 爱自己 发表于 2021-01-26 22:42
看完回复，我都不知说啥了。一个娃有那么难养吗？自己笨不会养娃，还说娃是恶魔。还理直气壮来吐槽。华人上的都是啥女人，恨国家，恨公婆，恨父母，现在连4岁孩子也讨厌。是不是除了自己，亲人都讨厌的意思？我天，就这样还一堆人理解。这理解的人和骂ZS的是一批人吗？华人再这么下去，要变成精神病患者论坛了！ Fanfuliao 发表于 2021-01-26 22:49
回复 141楼Unicue的帖子 娃也不是自己想被某些家长生下来的。lz父母没打她lz不也跟父母断绝关系了么？ 从来都只听说生产残次产品是厂家的问题，到了新生儿这里倒成了产品的问题了？怪不得有些人生一堆孩子还不好好教养，原来是生一堆挑个好的，跟挑包似的。 （有些基因没那么大必要流传，没人强迫你生。） buguake 发表于 2021-01-26 22:54
我也羞于承认这个事，一个母亲竟然讨厌自己的孩子，所以拿个马甲来发泄一下。 怎么说呢，我孩子也不是多坏，毕竟不到四岁也看不出以后好坏，现在就是个average的小孩。因为我和他爸外貌身高学历都算不错，孩子也还行吧，身高智商看不出来，长相还不错，漂漂可爱的小姑娘。很多时候也嘴甜甜的。 但是，我真的很多时候好讨厌她。。。。 不喜欢看书，只喜欢看电视看手机，你拒绝给她看，就跟着你没皮没脸的复读机一样说‘我要看电视’， ‘我要看手机’， 说几十遍，我tm头都要裂了 我现在wfh，小孩也在家。就天天贴着我，闹，很少能安静的自己去玩去看书。我开会都不能给我空间。我有几次真的是开着会，mute，小孩就大哭大闹，我又急又气得 流眼泪 没皮没脸，真的是没皮没脸，你跟她说什么，就是不做，我一个人时有时气得直接上去就踹一脚，还是没皮没脸的不听 把东西弄丢，我收拾好家，半天就搞的又乱又脏 不爱洗澡洗头，每次洗跟要杀她一样，不对，是把我杀了。我实在承受不了，现在一个星期才洗一次。 种种种种。怎么说呢，她不是天使娃，她遇到我这个妈，也是她倒霉，我也不是天使妈。我真的很佩服版上很多当妈的人，那么耐心的对孩子，每天长时间阅读，为孩子尽心尽力，干啥干啥的。我真的不行，我就是非常自私的人吧。我的内心，就把孩子和我自己分的比较开。她是她，我是我。 我给她不错的基因，为她找了一个不错基因的爸爸 （我不高，找对象时真的是为了下一代身高找了个186的，学历也不错，智商也算保障了），也给她申请私校了，如果申请上了，从四岁prek就开始上很好的私校。爷爷奶奶姥姥更是把这唯一的下一代当宝贝疙瘩，很重视教育。 反正吧，母性真的是因人而异。有的母亲是能为孩子付出所有，有的是能付出很多时间陪伴，有的是非常耐心，我这种吧实在是没有耐心也不喜欢为孩子放弃多少自由，给孩子长时间读书还不如我自己玩手机，实在忍不住也会打她，但是基本的爱/陪伴/最好的教育还是会给的。但我自己，真的不喜欢当一个母亲。。。我有时在想，当妈的意义是什么？孩子虽然4岁，我也看出来了，不是个天赋异禀娃，也不是自推娃，长相也不是大美女。以后最多就是一个平庸也可以说优秀的孩子。可与我有什么关系呢？我自己和父母的关系就很淡薄。我爸早年当兵，我9岁时才专业回家以后也是沉默寡言，我和他早就几乎没什么联系。我妈算是对我掏心掏肺，但是极度的自卑/悲观。看别人找的卖菜的猪头老公都夸上天，我找的各方面都很不错的老公从来不夸。总有一种夸一下，我就骄傲，幸福就消失的感觉。还有各种事情。我受够这些破情绪，也和我妈没有什么联系，微信都删了。 所以说和子女的缘分真的不好说。 当然废话了这么多，也没什么用。也不能把孩子塞回去。总之，甲之蜜糖，乙之砒霜。我就是一个很没有母性的异类。佩服所有生两娃，三娃的人。。。 hangel4 发表于 2021-01-26 21:41
特理解你！ 我不是娃儿一生下来就爱得不行的妈，即使对自己的孩子感情也是慢慢培养出来的。妹妹不必自责也不必灰心，对大部分人来说，养娃的过程就是痛并快乐着。再大一些，你可以和她讲道理，她能听进去并能控制自己的时候就好了。她现在才4岁，还是太小了，即使能听懂你的道理也做不到。 宇猫 发表于 2021-01-26 21:54
我觉得楼主还是很爱娃啊，都这样了还舍不得送娃上幼儿园了，因为疫情还是心疼娃的健康。我是实在受不了四岁的闺女天天在家趴着了，早早送了幼儿园，一切很好，反正身体上的病可以治疗，心理上的苦实在受不了。。。anotherhome0713 发表于 2021-01-26 22:26
特别理解LZ，我妈也不喜欢我，直白点说讨厌我，她就没多少母性，当然和她童年缺爱有关，然后稀里糊涂的生了孩子，从小对我非打即骂，然后我长大了，看见小孩就烦，甚至严重到看见孕妇就烦（讨厌他们把小孩生在这个世界上受苦），养个宠物听见兽医说不准咬妈妈（指我），当时听到妈妈这个词我鸡皮疙瘩都起来了，一阵恶心。。。所以我知道没有母性这个是会遗传的，可能是基因也可能是后天养成环境，反正很难抗争 april111111 发表于 2021-01-26 22:14
我属于母爱爆棚的，自己孩子大了，看到别人家小奶娃都很想抱一抱，可以啥都不干就看着娃怎么玩怎么吃饭。但即使这样，我也不止100次想过如果没有娃的生活会不会更好。 这些情绪都是正常的，但不要绝对化，不能自己先把自己和孩子设为对立面，自己先把自己划到不是好母亲的行列。既然不能退货，试着去感受去调和 还有不要被自己原生家庭的亲子关系影响到，我们的父母辈不光是亲子感情，他们习惯了冷冻处理一切个人感情 joanna778899 发表于 2021-01-26 23:16
我们生孩子的时候也稀里糊涂，就是完成任务。但是孩子出生后就是个独立的个体，既有它自己个性又依赖你，毕竟你是带他来到这个世界的人。如果你不给它信任和指引，它还能依靠谁？这是你的责任。 楼主满篇的感觉是受过高等教育的人，有自己的生活和追求，但是如果连自己的责任都无法完成，就是你人生最大的败笔。 我作为一个网友的忠告是“踹孩子一脚”这种事切不可再做。控制自己的任性和承担自己的责任才是受过高等教育的人最该做的。 nihainihai 发表于 2021-01-26 22:29
我很care 他，也很细心的照顾他，但是真的很烦，很烦。。。
I wish 我没有孩子。
那是你年輕
到我這年紀
好比薩爾達 曠野之息 連九百科克羅格都拿全了
生 公主學妹 好比用露珠重新通關
生 嫡長子 好比用災厄加農重新通關
不同的樂趣啊
是這麼回事
我們林家基因 大器晚成
開竅要得到國一
嫡長子國小沒少操過心
到了公主學妹 國小只要能應付老師就行了
開心點
等吧
迷之唯一天后神諭:[ 你們林家那個是甚麼爛基因啊]
感觉Lz不爱父母孩子，只爱她老公，对老公赞不绝口
给老公每天固定的带娃和家务时间，不会做就学着做。
找保姆，送daycare, 找关系比较好的朋友问问看有没有办法相对安全都托管。
楼主要注意自己的心理状态，你可能已经过于疲惫或者高压下生活了，需要调整自己。这时候谈亲情淡薄与否没有什么意义。
现在感情不好了当初为什么要结婚啊 现在要减肥当初为什么要吃这么多啊 工作不满意当初为什么要接offer啊 抱怨孩子当初为什么要生孩子啊
都是伪问题
也有同感：）既如此不如让老公主力带娃
是的，还有孩子听话好带的那些，真的没有资格指责楼主
我们生孩子的时候也稀里糊涂，就是完成任务。但是孩子出生后就是个独立的个体，既有它自己个性又依赖你，毕竟你是带他来到这个世界的人。如果你不给它信任和指引，它还能依靠谁？这是你的责任。
楼主满篇的感觉是受过高等教育的人，有自己的生活和追求，但是如果连自己的责任都无法完成，就是你人生最大的败笔。
我作为一个网友的忠告是“踹孩子一脚”这种事切不可再做。控制自己的任性和承担自己的责任才是受过高等教育的人最该做的。
可能是因为太爱老公，所以生个孩子拴住他。不过，你真的不该要孩子，既没有母性，对爹妈也这么多怨言，真的，丁克很适合你。
觉得凭什么自己小孩就要得到无限的爱。
缺爱的童年需要一辈子来治愈。
前三个都可以反悔，唯独最后一个不行。所以，真的生孩子之前考虑好，不然就是一辈子的折磨
楼主，我觉得首先你要知道，不喜欢孩子的父母并不少，是很多！你不要因为意识到自己母爱缺乏而愧疚。我感觉你对这件事情很愧疚。你是希望自己是个母爱爆棚的人的。可是，你天生就不是。很多妈妈也不是。我就是其中一个。我完全不是那种把孩子放在第一位的妈妈。但是，我超级有责任感。我会在我的comfortable zone里面，给孩子提供最好的生活。我从心底深处强烈的认为，我强迫我的孩子来到这个世界，我有责任在我力所能及的范围里教好他们养好他们。直到，成年。我是个很悲观的人，百分百觉得人生就是来历劫的。如果可以，我完全不想降生在这个世上。所以，当我居然创造了生命到这个世界的时候，我埋怨的是自己，怎么会因为一个男人而忘记人生的本质。这是我的责任感的来源。 我的人生直至出国前，都跟糟糕。之所以不愿再世为人，完全因为对原生家庭和父母兄弟姐妹的失望，甚至是绝望的。所以，能够支撑我的责任感的还有，我不愿意我的孩子成为另一个我。有时候，我看着他们，就觉得是在看小时候的自己，让我好想好好照顾一下小小的我… 对孩子打也打过了，之后请不要再打了。孩子真的是拥有最宽广胸怀的，幼儿对父母真的是最真的爱，他们不会记恨父母，反而会一次又一次的原谅父母的错，只为了父母的呵护和爱。看看多少家庭里，被忽视的孩子总是对父母付出最多的那个就知道了。反而父母的爱很多时候是自私的是有条件的… 如果你能从现在开始，积极寻找自己舒适的一种parenting skill, 相信你们母女关系会完全没有问题的。比如说，找babysitter,和孩子爸爸分好时间，和孩子说好玩多长时间玩具可以看多长时间的电视，订好闹表，等等… 最后，祝福你。
赞！看到有些回复真是无语！
完全理解！我看着我家的每天也想踹。主要还是疫情蹲家里搞得，相处时间增加了无限倍，正常时间在学校里，眼不见为净。而且娃在家比在学校嚣张无数倍，在老师面前老实多了。
lz的情绪是可以理解的，还是要想办法疏解，跟心理医生聊聊。我是一边跟自己的counselor聊着，一边跟小学的counselor聊，两边都给了我很多建议。楼主你不是一个人，不要自己憋着。
怎么考虑好，生孩子不是买包买车，看好了什么样就是什么样，再喜欢孩子，生一个小恶魔出来磨到自己没脾气也得照单全收，付出了那么多，作为妈妈抱怨几句还不行了吗
你这样想：生孩子不能给自己带来乐趣，但是你是为了整个人类得以延续而生，而且延续的是你们的优秀基因和高智商。你培养孩子为了社会培养，培养他们良好的品行，是在为社会做贡献，让整个社会变得更美好。这样想想境界多高，也就别那么多压力了嘛。顶个锅盖飘过
特别是青春期的少女们一个个都是作妖作怪的犯中二病，而且国外教育根本不能管也不让管，比小孩子的时候难管多了。。。。
我想问一句，楼主觉得自己娃很平庸，那你自己有多优秀？你是哪个大厂director, vp, ceo么？你是大所partner么？你是藤校教授么？你是md anderson的脑神经科surgeon么？你定义的优秀是什么？
我也觉得有些人好mean，本来lz就是来发泄吐槽的，引导一下lz很容易就让坏情绪过去了，但有些人就是什么话难听说什么。很感谢lz把很多人不敢说的话说出来了，让很多女生会更慎重考虑要不要生娃。母爱，喜欢娃从来都不是女人的by default属性。就是很多人跟多数人不一样。为啥总有人问你不喜欢为啥生。确实有很多人是生完了置身其中了才知道自己没那个金刚钻。这有很难理解吗？华人大妈水平参差不齐，lz有选择的看就好了。
生孩子的时候和现在的生活和心态完全不一样。以前是两个人一起养育，现在呢是自己一个人在照顾两个孩子八年，从一个九岁到现在的十七，一个三岁到现在的 十一。应该是自己心强吧，不愿意我的一辈子只有妈妈这样一个角色，我是孩子的妈妈，我是我父母的女儿，我是我兄弟的姐妹，我是供应商的客户，我还是我公司员工的老板。培养品行也是因为我自己本身就是一个非常自律的人，我用要求我自己的标准去养娃。在我养育期间我尽力而为，吃得健康喝得健康，至于孩子们长大成年之后，吃垃圾喝垃圾就跟我完全没有关系了。什么为社会做贡献，我想不了那么多。。。就是会时不时地挺纳闷：既然生活很辛苦，又是什么样的东西支撑着人类的繁衍？
娃也不是自己想被某些家长生下来的。lz父母没打她lz不也跟父母断绝关系了么？ 从来都只听说生产残次产品是厂家的问题，到了新生儿这里倒成了产品的问题了？怪不得有些人生一堆孩子还不好好教养，原来是生一堆挑个好的，跟挑包似的。 有些基因没那么大必要流传，没人强迫你生。觉得生孩子不应负责管不住下半身的时候就想想既然如此也没理由抱怨父母不够关爱自己。
我家老大 5岁的时候 咳嗽成那样 那么严重 好声好气的摆事实讲道理 给他说不能吃凉的 不能吃凉的 等咳嗽好了 再吃 之前家里冰箱里的我总不能在他咳嗽的马上都扔掉吧 人家可好 跑到邻居家去玩 直接吃了3根冰棒.. 气得我 就很生气的给他解释了 为什么妈妈生气 他 不能吃冰棒 他什么都不说 我就去大门口拿个邮件 回到房间一眼就看见他 竟然又在吃冰激凌....🤯🤯 我直接站在那里就彻底无语了 真的感受到了 什么是快得心脏病了
吃薯片 怎么说都不停 就闹着要吃 我和他爸气的 说你吃吧 今天让你吃够 不准吃饭 就吃薯片 人家就是吃啊 吃到吐啊 ....
气的那段时间 家里不买任何零食 可他出去玩的时候 看见人家吃 那个馋猫样啊 我我我我....
我家老二 才2岁多的时候 无论冰激凌 薯片 任何零食 不用我们说 人家吃一点 就停了 就张罗着要洗手 刷牙
就这一个例子吧 否则这大晚上的 我估计一夜无眠了
我也是觉得无语。前面好几个id话语里的意思是孩子什么样不可控所以生孩子不用考虑了真是惊到我。孩子倒霉投胎到这种家庭吧。大概有一群人就是一辈子怪别人。小时候怪父母，长大后怪孩子。
这个楼主最大的问题就是随意和父母断绝关系，很没良心的样子
这不就是跟我家娃一样嘛。只不过我家比你家小很多。忍着呗，自己给自己买点好东西，出去散个步，充充电。
不是抬杠，万一lz就是运气一般的呢。孩子以后teen的时候更麻烦呢。觉得以后会好，没有啥依据。
要是运气更糟糕的，有人还能生个sociopath出来呢。我从来不理解人对生孩子的执着。大部分人生孩子是动物本能。真是人的理性考虑，愿意生孩子的应该少多了。
lz不如放平心态，只要尽到一个家长基本的责任就可以了。比如，不要打孩子，不要有任何abuse孩子的行为。如果自己没时间没耐心陪玩，就请人陪玩。私校倒是不一定去，但是基本的教育要保证。尽量让孩子生理和心理健康。大多数时候，只要家长不拖后腿，孩子在一个不错的社区环境里长大，都差不到哪里去。
至于心里爱不爱，爱多少，这个就是随缘，不必勉强。你能管理的只有自己的行为。
纠结于“我为什么要生孩子”这样的哲学问题于事无补，不如思考一点现实问题。权当做家长这事是你工作的一部分，一个必须要做的project，怎么才能性价比更高的做好，才是你要思考的。
我只想说你说的孩子毛病，每个小孩都有，一个三岁多的小孩，你动不动就踹，就打，真的是太恶毒了，你的心理估计出问题了，希望你早点见心理医生，对你自己对孩子对每个人都有好处
現在寒假
兩個小孩沒事就在家
我在寒假更積極的跑實驗室
以載老婆上班為名
有問題回家再問吧
LZ建议你把孩子送daycare，你没有这么多的耐心，还是不要和孩子互相折磨。
最后推荐一本书peaceful parenting，以后想踢孩子时练习一下深呼吸。养娃的过程也是和自己的童年和解的过程。你和父母关系不好，和他们的parenting方式有关系，听起来你妈也挺passive agreesivd的。但是你和你的孩子不是一定要陷入同一个模式。
虽然孩子十八岁才离家，但是受父母影响最大的年纪也就是到九岁，还有五年了。你想让孩子成为一个情绪稳定，快乐乐观的娃，就要练习控制自己的情绪
是的
看小孩也是勞力活
得多休息
那你千万不要生孩子，否则母子俱伤。好好照顾自己。
re
这些情绪都是正常的，但不要绝对化，不能自己先把自己和孩子设为对立面，自己先把自己划到不是好母亲的行列。既然不能退货，试着去感受去调和
还有不要被自己原生家庭的亲子关系影响到，我们的父母辈不光是亲子感情，他们习惯了冷冻处理一切个人感情
同意，再好的妈妈我相信也有觉得崩溃的时候，有没有那个运气生个天使孩子，才是心态的关键吧
我跟楼主相反，我属于母爱爆棚过多那种。多到什么程度呢？我家三个娃，虽然很累，但是她们真的是我人生最大的快乐。每天最开心的事就是工作之余看娃们的一举一动。在生娃之前我挺抑郁的，觉得旅游什么的都好没劲，倒是现在旅游一想到可以带娃看这里看那里就超级有动力。我觉得我的人生在有娃之前都是黯淡无光苍白的，有了娃才有了色彩。这样写出来好像有点儿恶心。。。但是绝对是真心话。
还有就是我还特别招别人家孩子喜欢。每次去教会做义工当小朋友的老师，很多刚来的小孩都是一直粘着我，有一次我自己的娃也在做义工的班上，但是另外一个小女孩儿特别粘我，做什么活动都要坐我腿上，弄得别人都搞错谁是妈了，这事不止发生一两次，也不是某几个孩子，真的很奇怪..
总之，我觉得这应该是与生俱来的个性吧。楼主既然不喜欢娃，就不要生多娃，要不然累了会更烦
说话太轻松。我自己儿子就是小时候一洗头就杀猪一样挣扎，有很长一段时间4，5天才洗一次头，因为对彼此都是折磨。到3岁以后才好转，现在天天可以洗了。电子产品有时候也是没办法，父母手头有工作或者家务，不能每时每刻陪着，也没有钱到天天请保姆，所以会给个手机看。我还蛮理解楼主的。孩子的秉性差很多。我家两个孩子，其中一个就是有点像楼主的孩子，没完没了得缠着人。我在开zoom meeting，先生不在家，会冲进来叫我帮他解决问题。另外一个孩子就懂事，开会时有事找我，如果不是紧急的事，看到我在忙就会出去。
“踢孩子”本质上是没把孩子当成独立个体尊重，觉得孩子是附属品，做父母的有予取予夺的权利。父母如果不能给孩子爱，请给孩子最起码的尊重和保护。下次想踢孩子的时候，记得保持那种表情，去照照镜子，想象4岁的孩子看到恶魔一样的妈妈该是多么害怕。