这个我有体会，其实就是不熟练。大医院里的都是实习的，我家去体检抽血每个人必得挨三针。后来我发现去kaiser的lab，已经quest的lab就没有这个问题，熟练着呢，觉得不输给国内。 ray_golden 发表于 2021-01-10 17:08
记得有贴说以色列一天24小时打 warmwinter 发表于 2021-01-10 00:33
红州还行，毕竟不像深蓝州天天为black brown community 操碎了心，吵来吵去怎么疫苗平权 c3thru 发表于 2021-01-10 19:24
中国疫苗打的确实比美国快。八线小城市，我认识的人医院里和公务员们都打完了。美国的只有医护人员部分打了， cloudling 发表于 2021-01-10 16:38
明天纽约市开始给老师打了，面向人口更广泛了一些。。。 softness 发表于 2021-01-10 15:46
美国人一周的工作量，也就是中国人一天的活吧。 Jennyw2017 发表于 2021-01-10 10:47
恐怕不是官僚 美国抽血那个速度你就知道了 国内公立医院抽血一早上能几千人 这边十来个人能排一上午 一点都不夸张 tuer 发表于 2021-01-09 23:11
真是什么都能推到川普头上，太方便了！每个州管理自己的疫苗分配，你怎么不看看纽约州州长是怎么mess up这个分配的？大批的疫苗放在仓库里坏掉，然后威胁基层医院如果要是把多余的疫苗给别人打就要罚款一百万？ perfectpan 发表于 2021-01-10 14:51
回复 21楼little_racoon的帖子 这个风险太大了。不觉得是个好主意。 Aliciashuhao 发表于 2021-01-10 00:03
Kaiser测新冠的模式完全可以用在打疫苗上：网上注册－在停车场排队－排队的时候验身份和保险卡－验好后贴个可以扫码的标签在车窗上－排到后护士给你检测。从头到尾都不用下车。流感疫苗也是这个流程，打新冠疫苗可以加上打完疫苗后在停车场再等15分钟。 希望Kaiser很快能赶上进度。 mango28 发表于 2021-01-10 20:54
回复 1楼Melaniejj9991的帖子 我也奇怪，怎么各国都这么慢，这么紧急的疫情居然只在工作日朝九晚五打疫苗。看来看去就以色列动作最快。 楼上有说中国的，其实中国疫苗打的也不快，官方消息说12月15号到1月9号总共打了750万支疫苗，和美国差不多。 little_racoon 发表于 2021-01-09 23:25
我们这反正是联邦政府职员不论年龄大小都打上了，美版让领导先走，呵呵哒 spyj007 发表于 2021-01-11 00:04
各个州有自己的phase计划，先给联邦雇员打，太奇怪了。要不你在DC？我们州开始给老人打了。 雨花 发表于 2021-01-11 00:06
联邦雇员是单列在各个州的计划之外 clusive 发表于 2021-01-11 00:13
问题出在这届联邦政府给的意见和模型上。家天下+反智的川政府班子能做出什么含金量高的危机应对出来，给公众的promise是2020年底接种20M人，现在完全差了十万八千里。 美国所有州只有West VA这次在打疫苗的速度上一骑绝尘，全国第一，采访时说了秘诀无他，他们完全摈弃了联邦政府的意见模型，采取了他们州自己的。 世事如棋 发表于 2021-01-09 23:30
Biden 已经承诺她一上台， 全部将联邦政府的stockpile release 给states FTrumptards 发表于 2021-01-11 07:53
全release又怎样？你看现在哪个州把手里的打完了的？全release效率低说不定还要浪费掉。我就不明白地方政府在搞啥这么慢！ sssccc 发表于 2021-01-11 08:15
加州太病态了，监狱犯人优先级最高和一线医生一样，估计还是黑人罪犯优先grace 发表于 2021-01-11 00:40
监狱是扎堆的地方，一感染就是大面积，很占用医疗资源。而且监狱打起来应该也容易一些。我觉得没什么不对。。。 softness 发表于 2021-01-11 10:59
996的时候大家都不愿意加班，打疫苗就催人家慢，医护人员政府工作人员也都是雇员好吗？，人家按时下班周末休息就不合理了？甘蔗想要两头甜的人还真不少 mamayu223 发表于 2021-01-11 11:37
回复 135楼mamayu223的帖子 其实也不是所有医护都忙， 我们这外科就挺闲的。。 underdoc 发表于 2021-01-11 12:15
回复 137楼happyyouni的帖子 我现在不是医护了，但是说实话，就工作而言，是去icu还是去打疫苗其实没差别，都是加班 医护现在上班就是三班倒，要再加一个打疫苗的项目而一时半会儿又加不了人手，那还不就是有限的人数下要再加班吗，难道医护原本就是三班倒所以就活该加班吗？ 当然这点国内能做得很好，大家全民加班，全民996，打针也不需要签consert，隐私什么的没办法保证，基本没听说打完了还有地方给你观察15分钟，至于副作用，自求多福，也不是不关心，真是忙不过来。 所以将心比心吧，医护和政府雇员也不是超人，美国这个效率这么多年了还没习惯吗 mamayu223 发表于 2021-01-11 12:20
回复 139楼的帖子 我们医院打的很快， 只不过不知道什么时候有，什么时候能到新的。。 我们州基本上把一线临床，respondet，养老院工作人员和老人都打了，下个星期准备开始打居家的老人。 像我这种在医院非临床就比较尴尬。。 总得来说还是疫苗太少。 underdoc 发表于 2021-01-11 12:26
是啊，现在医护已经太忙了。。。。打疫苗这样的工作现在应该由联邦政府来特殊支援了，大批地用volunteers, national guards, and retired nurses. softness 发表于 2021-01-11 12:29
这话说的是啊……隔壁楼不是还在讨论40岁以后看透人生，在工作上混日子，把精力用来搞副业挣钱吗？另一个楼里有人嫌同事工作太努力给别人带来压力的。打疫苗对医护来说也就是一份工作而已……医护也有娃有推有狗要遛的。 菲 发表于 2021-01-11 12:22
把furlough 的医护，还有医学院的学生，还有军队的军医护士都动员起来打疫苗啊! isabel 发表于 2021-01-11 12:51
上次还看到新闻说医学院的学生毕业了找不着工作呢。我有朋友在大医院工作，上万员工的那种，全体员工降薪20%，因为疫情大家都不去看病了，很多部门比如外科闲出毛了，能往后推的手术都推迟了，不降薪就要裁员了，当然icu 这些部门就忙到要死，救护车排队七个小时。那些闲得长毛的部门可以去打针呀，外科医生这些不可能不会打针吧。 我过节期间还问了下朋友，他说他们医院可以调动出四千人去打疫苗，所以过节后管理理顺了一定会快的，不知道为啥还这样。 mysrrx 发表于 2021-01-11 13:16
闲的长毛。。。 这个应该不是长毛的人自己说了算的吧？应该是医院统筹安排的？ CleverBeaver 发表于 2021-01-11 13:25
联邦政府没好好计划吧。furlough 的医护召回来工作，要加钱的，如果联邦政府没给这笔预算，都要破产的州政府和医院是拿不出这笔钱的。 从11月初知道疫苗有效，到现在两个月，川普告了6，70个案子，搞了次政变，打了好多次golf, 实在没空做计划了 isabel 发表于 2021-01-11 13:29
你有病啊什么都联邦政府， 联邦政府给了你一百万疫苗然后叫你phase A先给医生护士老人， 然后phase B: 1st responders, 老师。。Phase C.... 你不给人打然后说联邦没好好计划？ jyac 发表于 2021-01-11 13:49
CDC说打了近九百万了。。。。这两天确实速度提高了一些 softness 发表于 2021-01-11 13:44
都不怎么样，都应该承担责任，联邦政府确实说年底前能打2千万的，然后被piapia打脸。大统领败选后确实基本啥抗疫的事情都没干，这个应该没有争议。州政府也不给力，各种骚操作。 francesjj 发表于 2021-01-11 13:55
医院专业性太强，不是各个部门之间可以随意互相支援的，脑外科大拿去接生孩子也得抓瞎，但肌肉注射这种，那就基本都会。 mysrrx 发表于 2021-01-11 13:31
你一百万疫苗才打了20万， 给你2千万又怎样？ jyac 发表于 2021-01-11 14:05
解决方案也很简单，给每个州一个进度表，达不到进度的联邦政府就把疫苗拿回来分配给别的州。然后达不到进度的州就会被骂死。 流水石磨 发表于 2021-01-11 14:26
全美最大檢測站道奇球場 本周末將變為疫苗接種場地 市長賈西提10日宣布，道奇球場將於本周末從全國最大新冠病毒篩檢站，變為新冠接種場地，且自10日起將不再提供服務。 賈西提在一份聲明中指出，一旦道奇球場全面投入使用，每天最多可接種1.2萬人，並稱該市檢測能力雖然在場地過渡期間減少，但將使可用疫苗數量增加兩倍。「疫苗是最可靠的戰勝病毒途徑，也是恢復生活的途徑，因此洛杉磯市、郡和我們的整個團隊，都在投入我們最好的資源讓洛杉磯人能盡快且安全有效地接種疫苗。」 itspid 发表于 2021-01-11 14:31
州里不想打， 联邦总不能强制派人去。。那是大事情 WV打了71%， SN ND打了60%+， 这也没从联邦那要人要钱。 NYC只打了收到的38%，加州31%。。。。 莫非要从联邦那拿钱才打，不然就放冰箱里屯着？ 那就厉害了， “你不给钱我就戳我自己” underdoc 发表于 2021-01-11 14:43
我怀疑cdc这个数字有误，怎么比bloomberg多了一百万人。。。。 softness 发表于 2021-01-11 15:16
https://www.bloomberg.com/graphics/covid-vaccine-tracker-global-distribution/?srnd=premium&sref=0D1SYNR3 刚看了一下 好像今天一天打了一百多万了。昨天我记得是6.2M？希望我们能早点打上呀 Aliciashuhao 发表于 2021-01-09 23:34
本来想跟着你们一起骂的. 一查发现纽约已经打了45%的疫苗. 加州才打了31%. mouseketeer 发表于 2021-01-11 16:00
难道不应该医护和老人院优先？ grace 发表于 2021-01-11 15:48
cdc今天总算想起来告诉大家新变异有点吓人了 CleverBeaver 发表于 2021-01-11 15:50
不久前在quest抽过血了表示那个服务质量也够呛！
应该鼓励特殊处理，加班加点！
蓝州纽约加州什么的也渐渐打开了，等这周看看涨幅有多少。。。。。有的深红州也不行啊，佐治亚南卡什么的超级慢。。。
上八百万了。。。
国内不打要丢工作的。可惜没有给老人打的安全疫苗。
果然会哭的孩子有奶喝😄😄
还死能表功。每个星期回报工作，我都觉得他们把天下的活都干了，我就干了一点点。每到年终，一看谢的report的数量，我的简直鹤立鸡群。不理解。感觉被骗了。
说实话1，2月将达到死亡高峰。应该尽快按年龄普及疫苗。虽然第一针只有30-50% ，也比直接病毒感染免疫强吧，疫苗主要作用就是减少重症率，压平曲线。不是消灭病毒。 外面很多60多的老人还有免疫缺陷真的挺危险的，不可能完全与世隔绝。
看看人家以色列打光了所有疫苗 又从辉瑞那边搞来了不少疫苗，条件打完的数据作为条件条件。 AZ也开了24/7小时点给1A打
我觉得这边医生政府管理层脑子不是一般得僵化。 也不在乎平民死多少。大不了就上新闻假惺惺惋惜一下。反正去世的大部分都是老弱病残。
希望Kaiser很快能赶上进度。
没那么夸张吧，去quest抽血也是很快的，除了前后都要核对姓名，还有护士会出来把病人领进单独的小房间，前后也就几分钟。在上海，一个验血窗口，你拿着单子，没人会核对你姓名，护士连手套都不会换，自然会稍微快点
奉劝你先查查2020年底要接种两千万的公开承诺是不是这届联邦政府承诺的，还是州政府承诺的。谁说疫苗下放/distribute下去以后就是州政府完全自由决定接种/administer？你以为不需要依照联邦政府给的僵化标准和门槛来吗？搞笑吧，多读点书吧。我同意那位层主，wsj早就都分析过了，最后两个月联邦政府针对疫情干了什么正事了？还有你不觉得20million这个承诺也根本就是一拍脑袋顺着2020说出来的纯粹为了口号喊的响喊的顺，有什么数据支持这个承诺了？当初不夸下海口现在民众会对疫苗接种速度这么失望吗？
为什么？
现在有不少drive through vaccination site了
我真心觉得这个疫情是各国政府下的大旗……
各个州有自己的phase计划，先给联邦雇员打，太奇怪了。要不你在DC？我们州开始给老人打了。
联邦雇员是单列在各个州的计划之外
不是DC，最早打得是法院的监狱的军方的文职，都是很年轻的，呵呵
这好像不是之外是之前吧，哈哈，醉了
Biden 已经承诺她一上台， 全部将联邦政府的stockpile release 给states
全release又怎样？你看现在哪个州把手里的打完了的？全release效率低说不定还要浪费掉。我就不明白地方政府在搞啥这么慢！
屁用啊，我们州疫苗打不完，但是不给普通人尤其不是black brown community 的人打。傻子民主党政客还在研究怎么prioritize 才能让black brown 疫苗率高。Biden 上台这种傻子官僚更严重
不同利益集团吵起来了……每个利益组都认为自己应该优先，然后就只能继续讨论方案
其实还是在federal那稍微放心一点....
哪个州啊？我们马里兰是联邦政府扎堆儿的地方，没听说政府雇员优先的。
全release了，如果地方上没条件储存，疫苗就浪费了。希望各方面协调好吧……不过看现在这个样子，悬！
监狱是扎堆的地方，一感染就是大面积，很占用医疗资源。而且监狱打起来应该也容易一些。我觉得没什么不对。。。
监狱是目前疫苗使用效率最高的地方，高达80%
医护人员本来就是3班倒的好吧。医护人员应该是最希望大家都打疫苗的。你如果是医护，你是希望能给健康人打疫苗，还是希望去ICU里面抢救病人？每一个现在还没有打疫苗的健康人，如果没有及时打疫苗，都有可能未来需要比打疫苗更多的医护照顾。医护现在如果辛苦一些，也可以帮助自己以后不需要那么辛苦了。
现在是和病毒赛跑，病毒也不按每天8小时上下班的，节假日休息啊。
其实也不是所有医护都忙， 我们这外科就挺闲的。。
我一直觉得是统筹的问题，打针不是什么复杂的技术工种，各科护士，甚至医学院学生都可以上啊。当然因为美国疫情以来一系列的骚操作太多，我现在期望值非常低，就希望年底前打上今年冬天能有保护，根本不指望上半年和夏天了。
这不是说已经很累的护士要把他们往死里用，这是要调动还有capacity的人，简化程序，线上填表等等。当然我已经不指望美国今年上半年能做到了。
我现在不是医护了，但是说实话，就工作而言，是去icu还是去打疫苗其实没差别，都是加班 医护现在上班就是三班倒，要再加一个打疫苗的项目而一时半会儿又加不了人手，那还不就是有限的人数下要再加班吗，难道医护原本就是三班倒所以就活该加班吗？ 当然这点国内能做得很好，大家全民加班，全民996，打针也不需要签consert，隐私什么的没办法保证，基本没听说打完了还有地方给你观察15分钟，至于副作用，自求多福，也不是不关心，真是忙不过来。 所以将心比心吧，医护和政府雇员也不是超人，美国这个效率这么多年了还没习惯吗
这话说的是啊……隔壁楼不是还在讨论40岁以后看透人生，在工作上混日子，把精力用来搞副业挣钱吗？另一个楼里有人嫌同事工作太努力给别人带来压力的。打疫苗对医护来说也就是一份工作而已……医护也有娃有推有狗要遛的。
不是说已经累趴下的要让他们加班，而且调动有能力又闲着的人，打针不是啥复杂的程序，最简单例子，比如我们牙医现在都没开业呢，因为客人都不去，如果愿意，他不能去医院帮着打针吗？‘
当然我同意美国效率低下，骚操作太多，就保护好自己和家人，lower expectation慢慢等着吧。
还是统筹问题，抽20个人一天少说能打几百个人，一个进ICU的就要五六个人力。 抽人打疫苗肯定是划算的 我们医院打的很快， 只不过不知道什么时候有，什么时候能到新的。。 我们州基本上把一线临床，respondet，养老院工作人员和老人都打了，下个星期准备开始打居家的老人。
像我这种在医院非临床就比较尴尬。。
总得来说还是疫苗太少。
你们的先进经验真应该交流交流，这么多天过去了，全美就打了8个米，显然你们医院这样的在全美的范围看是个例。
是啊，现在医护已经太忙了。。。。打疫苗这样的工作现在应该由联邦政府来特殊支援了，大批地用volunteers, national guards, and retired nurses.
是可以调动，但是，人家自愿才行，人家说不定也不乐意去啊。 再说，其实打针看着简单，也不是毫无技术含量的，美国这地方干啥都要license的。当然大部分人应该是不介意，但是万一碰上个刺儿头呢？但作为医疗单位肯定不想冒险，多一事不如少一事，保险起见，还是大家排着队等吧
其实我主要是想说，人家医护、政府雇员愿意加班能加快进度的就appreciate，人家不乐意加班但是也在按部就班的开展工作了，也就别抱怨了，美国就是这么个效率，接受现实，大家都是普通人
我认识的开针灸诊所的朋友已经接种上了。坐标加州。老人院的上星期接种了一批， 这星期会接种完。
听说打针的胳膊会很痛。
可能是红州有低人权优势吧。。。。 不用把事情做那么光溜
retired护士都是高龄高危了。。。
这倒也是的
学生老早就上前线了吧
闲的长毛。。。 这个应该不是长毛的人自己说了算的吧？应该是医院统筹安排的？
医院专业性太强，不是各个部门之间可以随意互相支援的，脑外科大拿去接生孩子也得抓瞎，但肌肉注射这种，那就基本都会。
没看到前面的楼层里说各州自己协调吗？疫苗发下去了，地方政府没办法落实到医院和病人的层面，怪联邦政府个毛线啊……
是的。常见的是干活的人没事做闲得长毛，manager 们不管三七二十一拼命叫忙意图扩张自己的部门。最后的结果就是忙得忙死闲的闲死。
你有病啊什么都联邦政府， 联邦政府给了你一百万疫苗然后叫你phase A先给医生护士老人， 然后phase B: 1st responders, 老师。。Phase C.... 你不给人打然后说联邦没好好计划？
都不怎么样，都应该承担责任，联邦政府确实说年底前能打2千万的，然后被piapia打脸。大统领败选后确实基本啥抗疫的事情都没干，这个应该没有争议。州政府也不给力，各种骚操作。
按理说这个速度应该不是线性的，而是越打越快。假期过去了，网也慢慢铺开了。
你一百万疫苗才打了20万， 给你2千万又怎样？
培训培训简单的就可以。顺产都不用脑外科大拿，村里的王婆子都行。
他们还是只打20万。剩下的没有足够冷库储存都扔了，然后说这就是联邦政府协调不力的证据。
朝九晚五之外的加班要多付工资，政府没批预算。
解决方案也很简单，给每个州一个进度表，达不到进度的联邦政府就把疫苗拿回来分配给别的州。然后达不到进度的州就会被骂死。
不用拿回来，给出去基本就拿不回来了，拿回来联邦还得挨骂。你打多少，就接着配给你多少，可以再加25%，打得多就配的多，打得少就配的少。过去一个星期你打了多少，联邦政府接下来一个星期就配给你多少，再加四分之一，你如果都打完了，下星期再加四分之一。打不完下星期就按你打的数量加四分之一给。以色列不就是一口气把所有的疫苗都打了，然后给辉瑞要第二针的疫苗。我是辉瑞或联邦政府也愿意给这样的州。我配给你的永远比你打出去的多，你不能怪我供应不上，你保证会加快，我也多给你了，看你表现了。
很好，不过洛杉矶没有第二个露天体育场吗？不用停了检测吧
州里不想打， 联邦总不能强制派人去。。那是大事情 WV打了71%， SN ND打了60%+， 这也没从联邦那要人要钱。 NYC只打了收到的38%，加州31%。。。。
莫非要从联邦那拿钱才打，不然就放冰箱里屯着？
那就厉害了， “你不给钱我就戳我自己”
联邦政府有责任监督州政府，州不给力的话，就应该把他们放在舆论的火上烤，惩罚他们。
难道不应该医护和老人院优先？
cdc今天总算想起来告诉大家新变异有点吓人了
本来想跟着你们一起骂的. 一查发现纽约已经打了45%的疫苗. 加州才打了31%.
纽约州的效率算不错的了，加州才真是让人无语。
医护和养老院不是都在第一批里么。。。。？
cdc的疫苗打的人数，不是感染人数。。。。
Bloomberg也更新了，今天是9.27M，比昨天多打了120多万，看看什么时候能达到平均1.5M/天