回复 1楼csliz的帖子 我认为这就是最大的问题，因为这个病毒是可以进到人的基因组里面的，以后随时可能出来。而且我觉得同一个原因以后会大幅度增大患癌概率。打了疫苗之后开放，如果疫苗真有效，result in大规模无症状或轻症感染，只是暂时解决公共卫生问题。 我知道我说这个肯定有人会说我造谣。所以如有不同意见请指正。 3906 发表于 2021-01-24 14:08
回复 1楼csliz的帖子 完全同意楼主说的，基本上就是这么回事。有一个问题是否得过了就不会再得了？估计所有人还是要全轮一遍 Maple2316 发表于 2021-01-24 12:41
基因我不懂，就算真是这样难道你有什么别的解决办法？ 小金猪 发表于 2021-01-24 15:14
回复 9楼softness的帖子 那会很不好，mRNA疫苗打完大部分人2-4天很不舒服。 Nogood 发表于 2021-01-24 14:11
回复 21楼zhegufei的帖子 嗯这个可能真的说的不对。 我是根据我高中一年半的生物知识这么理解的。他是个RNA病毒，只能逆转录才能复制，所以必然有进人DNA这一步。留在DNA里的没有必要现在出来，等到免疫薄弱的时候可以再出来，再插入。插入的地方可能有一些随机性，如果插到cancer gene里面就会提高癌症的概率。类似的病毒还有很多，比如EB，HPV等等。 上面很可能是胡说，所以请指正上面这段哪些是错的。 3906 发表于 2021-01-24 15:47
你的确是没有证据的胡说，coronavirus 基因组是没有逆转录酶基因的，HIV有。 你说的EBV和HPV都是是DNA病毒， herpesviruses整个group都能潜伏在人类身体里，然后reactive。 Cytochrome 发表于 2021-01-24 15:50
我怕最可怕的情况是新冠疫苗需要每三个月打一次 silenceyh 发表于 2021-01-24 11:49
我有一个data point跟大家分享，我一个同事打完第一针7天被感染，包括她的儿子，她那天开车带她儿子和儿子的队员去参加训练，没有带口罩，儿子的队员先确诊。她的儿子发烧，咳嗽，到现在快3周了，还是有些症状没有完全恢复，而我这个同事从头到尾没事。。。。 我们医院从疫苗开打到现在4周多了， 最早接种的那批上周开始第二针，就是从第一针后的第3周， 我观察到员工的阳性率 （不是number）下降了很多，同期test volume也下降了很多，说明更少的人需要测试，更少的人测试阳性。当然，也跟圣诞节新年那个高峰过后也有关系，我自己是比较乐观的。 Cytochrome 发表于 2021-01-24 15:29
学习了。谢谢。 那这篇paper是作假了？https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1 我也是从新闻上读到这篇。人云亦云了 3906 发表于 2021-01-24 15:54
回复 1楼csliz的帖子 是的 这个疫苗并不能阻止人得新冠 也不能阻止传播， 只是感染后重症率变小。 这点在现在的宣传里非常避重就轻 Nicaaaaaa 发表于 2021-01-24 12:57
只要免疫的人达到一定比例的国家，病毒在那里没办法存货，因为到处都是免疫墙，病毒传不动了。除非以后要去去那些第三世界国家没有建立免疫墙的国家，没办法打到好疫苗的地方去。（要去那些地方，再去打一针来保护自己） 披个vest别人就不认识 发表于 2021-01-24 18:51
不过病毒肆虐其实是对地球有好处对人类没好处，人实在太多地球压力太大，现在又要戴那么多口罩，多少资源浪费啊。为了活命人也是拼了。。。 louaci 发表于 2021-01-24 15:33
https://b23.tv/qGVpyN 新冠很有可能不存在免疫墙 而且抗体浓度下降的快，很可能半年以后就有一部分人二次感染，放任自由感染率可能会超过100% silenceyh 发表于 2021-01-24 18:59
回复 35楼silenceyh的帖子 science.sciencemag.org/content/371/6526/230 这篇文章提到了巴西亚马逊河域感染率已经远高于群体免疫需要的60%-70%，但病毒攻击率并未下降。 如果群体免疫都无法阻击病毒，疫苗产生的抗体能比人体自身产生的抗体效果更好吗？ deja.vu 发表于 2021-01-25 13:52
感染率超过100%是什么鬼。 是可能有一部分人二次感染，但是这个概率很低很低。 https://www.gov.uk/government/news/past-covid-19-infection-provides-some-immunity-but-people-may-still-carry-and-transmit-virus 少看b站。 gaoyouli 发表于 2021-01-25 14:26
回复 38楼deja.vu的帖子 这个没有系统研究，但得过新冠 依旧 建议打疫苗，可能说明些问题 我同事 去年新冠，这次也打了疫苗，两针！ csliz 发表于 2021-01-25 14:18
同感。底层原因肯定不能说，这说了肯定引起恐慌把民众最后的希望破灭了 silenceyh 发表于 2021-01-25 14:53
三个月不可能，变种形势非常严峻的化，也许6个月，但最可能是一年，类似flu shot。
完全同意楼主说的，基本上就是这么回事。有一个问题是否得过了就不会再得了？估计所有人还是要全轮一遍
是的 这个疫苗并不能阻止人得新冠 也不能阻止传播， 只是感染后重症率变小。 这点在现在的宣传里非常避重就轻
因为上呼吸道，基本属于open的，上皮黏膜层（mucus）是直接和外界空气“接触”的，会有机会接触的病毒的，但如果疫苗有防御效果，能保护下呼吸道和肺部被进一步浸染，抑制病毒在体内大量繁殖。。
现今很多无症状，或轻症的就是 因为 病毒只在上呼吸道“活动”，轻症的某些典型症状，比如嗅觉/味觉短暂失去，就是这个原因；大家得过普通感冒或流感，有鼻塞等也是 上呼吸道感染的结果。。
我认为这就是最大的问题，因为这个病毒是可以进到人的基因组里面的，以后随时可能出来。而且我觉得同一个原因以后会大幅度增大患癌概率。打了疫苗之后开放，如果疫苗真有效，result in大规模无症状或轻症感染，只是暂时解决公共卫生问题。
我知道我说这个肯定有人会说我造谣。所以如有不同意见请指正。
那会很不好，mRNA疫苗打完大部分人2-4天很不舒服。
病毒既然都扩散了，只有靠疫苗了，质量不行再慢慢改进呗，还能怎么样？
当务之急，是调查清楚新冠怎么来的,
不然过几年要来个致死率更高的，有可以看全世界笑话了。
呼吸道病毒就是这样，就像人的皮肤永远代菌一样，感冒病毒其实也是 flora 的一部分，但某些时候 cause “owner” problem
得过一次并不免疫，我认识有6个月内得了两次的。其实流感也是吧，一直变异，每年要打，但是打了也不保证一定不得，只能减小感染和重症的几率，但总比没有强
基因我不懂，就算真是这样难道你有什么别的解决办法？
我不知道是不是这样。有没有生物口的解答一下
这个再次得了 如果一直轻症，或无症，就是上呼吸道感染，基本无忧。。
不过，新冠的确是个全新的东西，有些东西只有时间能证明。。
不舒服就不舒服一下吧，怎么办呢
你不是造谣。 你是张嘴就来。
嗯这个可能真的说的不对。
我是根据我高中一年半的生物知识这么理解的。他是个RNA病毒，只能逆转录才能复制，所以必然有进人DNA这一步。留在DNA里的没有必要现在出来，等到免疫薄弱的时候可以再出来，再插入。插入的地方可能有一些随机性，如果插到cancer gene里面就会提高癌症的概率。类似的病毒还有很多，比如EB，HPV等等。
上面很可能是胡说，所以请指正上面这段哪些是错的。
你的确是没有证据的胡说，coronavirus 基因组是没有逆转录酶基因的，HIV有。 你说的EBV和HPV都是是DNA病毒， herpesviruses整个group都能潜伏在人类身体里，然后reactive。
学习了。谢谢。
那这篇paper是作假了？https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.12.422516v1
我也是从新闻上读到这篇。人云亦云了
me 2
只要能不转重症，已经很有用了。
这篇没有peer reviewed的文章，前阵子版上已经讨论过了，你要是真有心，搜一下看一看大家的讨论 等什么时候这篇文章被业界认证的杂志接受发布了，再拿出来当证据。
只要医院不会爆满，医疗系统正常运行，曲线平复，对一个社会而言也就达到目的了，感冒不就是如此？没有任何疫苗是建筑一道人体表面的屏障，都是应付病毒入侵后的反应。
你如果是基因方面的专家，可以分析一下你为何得到这个结论，不然的话只是流言而已。
你错了，人家新冠有RNA 复制酶，你要多读书。。
文盲真是什么都不懂还成天造谣。 hiv能嵌入是因为它是负链病毒，要进入细胞核。 新冠是正链rna病毒，会以自身为模板复制，不会进入细胞核复制，嵌入人体dna的可能极小
你是学员玄学的吗？
只要免疫的人达到一定比例的国家，病毒在那里没办法存货，因为到处都是免疫墙，病毒传不动了。除非以后要去去那些第三世界国家没有建立免疫墙的国家，没办法打到好疫苗的地方去。（要去那些地方，再去打一针来保护自己）
https://b23.tv/qGVpyN 新冠很有可能不存在免疫墙 而且抗体浓度下降的快，很可能半年以后就有一部分人二次感染，放任自由感染率可能会超过100%
最终每个人都会感染一圈，只是时间问题，你想想你得没得过流感，就可以了。。
所以，关键是 感染后，你身体的反应。
这个真的是造谣。。。
science.sciencemag.org/content/371/6526/230 这篇文章提到了巴西亚马逊河域感染率已经远高于群体免疫需要的60%-70%，但病毒攻击率并未下降。 如果群体免疫都无法阻击病毒，疫苗产生的抗体能比人体自身产生的抗体效果更好吗？
一直都是这么理解的。。。大家都知道吧。 打了疫苗最后就和flu一样
True
嗯 没办法
这也是我怀疑的
这个没有系统研究，但得过新冠 依旧 建议打疫苗，可能说明些问题
我同事 去年新冠，这次也打了疫苗，两针！
感染率超过100%是什么鬼。
是可能有一部分人二次感染，但是这个概率很低很低。 https://www.gov.uk/government/news/past-covid-19-infection-provides-some-immunity-but-people-may-still-carry-and-transmit-virus
少看b站。
我也希望是假消息，我也感染过一次了。
但是如果这是真实的话，为什么还建议感染过的医护工作者注射疫苗？想过这个吗？
做做悲观的准备，谨慎乐观活着，
迫切希望新冠变异不要引起二次感染，疫苗能解决问题，要不然真的不知道怎么处理了。
同感。底层原因肯定不能说，这说了肯定引起恐慌把民众最后的希望破灭了
没啥恐慌的。 只要疫苗能减少感染并减轻一部分人的症状就值得一打。 现在可能就是防止民众破罐破摔提前冲出去。
正常国家是不可能像东西朝鲜那样动不动就lock down a city的。人总要live a life。
现在并没有什么证据证明得了新冠后打疫苗有损害（这个二三期实验根本做不了，恐怕只能靠后期跟踪）。
别耸人听闻了。
看看以色列最新的报道：他们在人群级别观察到了类似95%有效率一样的数字。 https://www.timesofisrael.com/week-after-2nd-pfizer-vaccine-shot-only-20-of-128000-israelis-get-covid/