大便取样?效率太低,几天不排便的人难道一直在机场等着?这类检查听起来是很恶心,但是这病毒全世界都在摸索过程中,真不能因为是中国出的新政策就骂。当年美国签证进门连皮鞋皮带要拔掉的时候,你们也骂? Viviennedd 发表于 2021-01-28 12:46
你也说是在大便里检测的,不代表说肛测的准确率就比鼻测高,除非要求肛测前两三个小时大便且不许擦,干嘛不直接检测人员直接取便检测。当然不能说细了,否则大家都别吃饭了 todd6034 发表于 2021-01-28 11:30
这个肛测,回国隔离期间要测几次呀happy15 发表于 2021-01-27 09:07
帝 去瑞士演講 就要回國了 帝 就是天下 一捅天下菊.... phlin 发表于 2021-01-28 02:48
谢谢楼主帮我问出了我的心声,坐等大神解答 iweyr 发表于 2021-01-26 12:38
回复 1楼nadir的帖子 我有朋友刚回国,就是被肛测的。她巨崩溃,我问问她具体的过程来给大家说下。女的一般是女护士给测。 公用马甲4 发表于 2021-01-26 12:40
没有用胃镜,肠镜,已经是大恩了。你还要讲科学。 daysun 发表于 2021-01-26 12:44
学过统计学的都知道,对于阳性如果一次检测只有55%准确率-比如说,那么检测10次,准确率就比较高了。 对于准确率低的情况,提高次数是关键,插屁眼不是 bigjohn123456 发表于 2021-01-26 12:39
nadir 发表于 2021-01-26 12:36
我是这么想的,但非专业人士还是好奇专业的解答 说来说去,这时候首当其冲的应该是提高试剂盒准确性,而不是折腾人民群众。我听说因为国内疫情相对稳定,好像官方都没有继续升级试剂盒,有人说说么? iweyr 发表于 2021-01-26 12:53
再科普一遍,全世界的核酸试剂盒都是大同小异,都是用的WHO推荐的引物序列,准确性没有什么区别。 ranran 发表于 2021-01-26 13:20
我记得好像新冠对睾丸高度亲和,导致睾丸易感。以后核酸检测进一步发展是不是要取精液啊 更新,找到了科学依据,还是NIH的研究结果: https://tech.ifeng.com/c/7uGs18s5HxI 庚子 发表于 2021-01-26 13:13
说穿了还是国内核酸检测的准确性不行,技术不过关。 国外的核酸测试都有99%的准确性,国内的好像只有百分之50多,还要对有症状的病人辅助以CT肺部检测来综合判断,还好国内CT检查便宜。 而这种大规模检测的,大部分人没症状,不好用CT检查,普通人也没钱。所以只好多测几次了,甚至增加肛门测试。就这样还有很多漏掉的,只好全体封城封门。 jack54321 发表于 2021-01-26 14:31
sherpa 发表于 2021-01-26 14:39
取经都比被捅菊花尴尬少一些 qqyxgz 发表于 2021-01-26 14:44
太可怕了,自己捅自己捅破了怎么办 tigirlmin 发表于 2021-01-26 15:09
又不是拿针头捅。。。。棉签好不好! pwwp 发表于 2021-01-26 15:12
那是因为取经可以关起门来自己动手? bigjohn123456 发表于 2021-01-26 14:58
那最新的这种肛拭子采样的意义到底是什么? nadir 发表于 2021-01-26 13:33
新冠检测的准确度严格的来说就是灵敏度,因为出错基本上都是因为发病初期,样品里的病毒浓度太低而造成假阴性。核酸检测因为有个核酸扩增的步骤,所以比抗体和抗原的试剂盒都更灵敏,而且越是所谓的快速检测,灵敏度越低。等过几天体内病毒多了,就什么方法都能测出来了。比如Musk前阵子网上抱怨测试一会儿阴一会儿阳的,但过两天就不言语了。所以要早期筛查的话,都是用核酸检测,这个全世界的试剂盒都没多大区别,关键在从哪里取样和怎么取样。美帝这边嘴里鼻子里随便一抹,准确率肯定有compromise。新冠不光是呼吸道传染,消化道上的ACE受体也挺多,理论上多加个肛拭子肯定能多一层保险。但这种大规模筛查,实践上真没必要这么极端。 ranran 发表于 2021-01-26 15:47
那捅菊花也可以自己关门动手。要是取经也不让自己来,非要工作人员帮着取,那岂不是更尴尬 apple2april 发表于 2021-01-26 15:43
如果捅鼻子直通脑门,情愿刚测。幼儿量体温·不都用过刚测?体检也要刚测。 BlueJacaranda 发表于 2021-01-26 19:43
幼儿时期光着也没人管,成人以后也光着?有个东西叫羞耻感,一岁的时候没有那正常,现在还没有那就问题大了。 stainlessbelief 发表于 2021-01-26 20:30
我想了很久呼吸道传染病查消化排泄系统。。。。不理解,可能因为我是外行。。。我有个很异想天开的揣测。。。有人吃退烧药压体温的,是不是也能洗鼻子。。。灌肠难度比较大。。。。。 Ruth 发表于 2021-01-26 12:41
可能这样显得比较重视彩虹糖zy2431 发表于 2021-01-26 12:46
这个idea好 不用担心WTO来查源头了 看看谁想来插菊花 aeverly 发表于 2021-01-26 22:17
如果痔疮咋办? kengdie 发表于 2021-01-26 22:36
这个我研究了一下,简单给大家解释下 首先,的确是因为国内鼻咽和咽喉的测试度,准确率比较低,这个一直没敢宣传 你可能会说,那多测几次不就行了? 不行 因为同一批次的以上2个部位的样本,是完全可能受到样本影响,而错失阳性结果的 喝口水,病毒密度可能就不够了 因此才决定用肛测 Carry_Wu 发表于 2021-01-27 00:28
北京佑安医院呼吸与感染疾病科副主任医师李侗曾接受采访时介绍,在对疫情相关人群做新冠肺炎筛查时,主要采用口咽拭子核酸检测,原因是方便快捷,适合大规模筛查。鼻咽拭子做新冠核酸检测的准确率比口咽拭子高一些,但人体感觉不太舒服。 对于一些无症状感染者或轻症感染者来说,感染后病情恢复得很快,可能3至5天咽部核酸就检测不到了。通过研究发现,一部分感染者粪便或肛拭子核酸阳性的持续时间比上呼吸道持续时间更长。因此,增加肛拭子核酸检测能够提高感染者检出率,减少漏诊。 http://m.news.cctv.com/2021/01/23/ARTIyLw92YnzEK86n6xnDyOi210123.shtml passing_by 发表于 2021-01-26 16:42
别别别,等下再搞个胃虱子 肠虱子啥的,那不哭死了 crazyeater 发表于 2021-01-26 12:46
回复 52楼bigjohn123456的帖子 插肛门采样也未必不难受。 aiyamayayongle 发表于 2021-01-26 20:48
CCTV这种先看答案再解释的报道风格你也信?皇上肯定在下一盘大棋,这样一定有他的科学道理。其实真正原因是习包子在听取卫生部部长汇报后指示“那就全民腔(gang)测”,它没分清“腔”和“肛”,结果部长也没敢确认,就直接吩咐下去了。 wsdy 发表于 2021-01-27 04:33
你这是有数据还是胡说八道的. 我不知道两边试剂盒具体的区别 但是就从两边取样方法, 美国怎么可能有99%!!!! 你去过walgreen 测吗, 完全就是你在车里护士在窗子里看着你, 你捅一捅鼻子拿出来给她, 这里面误操作可能性太大了!!! 随便捅进一点点根本看不出来. 从这个角度看, 美国社会上晃悠的绝不止登记的这么些case, 翻几倍都有可能. 国内好歹是护士给取样呢. jesse678 发表于 2021-01-26 20:20
eetimes 发表于 2021-01-26 12:49
捅菊东南下 悠悠见南山dandan2012 发表于 2021-01-27 07:48
科学性不太了解...... 纯艺术角度, 大妈这个姿势真的好美 genia 发表于 2021-01-27 09:06
不是人人都要测,是高危的才要这么测吧sindylee 发表于 2021-01-27 11:40
随便捅一捅,测试是fail的好吗?internal control不work。拿到的是无结果需要重新测试,而不是阴性结果。这是一周要测两次核酸的人的经验之谈。现在核酸测试准确率非常高,阳性就是中招,无假阳性。假阴性也不是核酸测试不准,而是病毒量很低。和捅鼻子深浅没关系,有internal control。解决这个问题的办法就是持续检测,我们以前一周一次现在一周两次,检不出来的时候传染性也极低。 捣蛋鬼 发表于 2021-01-27 06:41
你懂不懂?我说的是测试的数据准确性,不是具体捅鼻子有没有捅到。 比如给你一百个试管,里面都有新冠病毒,只是有各种浓度。看你能测出几个?国外的都能在95%以上。 而国内,要辅助以CT来确诊。我有国内老同学,在市里的CDC防疫办公室工作,他说,最后去年的时候,经常要CT检查来最后确诊。 jack54321 发表于 2021-01-27 16:35
还不如拉泡屎直接交给取样人员。。 bigjohn123456 发表于 2021-01-26 15:30
你这个很有意思, 可否继续展开一下你说的"internal control"? 怎么分辨测试是无结果还是阴性呢? 如果都只用棉签在鼻子前部随便转一下, 在试剂上反应阴性, 你怎么知道这个是因为随便转一下没有沾到任何病毒, 还是本来就没有? jesse678 发表于 2021-01-27 15:46
🔥 最新回帖
试想数九寒冬,一队队的顺民排在小黑屋门口等着进去插屁眼,脸上洋溢着幸福的笑容,对于不友好的西方国家,这是一种怎样的心里震撼啊!
你们敢和14亿这样有凝聚力的人民跟这样有号召力动员力的政府为敌么?
想到插屁眼的人真是天才,伟大的战略家!
是,中国都走在最前列。封门封户,测这测那。更前列的就是朝鲜了,直接枪毙,方法先进的很。
大便取样?效率太低,几天不排便的人难道一直在机场等着?这类检查听起来是很恶心,但是这病毒全世界都在摸索过程中,真不能因为是中国出的新政策就骂。当年美国签证进门连皮鞋皮带要拔掉的时候,你们也骂?
天天测, 上瘾为止。。。。
一尊的粑粑可是可以传家的,即使变现也估计收益颇丰
🛋️ 沙发板凳
对于准确率低的情况,提高次数是关键,插屁眼不是 =========
对于肛测必要性,官方解释在下面的链接里
https://news.sina.com.cn/c/2021-01-21/doc-ikftssan9281232.shtml
原标题:大兴病例所在学校为何增加肛拭子检测?专家这样说
我有朋友刚回国,就是被肛测的。她巨崩溃,我问问她具体的过程来给大家说下。女的一般是女护士给测。
原来不止我一个有这样的疑惑啊。这个真是病入骨髓那个过程吗? 从上倒下感染扩散的逻辑吗?
女护士更崩溃,一天要插无数菊花
别别别,等下再搞个胃虱子 肠虱子啥的,那不哭死了
我是这么想的,但非专业人士还是好奇专业的解答
说来说去,这时候首当其冲的应该是提高试剂盒准确性,而不是折腾人民群众。我听说因为国内疫情相对稳定,好像官方都没有继续升级试剂盒,有人说说么?
我记得好像新冠对睾丸高度亲和,导致睾丸易感。以后核酸检测进一步发展是不是要取精液啊
更新,找到了科学依据,还是NIH的研究结果: https://tech.ifeng.com/c/7uGs18s5HxI
1月26日,北京大兴区人民政府副区长韩新星提醒:①核酸检测采样前两小时尽量不进食;②前三十分钟不喝水、不吸烟、不嚼口香糖;③排队保持一米以上间距;④临检时,减少吞咽,不做清嗓子动作;⑤采样后立即离开
还可以用支气管肺泡灌洗啊,直接插管往肺里灌水洗肺,肺泡灌洗液里面的病毒含量可高了。。。
再科普一遍,全世界的核酸试剂盒都是大同小异,都是用的WHO推荐的引物序列,准确性没有什么区别。
那最新的这种肛拭子采样的意义到底是什么?
试剂生产的材料, 中国国产的质量不行。
测试用的玻璃, 国产的质量也不行。
中国最好的医用玻璃生产线, 还是美国人在八十年代送给中国的, 在当时就已过时的设备。
取经都比被捅菊花尴尬少一些
哪来的数据国外核酸99%的准确性?自己瞎编的吧
示意图画的不错
那是因为取经可以关起门来自己动手?
太可怕了,自己捅自己捅破了怎么办
又不是拿针头捅。。。。棉签好不好!
你这没有科学常识也就罢了,连新闻都没看过吗?国外的核酸检测99%的准确率?大纪元统计出来的数据吗?
还不如拉泡屎直接交给取样人员。。
那捅菊花也可以自己关门动手。要是取经也不让自己来,非要工作人员帮着取,那岂不是更尴尬
新冠检测的准确度严格的来说就是灵敏度,因为出错基本上都是因为发病初期,样品里的病毒浓度太低而造成假阴性。核酸检测因为有个核酸扩增的步骤,所以比抗体和抗原的试剂盒都更灵敏,而且越是所谓的快速检测,灵敏度越低。等过几天体内病毒多了,就什么方法都能测出来了。比如Musk前阵子网上抱怨测试一会儿阴一会儿阳的,但过两天就不言语了。所以要早期筛查的话,都是用核酸检测,这个全世界的试剂盒都没多大区别,关键在从哪里取样和怎么取样。美帝这边嘴里鼻子里随便一抹,准确率肯定有compromise。新冠不光是呼吸道传染,消化道上的ACE受体也挺多,理论上多加个肛拭子肯定能多一层保险。但这种大规模筛查,实践上真没必要这么极端。
对,Musk他汇报的检测结果是快速检测-并非核酸检测,其实不如核酸检测可靠,所以他一定程度是在误导大众
https://www.washingtonpost.com/nation/2020/11/13/elon-musk-covid-test-bogus/
Musk said he took antigen tests made by Becton, Dickinson and Co., one of many rapid tests on the market. Medical experts have long warned that such rapid tests are not as reliable as polymerase chain reaction, or PCR tests, which must be processed in a laboratory. A White House strategy relying on the accuracy of rapid antigen tests has not prevented multiple outbreaks in the executive branch.
说的太对了。如果需要两次取样,增加准确度的话,完全可以鼻子里面取样和喉咙取样。采用肛部取样,除了增加麻烦以外,没有什么必要性。
哪个地方的?不会是境外回来的都要测吧?
北京佑安医院呼吸与感染疾病科副主任医师李侗曾接受采访时介绍,在对疫情相关人群做新冠肺炎筛查时,主要采用口咽拭子核酸检测,原因是方便快捷,适合大规模筛查。鼻咽拭子做新冠核酸检测的准确率比口咽拭子高一些,但人体感觉不太舒服。 对于一些无症状感染者或轻症感染者来说,感染后病情恢复得很快,可能3至5天咽部核酸就检测不到了。通过研究发现,一部分感染者粪便或肛拭子核酸阳性的持续时间比上呼吸道持续时间更长。因此,增加肛拭子核酸检测能够提高感染者检出率,减少漏诊。
http://m.news.cctv.com/2021/01/23/ARTIyLw92YnzEK86n6xnDyOi210123.shtml
自己捅菊有容易作弊, 请上级领导一定严防死守,堵住这个漏洞
你这是有数据还是胡说八道的.
我不知道两边试剂盒具体的区别 但是就从两边取样方法, 美国怎么可能有99%!!!! 你去过walgreen 测吗, 完全就是你在车里护士在窗子里看着你, 你捅一捅鼻子拿出来给她, 这里面误操作可能性太大了!!! 随便捅进一点点根本看不出来.
从这个角度看, 美国社会上晃悠的绝不止登记的这么些case, 翻几倍都有可能.
国内好歹是护士给取样呢.
幼儿时期光着也没人管,成人以后也光着?有个东西叫羞耻感,一岁的时候没有那正常,现在还没有那就问题大了。
人家主要是说插鼻孔很难受吧。国内对于很多回国的检测很暴力的,鼻腔插出血为止,我听说好些例子了
插肛门采样也未必不难受。
这个是已经有研究的,新冠病人消化道viral load也很高。美国有好几个地方根据检测聚居区比如大学宿舍sewage的病毒量来估计新冠的爆发情况。。。
哈哈哈哈哈😂
谭书记这种中国人民老朋友,来中国的话应该不会被插吧?
如果痔疮咋办?
肛上开花
+1
据说一根棉签两头用,一头上面
因为同一批次的以上2个部位的样本,是完全可能受到样本影响,而错失阳性结果的 喝口水,病毒密度可能就不够了
因此才决定用肛测
故意黑没有意思,有没有可靠资料?
CCTV这种先看答案再解释的报道风格你也信?皇上肯定在下一盘大棋,这样一定有他的科学道理。其实真正原因是习包子在听取卫生部部长汇报后指示“那就全民腔(gang)测”,它没分清“腔”和“肛”,结果部长也没敢确认,就直接吩咐下去了。
尿道試紙
尿道試紙
多一道SOP
難說 有那種外包的 三十萬人都沒陽性的
也未必不享受....
捅菊東門下 悠然見包帝
随便捅一捅,测试是fail的好吗?internal control不work。拿到的是无结果需要重新测试,而不是阴性结果。这是一周要测两次核酸的人的经验之谈。现在核酸测试准确率非常高,阳性就是中招,无假阳性。假阴性也不是核酸测试不准,而是病毒量很低。和捅鼻子深浅没关系,有internal control。解决这个问题的办法就是持续检测,我们以前一周一次现在一周两次,检不出来的时候传染性也极低。
第二针疫苗打了后手臂痛没睡好,早起来mancave喝咖啡上网,结果第一张照片就差一点让我把咖啡从鼻子里喷到屏幕上了。 要笑死我了。
誰敢回國
就捅誰
科学性不太了解...... 纯艺术角度, 大妈这个姿势真的好美
到现在做什么事情都摸着石头过河的地方,期望有啥科学性?
忍不住想骂人,这么侮辱性的检测真的是必须么?谁想的损招?真缺德。
而且體型看得出來是
資深美少女
不是
美少女
畫工強大
归国人士都是高危
就这样还在吹大国崛起,怪不得要偷
好像主要是北京要测后门。。 京畿重地,老领导多,大家都理解一下。。
你这个很有意思, 可否继续展开一下你说的"internal control"? 怎么分辨测试是无结果还是阴性呢?
如果都只用棉签在鼻子前部随便转一下, 在试剂上反应阴性, 你怎么知道这个是因为随便转一下没有沾到任何病毒, 还是本来就没有?
你懂不懂?我说的是测试的数据准确性,不是具体捅鼻子有没有捅到。 比如给你一百个试管,里面都有新冠病毒,只是有各种浓度。看你能测出几个?国外的都能在95%以上。 而国内,要辅助以CT来确诊。我有国内老同学,在市里的CDC防疫办公室工作,他说,最后去年的时候,经常要CT检查来最后确诊。
試劑很重要
帝 產的試劑
跟 美帝 產的試劑
還是有差別的
万一取样的时候不小心喷一泡屎在海关脸上肿么办?
我可以证明,这个所谓的internal control是瞎扯,根本没有这回事。
别丢人现眼了,哪跟哪儿啊,你这段话都是槽点,连一点生物学常识都没有
很难理解吗?没有沾到鼻腔内物质的话是没有生物学残留的。棉棒接触到的东西,通过pcr扩增,无论有没有病毒都有人体片段。
你用的是天朝的测试kit吧?