好心提醒一下北美刚毕业的phd们,别拍我哈

公用马甲34
沒有編制是個問題啊
西北博回 浙大 月領不到三千
好歹有編制
phlin 发表于 2021-01-09 13:05

不懂就问,这个编制到底为啥这么重要
p
paradoxlove
没办法,美国这边不少学校职位freeze了,有时候回去也是逼不得已
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ReesWitherspoon
不懂就问,这个编制到底为啥这么重要
公用马甲34 发表于 2021-01-09 23:01

我的理解是,有编制是体制内。没编制,是临时工?
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blackskirt123
这个倒是。我妈曾经想把我弄回去,就是觉得高校越来越难进,想让我抓紧占坑。
ReesWitherspoon 发表于 2021-01-09 16:13

说实话这个版上很多对国内形势的判断滞后很多的。前3-5年回国形势其实还不错,青千性价比基本算是最后窗口期的时候,那时板上反海归浪潮巨大,随便一个海归贴一半以上都是劝不要归的。去年开始美国job market差的一塌糊涂了,版上前半年还是清一色不要归,后半年动摇,觉得回国也不差,还用前3-5年对国内的认识在看国内,殊不知现在国内job market也好不到哪儿了,好坑更是少。疫情以来除了年轻的PhD回流,中年美国研发岗位失业的,因为美国政治环境funding受影响的faculty,也在回流。后者有美国身份,和国内谈offer还能硬气点,前者国内掐准了在美国没有身份,人又已经在国内了没退路,不仅lowball你,还要pua一下美国不要你,中国收留你,爱来不来。现在除非是H1B三次抽签抽不中没办法的,但凡在美国还有办法维持身份的,还是努力在美国找坑吧。牛人忽略,两头都不会差,
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arburetum
回复 97楼公用马甲34的帖子
有编制就不会被轻易辞退,福利待遇还有退休待遇应该都要好不少。
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little_racoon
回复 101楼arburetum的帖子
编制就不要想了。现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害
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ReesWitherspoon
说实话这个版上很多对国内形势的判断滞后很多的。前3-5年回国形势其实还不错,青千性价比基本算是最后窗口期的时候,那时板上反海归浪潮巨大,随便一个海归贴一半以上都是劝不要归的。去年开始美国job market差的一塌糊涂了,版上前半年还是清一色不要归,后半年动摇,觉得回国也不差,还用前3-5年对国内的认识在看国内,殊不知现在国内job market也好不到哪儿了,好坑更是少。疫情以来除了年轻的PhD回流,中年美国研发岗位失业的,因为美国政治环境funding受影响的faculty,也在回流。后者有美国身份,和国内谈offer还能硬气点,前者国内掐准了在美国没有身份,人又已经在国内了没退路,不仅lowball你,还要pua一下美国不要你,中国收留你,爱来不来。现在除非是H1B三次抽签抽不中没办法的,但凡在美国还有办法维持身份的,还是努力在美国找坑吧。牛人忽略,两头都不会差,
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:11

你说的很中肯。
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arburetum
说实话这个版上很多对国内形势的判断滞后很多的。前3-5年回国形势其实还不错,青千性价比基本算是最后窗口期的时候,那时板上反海归浪潮巨大,随便一个海归贴一半以上都是劝不要归的。去年开始美国job market差的一塌糊涂了,版上前半年还是清一色不要归,后半年动摇,觉得回国也不差,还用前3-5年对国内的认识在看国内,殊不知现在国内job market也好不到哪儿了,好坑更是少。疫情以来除了年轻的PhD回流,中年美国研发岗位失业的,因为美国政治环境funding受影响的faculty,也在回流。后者有美国身份,和国内谈offer还能硬气点,前者国内掐准了在美国没有身份,人又已经在国内了没退路,不仅lowball你,还要pua一下美国不要你,中国收留你,爱来不来。现在除非是H1B三次抽签抽不中没办法的,但凡在美国还有办法维持身份的,还是努力在美国找坑吧。牛人忽略,两头都不会差,
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:11

我自己是PhD在读,非常明白其中的艰辛,其实哪有那么多选择余地?我师兄们,在美国根本找不到教职,美国的教职竞争太激烈了,只能做博后,非常不稳定,而且啥时候是个头啊!此外读完博士、博士后,很多都30岁了,国内教职限制35岁以下,再不回国,就真的永远找不到教职了。
只要一回国就是当讲师、副教授啥的,房子车子老婆孩子热炕头都有了。回国的PhD们可不傻。
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Hershel
和大外宣没关系,这两年理工科phd不管是找工作还是找教职还是搞身份,都太难了! 以前postdoc做几年身份立马搞定了,现在除非大牛基本不可能,能怎么办,当然是回国啊。。。
Baguette 发表于 2021-01-09 13:42

为啥我认识的这两年PhD毕业生基本都找到工作了?而且大都是挺不错的industry工作或者学术圈直接AP
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arburetum
为啥我认识的这两年PhD毕业生基本都找到工作了?而且大都是挺不错的industry工作或者学术圈直接AP
Hershel 发表于 2021-01-09 23:38

跟专业有关,你认识的PhD有多少生化材环天坑专业的?我自己是天坑专业PhD在读,这几年来没有见到任何人拿到教职,包括美国人。找工业界工作也十分艰辛。
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arburetum
回复 101楼arburetum的帖子
编制就不要想了。现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害
little_racoon 发表于 2021-01-09 23:32

这个我知道,大学科研教学岗位编制现在的确没有了,但是大学里行政管理岗位还有编制。
真想吐槽这样的规定,凭什么取消科研教学岗位的编制,而保留行政管理岗位的编制,唉。
C
COHomeSearch
回复 106楼arburetum的帖子
去年我知道一个实验室里女的找ap全都拿到offer了,白人中国人都有。男的唯一一个拿到offer的是第三年申请,博士后已经第七年
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lizissmiling
别贱卖不贱卖的,大统领1月1号干的第一件事儿就是把所有工签禁令延长到3月末,uscis又是对合法移民极度不友好。大家走正儿八经工签途径进出不能,动不动check,fbi调查,间谍帽子。不用和别的比,新加坡的留学生毕业就收到政府邀请申请绿卡信,工签从申请到拿卡3天下来,进出边境和新加坡绿卡公民没区别,什么工签ref,extension ref,h1b抽签,排期,背景调查,都是听都没听过的。咱大美利坚呢,opt申请大面积瘫痪,h1b抽签年年某南亚国猫腻充数,算了不说了,大外宣太“牛逼”了 。
hahahapapapa 发表于 2021-01-09 13:24

since when坡县变得这么好了。。。发邀请信是猴年马月的事情了吧
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Livewell
为什么那么多人觉得中国冷门教授是个好工作?一线城市去不了,要呆在明显比美国环境差的二线城市, 工资低 不是本地人房子也买不起。 男的就为了好找老婆一条? 这得多差啊。
H
High.eee
phd都读下来啦,年纪也不小了,应该知道自己在干什么。
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arburetum
为什么那么多人觉得中国冷门教授是个好工作?一线城市去不了,要呆在明显比美国环境差的二线城市, 工资低 不是本地人房子也买不起。 男的就为了好找老婆一条? 这得多差啊。
Livewell 发表于 2021-01-09 23:52

去二线城市,20-30万的年薪,是买得起房子的。
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blackskirt123
回复 104楼的帖子
前面有层回复你的说的非常对:“现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害”。 你还是研究懂了这句话什么意思再说吧。在美国找不到AP的,青千基本不可能(前几年还有可能,这两年基本没见过),走正常讲师(or特聘员乱七八糟的)副教授教授的路有多难,工资福利资源(招生,分房etc)比有人才帽子的差多远,我也不想多说了。千万别觉得,美国混不下去,抱着国内没有身份烦恼“蓬勃”发展的幻想,就好混多了。我身边有这种想法的phd同学回国基本都被现实毒打了
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Livewell
回复 104楼的帖子
前面有层回复你的说的非常对:“现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害”。 你还是研究懂了这句话什么意思再说吧。在美国找不到AP的,青千基本不可能(前几年还有可能,这两年基本没见过),走正常讲师(or特聘员乱七八糟的)副教授教授的路有多难,工资福利资源(招生,分房etc)比有人才帽子的差多远,我也不想多说了。千万别觉得,美国混不下去,抱着国内没有身份烦恼“蓬勃”发展的幻想,就好混多了。我身边有这种想法的phd同学回国基本都被现实毒打了
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:55

中国竞争更厉害啊, 大家都差不多, 美国学历也不代表什么。各种办公室政治, 为了在二线买个100平方的公寓还不如在美国转码。 好多冷门PHD是真书呆子。
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arburetum
回复 104楼的帖子
前面有层回复你的说的非常对:“现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害”。 你还是研究懂了这句话什么意思再说吧。在美国找不到AP的,青千基本不可能(前几年还有可能,这两年基本没见过),走正常讲师(or特聘员乱七八糟的)副教授教授的路有多难,工资福利资源(招生,分房etc)比有人才帽子的差多远,我也不想多说了。千万别觉得,美国混不下去,抱着国内没有身份烦恼“蓬勃”发展的幻想,就好混多了。我身边有这种想法的phd同学回国基本都被现实毒打了
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:55

我知道啊,不就是3年考核一次的非升即走吗?我师兄们回国大多数都是非升即走啊!
这个考核一般是这样的,第一个3年需要拿到国家青年基金,然后就能评上副教授(摘掉特聘二字),第二个3年一般需要拿到优青之类的基金,才能评上正教授。
这两个3年考核都通过了,就是长聘,基本没啥考核了。
至于编制,本来也不奢望编制。没办法,就是这么卑微。
e
ecko
所以有美国tenure的回去能拿个啥位置?
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little_racoon
回复 115楼的帖子
优青很难的,一个专业一年也就十几个,按比例算的话比在美国拿CAREER还难,和Sloan fellow难度差不多。拿到优青才给长聘基本上就是不准备让你上岸了。
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arburetum
中国竞争更厉害啊, 大家都差不多, 美国学历也不代表什么。各种办公室政治, 为了在二线买个100平方的公寓还不如在美国转码。 好多冷门PHD是真书呆子。
Livewell 发表于 2021-01-09 23:59

笑哭,可以说是书呆子吧,其实唯一的愿望就是能有份教职,继续科研而已。真的别无他求。
如果说房子的话,100平米的公寓,真的已经足够体面了,这起码是三室一厅的了。
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arburetum
回复 115楼的帖子
优青很难的,一个专业一年也就十几个,按比例算的话比在美国拿CAREER还难,和Sloan fellow难度差不多。拿到优青才给长聘基本上就是不准备让你上岸了。
little_racoon 发表于 2021-01-10 00:06

知道优青很难,但是冷门专业,怎么走都很难,对比之下,优青反而不那么难。而且即使拿不到优青,一般也会再给3年机会的。
即使最终还是拿不到优青,大多数高校也是会以副教授的身份长聘。
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lazycat12345
回复 1楼damaicha的帖子
朋友里有几个这两年回高校了,这边业界的offer也有,小二十万也不算多。 回去主要是想回国,不是待遇问题。男生没女朋友,家境算体面但也不富裕,回离家近的城市,高校老师找对象不要太容易,子女附属中学一路也不差,房子一定程度上可以帮着解决。为啥不回呢?
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jean_sunny
回复 3楼laurenplus的帖子
很同意你的说法,在高校做老师的闺蜜和你说法很一致。 外宣洗脑蛮有作用的,回去以后发现完全不那么回事。 闺蜜说这些海归的感受她好些年前就知道了,怎么回来之前不问问她,他还想出来呢。
j
jean_sunny
你是挺多管闲事的。人家决定回去肯定是自己经过考量的,轮不到你指手画脚
NJ橘猫 发表于 2021-01-09 13:19

你这么说也不公道,我知道的就有几个觉得回去之前能有本校的老师朋友聊聊实际情况他们就不会回去。 楼主提醒也只是个提醒而已,做个参考,最后怎么选择还是个人的决定。
u
underdoc
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arburetum
回复 106楼arburetum的帖子

underdoc 发表于 2021-01-10 00:59

这个社工应该是杭州市的人才引进,是比较接近于公务员,不是美国的社工哦。
前段时间,杭州市的街道办事处还引进了一大批清北的应届生,给编制,年薪30万。也类似于公务员。
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damaicha
有一点大家没有提到。读过phd的人其实都有点被洗脑了,一心想学术的人有不少,其实这些人需要open一点,到工业界其实也很不错的。二是,读完phd的时候很多都身心疲惫,自信丧失,对于在美找工作这一关缺乏信心,对回国工作又因为从来没有在国内工作过,很多事情想不到。对于这些,我是想提醒一下的,有时候坚持一下就好了,甚至转个热门专业也挺好,需要open一点就是了,也别觉得拉不下脸。大家随便拍吧。至于那些个下定决心要回国的,也不会因为我这个帖子动摇的。我始终觉得北美留学生是一个整体,大家好对每个人都有利。



u
underdoc
说实话这个版上很多对国内形势的判断滞后很多的。前3-5年回国形势其实还不错,青千性价比基本算是最后窗口期的时候,那时板上反海归浪潮巨大,随便一个海归贴一半以上都是劝不要归的。去年开始美国job market差的一塌糊涂了,版上前半年还是清一色不要归,后半年动摇,觉得回国也不差,还用前3-5年对国内的认识在看国内,殊不知现在国内job market也好不到哪儿了,好坑更是少。疫情以来除了年轻的PhD回流,中年美国研发岗位失业的,因为美国政治环境funding受影响的faculty,也在回流。后者有美国身份,和国内谈offer还能硬气点,前者国内掐准了在美国没有身份,人又已经在国内了没退路,不仅lowball你,还要pua一下美国不要你,中国收留你,爱来不来。现在除非是H1B三次抽签抽不中没办法的,但凡在美国还有办法维持身份的,还是努力在美国找坑吧。牛人忽略,两头都不会差,
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:11

也不是现在才这样, 当年许晨阳刚回国的时候不是一样被人事部长公开diss他是在美国混不下去的。。
这两年劝退专业还有些机会,不过坑正在被飞速的填满,而且后浪疯狂的把前浪卷下去。
现在要想有稳定的位置,不是土博资历一般的话,只能考虑非211了
d
damaicha
我知道啊,不就是3年考核一次的非升即走吗?我师兄们回国大多数都是非升即走啊!
这个考核一般是这样的,第一个3年需要拿到国家青年基金,然后就能评上副教授(摘掉特聘二字),第二个3年一般需要拿到优青之类的基金,才能评上正教授。
这两个3年考核都通过了,就是长聘,基本没啥考核了。
至于编制,本来也不奢望编制。没办法,就是这么卑微。
arburetum 发表于 2021-01-10 00:02

mm,你真的还年轻,想法太幼稚,对国内充满幻想。 你以为会这么容易?国内永远是内卷,标准随时随地的提高。 评职称砍一半知道吗?就是才不管你的研究怎么样,这批人里面互相pk,一半人能上,一半人不能。 有的学校还不止一半。 你以为基金凭本事可以拿到? 你以为长聘之后就不用考核了?
d
damaicha
回复 1楼damaicha的帖子
朋友里有几个这两年回高校了,这边业界的offer也有,小二十万也不算多。 回去主要是想回国,不是待遇问题。男生没女朋友,家境算体面但也不富裕,回离家近的城市,高校老师找对象不要太容易,子女附属中学一路也不差,房子一定程度上可以帮着解决。为啥不回呢?
lazycat12345 发表于 2021-01-10 00:42

除非永远呆在象牙塔里,否则出门就是谈钱,攀比,谈房子。
澹若太平洋
回复 125楼damaicha的帖子
谢谢您,说的非常好。我是商学院的会计在读博士。今年据说市场很不好,原先有打算毕业回国的。最近观察了下,国内也并不是如我想象的那样美好。可能是人在美国呆久了,有思乡之情,对国内净留下美好的印象了。
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purpledee
人家博士也不是傻的,你就少酸葡萄了。人都是用脚投票的。
我爱肉丸子
楼主提醒的很有道理 想回国的要确保美国还有个退路 比如保住绿卡或者有公民身份 刚毕业的两手空空没有过硬的技术或者拖家带口没有后路风险太大。举个例子算我亲自经历的 我们公司算业界大公司 在美国的组在国内有个对应的组 国内组里大部分人国内学校毕业工作或者已经在公司工作好几年十来年的 前两年招了三个海归 两个美国一个欧洲的硕士 但是这几个人在国内工作并不顺心 首先国内的人对海归天然抱有羡慕怀疑的态度 除非你有过硬的技术或者后台 国内的人是不太跟你抱团的 甚至有时候会背后议论 结局就是这三个人工作两年左右都离职了 两个去了上海 一个归海读博士 在国外呆的久了会单纯很多
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renbufengxing
回复 1楼damaicha的帖子
朋友里有几个这两年回高校了,这边业界的offer也有,小二十万也不算多。 回去主要是想回国,不是待遇问题。男生没女朋友,家境算体面但也不富裕,回离家近的城市,高校老师找对象不要太容易,子女附属中学一路也不差,房子一定程度上可以帮着解决。为啥不回呢?
lazycat12345 发表于 2021-01-10 00:42

这是拒了二十万美金offer回国挣二十万人民币吗?
H
HeyStranger
国内教授的收入主要来源不是工资。而且今年太艰难了。不过换个角度来说,回国好歹还能正常生活
一往情深的自由
说实话这个版上很多对国内形势的判断滞后很多的。前3-5年回国形势其实还不错,青千性价比基本算是最后窗口期的时候,那时板上反海归浪潮巨大,随便一个海归贴一半以上都是劝不要归的。去年开始美国job market差的一塌糊涂了,版上前半年还是清一色不要归,后半年动摇,觉得回国也不差,还用前3-5年对国内的认识在看国内,殊不知现在国内job market也好不到哪儿了,好坑更是少。疫情以来除了年轻的PhD回流,中年美国研发岗位失业的,因为美国政治环境funding受影响的faculty,也在回流。后者有美国身份,和国内谈offer还能硬气点,前者国内掐准了在美国没有身份,人又已经在国内了没退路,不仅lowball你,还要pua一下美国不要你,中国收留你,爱来不来。现在除非是H1B三次抽签抽不中没办法的,但凡在美国还有办法维持身份的,还是努力在美国找坑吧。牛人忽略,两头都不会差,
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:11

谢谢指点哈,请问,有绿卡的情况下如何硬气的谈offer?主要是心理上有安全感,还是可以直接说出来自己有绿卡这个事?
一往情深的自由
这个我知道,大学科研教学岗位编制现在的确没有了,但是大学里行政管理岗位还有编制。
真想吐槽这样的规定,凭什么取消科研教学岗位的编制,而保留行政管理岗位的编制,唉。
arburetum 发表于 2021-01-09 23:47

所有国内高校科研教学岗位现在都没有编制了吗?什么时候开始的事情呀?朋友归的二线城市双非高校,有编制呀,专业生物类
一往情深的自由
为什么那么多人觉得中国冷门教授是个好工作?一线城市去不了,要呆在明显比美国环境差的二线城市, 工资低 不是本地人房子也买不起。 男的就为了好找老婆一条? 这得多差啊。
Livewell 发表于 2021-01-09 23:52

二线城市的高校讲师,副教授等,一般还是能买的起当地的房子的吧
大鱼吃小鱼
我周围回国的phd,都是既找不到工业界decent的工作(小作坊公司不算),又找不到教职,只能继续一轮轮博后的。找到教职或者不错的工业界工作的,都留下来了。还有当时找不到工作,就联系了国内的高校,都开始打包了,突然找到公司工作,立刻拒了国内的offer。
h
huashan2018
谢谢指点哈,请问,有绿卡的情况下如何硬气的谈offer?主要是心理上有安全感,还是可以直接说出来自己有绿卡这个事?
一往情深的自由 发表于 2021-01-10 03:43

从你回复来看你太嫩了。无论谈什么都是被国内的老手玩弄于股掌间。别硬气了,老老实实谈个offer还能得点印象分。
一往情深的自由
回复 104楼的帖子
前面有层回复你的说的非常对:“现在千老回国基本上都是给个没有编制的特聘副研究员或者特聘副教授,三年考核一次,内卷的非常厉害”。 你还是研究懂了这句话什么意思再说吧。在美国找不到AP的,青千基本不可能(前几年还有可能,这两年基本没见过),走正常讲师(or特聘员乱七八糟的)副教授教授的路有多难,工资福利资源(招生,分房etc)比有人才帽子的差多远,我也不想多说了。千万别觉得,美国混不下去,抱着国内没有身份烦恼“蓬勃”发展的幻想,就好混多了。我身边有这种想法的phd同学回国基本都被现实毒打了
blackskirt123 发表于 2021-01-09 23:55

有编制的讲师,工资福利也不行吗?
一往情深的自由
我知道啊,不就是3年考核一次的非升即走吗?我师兄们回国大多数都是非升即走啊!
这个考核一般是这样的,第一个3年需要拿到国家青年基金,然后就能评上副教授(摘掉特聘二字),第二个3年一般需要拿到优青之类的基金,才能评上正教授。
这两个3年考核都通过了,就是长聘,基本没啥考核了。
至于编制,本来也不奢望编制。没办法,就是这么卑微。
arburetum 发表于 2021-01-10 00:02

两个三年过去后,是就可以过上悠闲打酱油的生活了吗?还是继续要忙成狗?
一往情深的自由
回复 1楼damaicha的帖子
朋友里有几个这两年回高校了,这边业界的offer也有,小二十万也不算多。 回去主要是想回国,不是待遇问题。男生没女朋友,家境算体面但也不富裕,回离家近的城市,高校老师找对象不要太容易,子女附属中学一路也不差,房子一定程度上可以帮着解决。为啥不回呢?
lazycat12345 发表于 2021-01-10 00:42

留在美国男phd也不难找女朋友吧
一往情深的自由
有一点大家没有提到。读过phd的人其实都有点被洗脑了,一心想学术的人有不少,其实这些人需要open一点,到工业界其实也很不错的。二是,读完phd的时候很多都身心疲惫,自信丧失,对于在美找工作这一关缺乏信心,对回国工作又因为从来没有在国内工作过,很多事情想不到。对于这些,我是想提醒一下的,有时候坚持一下就好了,甚至转个热门专业也挺好,需要open一点就是了,也别觉得拉不下脸。大家随便拍吧。至于那些个下定决心要回国的,也不会因为我这个帖子动摇的。我始终觉得北美留学生是一个整体,大家好对每个人都有利。




damaicha 发表于 2021-01-10 01:12

有的说phd智商最高,有的说是书呆子,这又来了个被洗脑的观点,到底哪个是正确的呢?
一往情深的自由
楼主提醒的很有道理 想回国的要确保美国还有个退路 比如保住绿卡或者有公民身份 刚毕业的两手空空没有过硬的技术或者拖家带口没有后路风险太大。举个例子算我亲自经历的 我们公司算业界大公司 在美国的组在国内有个对应的组 国内组里大部分人国内学校毕业工作或者已经在公司工作好几年十来年的 前两年招了三个海归 两个美国一个欧洲的硕士 但是这几个人在国内工作并不顺心 首先国内的人对海归天然抱有羡慕怀疑的态度 除非你有过硬的技术或者后台 国内的人是不太跟你抱团的 甚至有时候会背后议论 结局就是这三个人工作两年左右都离职了 两个去了上海 一个归海读博士 在国外呆的久了会单纯很多
我爱肉丸子 发表于 2021-01-10 02:12

谢谢层主分享 请问层主是在美国的组还是国内的组里观察到这些的呢?
一往情深的自由
我周围回国的phd,都是既找不到工业界decent的工作(小作坊公司不算),又找不到教职,只能继续一轮轮博后的。找到教职或者不错的工业界工作的,都留下来了。还有当时找不到工作,就联系了国内的高校,都开始打包了,突然找到公司工作,立刻拒了国内的offer。
大鱼吃小鱼 发表于 2021-01-10 03:59

请问是生化环材类的专业吗?
一往情深的自由
从你回复来看你太嫩了。无论谈什么都是被国内的老手玩弄于股掌间。别硬气了,老老实实谈个offer还能得点印象分。
huashan2018 发表于 2021-01-10 04:01

现在确实嫩,但是有一颗虚心学习的心哈,希望能慢慢进步嘛,还是想问高手会怎么利用有绿卡这个条件拿到更好的offer?
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lilimarah
回国的很多人都是没有办法 2020年我认识的好多个博后都回国归了高校 有的是回国探亲结果湖北封省出不来了,有的是j1办豁免没办成功没合法身份了 有的是老板没钱失业,有的是两口子都做博后,老人来不了,只能一个白天一个晚上轮流去实验室留一个人在家看孩子 知道今年回国是贱卖,但是真的是没有办法了。 没听说有人情绪化的因为什么华裔教授被调查之类的原因回国的。
Evagreen911 发表于 2021-01-09 13:06

就是大家身体都很诚实的,嘴上战狼的大概率能留也都留的,很少有人因为爱国回国的
s
seapvg
市场决定价格,贱不贱卖(太难听了)的,也不是你自己决定的...
c
cheney123
坚持一下,从长远看,想留下来的最终都找到了自己的方法。国内没有学术圈子,所有的事情都是政治。
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okyes
有的说phd智商最高,有的说是书呆子,这又来了个被洗脑的观点,到底哪个是正确的呢?
一往情深的自由 发表于 2021-01-10 04:18

至少第一个是不对的,PhD和智商高没关系,PhD智商都不高,或者说在班里同龄人里,不是智商高的那一波。 我是PhD一路读的学校也可以,但是我初高中大学都不是班里最厉害的,不管从成绩还是从其他都不是,尤其是大学,智商高的几乎都没有读PhD的
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okyes
二线城市的高校讲师,副教授等,一般还是能买的起当地的房子的吧
一往情深的自由 发表于 2021-01-10 03:57

买不起,负责任的告诉你 过去现在将来都买不起 除非你是段子里那个奋斗xx年终于买上房子了,总价600万家里补贴了590万
o
okyes
跟专业有关,你认识的PhD有多少生化材环天坑专业的?我自己是天坑专业PhD在读,这几年来没有见到任何人拿到教职,包括美国人。找工业界工作也十分艰辛。
arburetum 发表于 2021-01-09 23:43

天坑专业别傻了,你前面说那些都没有,什么回国就能老婆孩子热炕头做梦吧,什么特聘xx实际上就是博士后干的你🤮 我是天坑转码的,你说那些梦我都做过,还好醒了
p
phlin
回复 39楼okyes的帖子
當 事實不能改變
還是可以
挑好一點的動機
來說
p
phlin
回复 47楼andyconnor的帖子
留在美國也沒技術可偷了
還是回國努力建設吧
p
phlin
我身边也有几个同学2020年回国,有男有女,都是想走学术路线,而美国既没有opening,也没有身份,才不得不回国。回国的男博士拿到基本都是ap之类的助理教授,也有正教授,工资20-30万人民币,回国的女博士,没有人拿到教职,国内对大龄女性的歧视还是挺严重的。
那几个男博士的反馈是,回国挺好的,不愁工作,不愁身份,不愁父母养老,更不愁找对象。
arburetum 发表于 2021-01-09 17:19

找對象很重要.....

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phlin
回复 104楼arburetum的帖子
涂序新(1977年8月-2009年9月17日),男, 浙江金华 人, 博士 学位。2009年9月17日凌晨2点从浙江大学位于玉泉校区的综合楼11楼跳楼身亡,终年32岁。留下遗书,说“国内学术圈残酷无情”。
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phlin
回复 151楼okyes的帖子
大學濫用專案教師 教育部:不可取代正式教師或為節省成本
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nj_guy
谢谢指点哈,请问,有绿卡的情况下如何硬气的谈offer?主要是心理上有安全感,还是可以直接说出来自己有绿卡这个事?
一往情深的自由 发表于 2021-01-10 03:43

有绿卡在美国有工作就有可能不接受,这样别人想要你自然就不会给太差的offer。不然别人知到你没其他出路,自然打压你。所以要直接表示自己有绿有工作,回国是家庭原因,父母需要照顾什么的。
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cannie
大外宣这两年的洗脑很有用的 很多都觉得回国好了
laurenplus 发表于 2021-01-09 13:00

我一点不觉得国内的人希望国外的回去, 抢饭碗啊?
沉沉辰辰
lz说这都是大外宣造谣,明明美国绿卡能躺着拿,怎么就被大外宣忽悠回国了呢 :) lz醒醒吧,我的同学清北的本科,在Obama当总统中美蜜月期就来美国了,现在一晃14年过去了,绿卡还没拿到呢。
keluoyi 发表于 2021-01-09 17:59

2007年O8就是总统了吗?
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damaicha
贱卖有什么难听的,大概地方不一样吧,萝卜白菜上市场上卖出去,和上市场招工不是很类似吗?反正我们当年就这么说的。和黄色没啥关系。
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damaicha
天坑专业别傻了,你前面说那些都没有,什么回国就能老婆孩子热炕头做梦吧,什么特聘xx实际上就是博士后干的你🤮 我是天坑转码的,你说那些梦我都做过,还好醒了
okyes 发表于 2021-01-10 05:41

这话很实在,但是年轻的phd在读的很少听的进去的,大都还有一点点梦想,一点点幻想。。
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damaicha
回复 104楼arburetum的帖子
涂序新(1977年8月-2009年9月17日),男, 浙江金华 人, 博士 学位。2009年9月17日凌晨2点从浙江大学位于玉泉校区的综合楼11楼跳楼身亡,终年32岁。留下遗书,说“国内学术圈残酷无情”。
phlin 发表于 2021-01-10 07:02

拜托,十多年前了,你以为是你们台湾十几年都不变吗?
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cannie
这话很实在,但是年轻的phd在读的很少听的进去的,大都还有一点点梦想,一点点幻想。。
damaicha 发表于 2021-01-10 08:09

有人有学术追求, 还要被码工嘲笑,什么世道
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damaicha
有人有学术追求, 还要被码工嘲笑,什么世道
cannie 发表于 2021-01-10 08:19

怎么说呢,如果你够牛而且够热爱,那么可以去追求学术,只要你家人支持就好。 如果真的不够牛,或者不够热爱,还是现实一些好。 如果是前者,也不至于落到要回国的地步,回国追求学术简直是个笑话。

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NJ橘猫
怎么说呢,如果你够牛而且够热爱,那么可以去追求学术,只要你家人支持就好。 如果真的不够牛,或者不够热爱,还是现实一些好。 如果是前者,也不至于落到要回国的地步,回国追求学术简直是个笑话。


damaicha 发表于 2021-01-10 09:03

认识好几个回国的牛人,比美国待遇好很多
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damaicha
认识好几个回国的牛人,比美国待遇好很多
NJ橘猫 发表于 2021-01-10 09:05

人民币20-30万?
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NJ橘猫
人民币20-30万?
damaicha 发表于 2021-01-10 09:13

大妈没见识就憋出来现了。比你在北美瘦肉好多了,所以你在北美收入还不如20-30?
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graviton
有一点大家没有提到。读过phd的人其实都有点被洗脑了,一心想学术的人有不少,其实这些人需要open一点,到工业界其实也很不错的。二是,读完phd的时候很多都身心疲惫,自信丧失,对于在美找工作这一关缺乏信心,对回国工作又因为从来没有在国内工作过,很多事情想不到。对于这些,我是想提醒一下的,有时候坚持一下就好了,甚至转个热门专业也挺好,需要open一点就是了,也别觉得拉不下脸。大家随便拍吧。至于那些个下定决心要回国的,也不会因为我这个帖子动摇的。我始终觉得北美留学生是一个整体,大家好对每个人都有利。




damaicha 发表于 2021-01-10 01:12

这个提醒真是没什么必要的。
你面向的对象是谁?美国理工科博士最后能拿到教职的只有1/10左右,华人就更少。今年hiring freeze,更少了。绝大部分的phd都不会走向manager岗位,不管你是美国毕业还是中国毕业。本来就难,今年只是难上加难。再加上工业界也很不景气和疫情的long term影响。那些牛人,或者有背景的,中美都有的选择,懂得比你多。而且基本这些人就能把不错的openings占满。被所谓lowball的,本身差了一层意思。因为研究型的高校是看你拉funding能力的,你不是顶级大牛(自己牛)或者在国内没人罩着你(继承“牛”),学校也不会想做赔本买卖。能发几篇文章能教书的多了去了,基本要求。
如果本身不是顶级牛、也没人帮忙,还想混学术圈的,那么逆商及抗压能力绝对要有的。这些基本素质不具备,也不指望他/她能成为一个领域的leader。这些不是你我说两句就能扶上墙的,而且都成年好多年了道理早该明白。再者社会上也不是所有人都能成为leaders,大部分人都没能力或没机会也不会创造机会(还是没能力),没有太多选择,能找到他们满意的工作就高兴去做,不存在贱卖一说。不必为这些人操心。
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lovedarren
牛人回去待遇还是很好的,具体不透露。买设备就花了几千万了,在美国申请25万美金的经费都要绞尽脑汁写资料,国内一年给三百万的科研经费,可以雇佣更多研究生。前提,你很牛,SCN 第一作者的文献不能太少。
H
Hululuhululu
刚毕业就海归高校?啥专业啊?
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okyes
有人有学术追求, 还要被码工嘲笑,什么世道
cannie 发表于 2021-01-10 08:19

追求狗屁学术,懦弱无能,一直当鸵鸟,非的给自己要一块遮羞布 我自己认为当初自己考研就是懦弱害怕竞争,不敢面对社会,然后出国也是,国内那种蝇营狗苟根本扎不进去。以为出国就好了,结果一味鸵鸟,最后让现实狠狠的抽脸。现在都21世纪了,还有人傻逼的做梦
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amyfair
LZ说的明明是劝刚毕业的phd不要急吼吼回国被lowball,为啥楼里很多人非要扯牛人回国包裹好?刚毕业的phd里面有几个是能拿到国内高校大包裹的真牛人?给刚接触社会的学生制造不实际的幻想有意思吗?
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dinglingling
主要是北美留不下来才选择回去
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animationphd
回复 1楼damaicha的帖子
这个20-30万工资的数据哪里来的?如果是当老师,已经很好了。 一亩三分地上大家谈论的回国工资我看到的几个都在100万以上,刚刚毕业的硕士也50万+。
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mouton
国内科技兴国,现在博后得待遇都上来了,固定教职不可能还不如博后。
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underdoc
这个社工应该是杭州市的人才引进,是比较接近于公务员,不是美国的社工哦。
前段时间,杭州市的街道办事处还引进了一大批清北的应届生,给编制,年薪30万。也类似于公务员。
arburetum 发表于 2021-01-10 01:08

13日,庆丰社区向@时间视频 表示,童文平于2018年12月来做没有编制的社工,月工资5000元。
fyi
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vincentsjtu
美国机会好,就不会贱卖自己了
贱卖自己的都是逼不得已,楼主要不要介绍机会他们?
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arburetum
13日,庆丰社区向@时间视频 表示,童文平于2018年12月来做没有编制的社工,月工资5000元。
fyi
underdoc 发表于 2021-01-10 11:29

谢谢,我又去了解了下,这个岗位其实确实是类似于公务员,是半个体制内,挺不错的,虽然没有编制,比较轻松而且非常稳定,955不用加班,社保公积金之类的全都有。
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arburetum
主要是北美留不下来才选择回去
dinglingling 发表于 2021-01-10 11:04

真相了……
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arburetum
美国机会好,就不会贱卖自己了
贱卖自己的都是逼不得已,楼主要不要介绍机会他们?
vincentsjtu 发表于 2021-01-10 11:30

确实如此。手动点赞。
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meizhou1
20-30万是一个月的工资吗?
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huashan2018
谢谢,我又去了解了下,这个岗位其实确实是类似于公务员,是半个体制内,挺不错的,虽然没有编制,比较轻松而且非常稳定,955不用加班,社保公积金之类的全都有。
arburetum 发表于 2021-01-10 11:43

这不是什么半个体制内。没有编制的意思就是 1.想辞退就可以辞退你。 2.医疗养老保险需要自己缴费,公务员是不需要的。 3.编制内的隐形福利和权力都没有
进编制不就是图上面3个嘛,铁饭碗,医疗保障,福利好还可以权力寻租。这些都没有怎么叫半个体制内。。
社工待遇也很差,社工唯一优势是轻松,然后在底层公务员系统混个脸熟,将来公考的时候本地公务员考试面试有潜在加分,多数年轻人是图这个。
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underdoc
回复 178楼arburetum的帖子
社工还不用加班,你是不是本科毕业直接到美国读博。。。 这种幻想 很多人都有
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okyes
主要是北美留不下来才选择回去
dinglingling 发表于 2021-01-10 11:04

本来就是这样的,可是很多人非得胡搅蛮缠尽扯些不打粮食的 有的还扯啥有绿卡的也海龟了,或者高薪海龟。那些人要不是傻就是坏 天坑专业有绿卡海龟的,多数都是n轮博士后了,完全看不到faculty的希望,资质平庸,也根本不去找或者找不到工业界工作的勇气,更不要说啥转行了。 继续鸵鸟,以为回国就能上岸。 一亩三分地的恰恰相反,是专业好,工资也高,可惜命不好,抽不中H,没有身份上天入地无门,不得不接受所谓国内的大包裹什么年薪xx万。这些人心理没b数国内码工的007随时on call吗 这两类都是留不下来。可能有人理解不了第一类有绿卡还叫留不下来,那是没经历过博士后那种一轮一轮的担心没有funding老板发不出来那三五万年薪又要挪窝的绝望
匆匆2013
家庭背景一般的能留还是留在北美吧,美国有问题,先到加拿大拿身份。 国内你所谓谈好的任何东西白纸黑字都不算数的。随时可以改变。心里要没有那种狠劲,那种对社会规则非常了解的人精,家里背景强大的,或者老天爷给他保驾护航一辈子的好命人以外,别人谨慎回国。现在政治风向也变了,经济也没有以前那么好了。拿个夸张点的比喻,49年回国的知识分子有几个善终,除了牛到钱学森这样的学者以外,当然现在肯定不是49年的状况了,但是人整人,利益为先,翻脸不认的事情还是很多的。 去知乎查查内卷,各大高校招聘的情况。
就算有国家政策背书,底下的机关或者高校也可以给你找个借口不执行。不信的回去可以看看,当初企业或者高校承诺你的那些东西,当发现你是个死读书家里没背景的弱鸡,资源和能力贡献完毕之后怎么对付你。
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sdgafdgsfhgfhgf
回复 184楼okyes的帖子
绿卡去工业界随随便便都不止 5万刀呀
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okyes
回复 184楼okyes的帖子
绿卡去工业界随随便便都不止 5万刀呀
sdgafdgsfhgfhgf 发表于 2021-01-10 12:38

天坑专业,根本找不到工业界工作至少一半以上的人都找不到工业界 尤其是那些学校一般,自己资质平平,做了n轮博后的,此处n>2 还不是大农村的地方做博士后的,绿卡完全缓解不了那种焦虑,每天想死的心都有
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mirabellewl
回复 184楼okyes的帖子
绿卡去工业界随随便便都不止 5万刀呀
sdgafdgsfhgfhgf 发表于 2021-01-10 12:38

工业界的工作也不是那么好找的吧?我们公司除了一些研发岗位会考虑phd,而且现在很多研发的职位都被移到印度去了降低成本。其他岗位乌央乌央的美国当地小本和master作为候选人呢,作为老板为什么不选择年轻的没有语言障碍的当地人,要选做过好几轮的博后啊
一往情深的自由
坚持一下,从长远看,想留下来的最终都找到了自己的方法。国内没有学术圈子,所有的事情都是政治。
cheney123 发表于 2021-01-10 05:25

我了解的比较肤浅,但是看认识的搞生物科研的朋友们,都还是在认真的研究的呀,为什么都是政治呢
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sunny988
好心提醒一下北美刚毕业的phd们,别拍我,别说我judge。 不要看轻自己,贱卖给国内的高校了。 认识的国内一线城市二流大学里的人,人开心的说没想到今年他们学校这么受欢迎, 好多海归投的,筛选之后觉得优秀的有20多位,当然也包括非北美的一些国家的phd, 还有本科北大清华毕业的,完全超过了他们的预期。 他们待遇真的好一般,也就2,30万的工资,根据毕业生的水平给的,没有编制的。 希望版上不要说我多管闲事。



damaicha 发表于 2021-01-09 12:54

留在美国楼主包找工作吗?美国人自己都失业一大把的,还会雇佣那么多外国人?没工作没钱黑在这里楼主给发钱吗?
J
Justingt
没有人傻,市场行情就这样,海外博士毕业的人,有不错的国内高校接收已经算不错的了
一往情深的自由
有绿卡在美国有工作就有可能不接受,这样别人想要你自然就不会给太差的offer。不然别人知到你没其他出路,自然打压你。所以要直接表示自己有绿有工作,回国是家庭原因,父母需要照顾什么的。
nj_guy 发表于 2021-01-10 07:27

多谢指点!
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araturambar
回复 149楼okyes的帖子
虽然我觉得智商和phd无关是正确的,但是智商高的几乎没有读phd的太偏颇了吧。
清北我不知道,我本科是清北下一档的,班上成绩最好智商最高能把那些习题集全啃下来的大多去读phd了。
虽然那些整天实习创业的也有智商很高的,但是能把GTM啃掉好几本的绝对不可能是智商不高的。
一往情深的自由
这个提醒真是没什么必要的。
你面向的对象是谁?美国理工科博士最后能拿到教职的只有1/10左右,华人就更少。今年hiring freeze,更少了。绝大部分的phd都不会走向manager岗位,不管你是美国毕业还是中国毕业。本来就难,今年只是难上加难。再加上工业界也很不景气和疫情的long term影响。那些牛人,或者有背景的,中美都有的选择,懂得比你多。而且基本这些人就能把不错的openings占满。被所谓lowball的,本身差了一层意思。因为研究型的高校是看你拉funding能力的,你不是顶级大牛(自己牛)或者在国内没人罩着你(继承“牛”),学校也不会想做赔本买卖。能发几篇文章能教书的多了去了,基本要求。
如果本身不是顶级牛、也没人帮忙,还想混学术圈的,那么逆商及抗压能力绝对要有的。这些基本素质不具备,也不指望他/她能成为一个领域的leader。这些不是你我说两句就能扶上墙的,而且都成年好多年了道理早该明白。再者社会上也不是所有人都能成为leaders,大部分人都没能力或没机会也不会创造机会(还是没能力),没有太多选择,能找到他们满意的工作就高兴去做,不存在贱卖一说。不必为这些人操心。
graviton 发表于 2021-01-10 10:16

这个楼里牛人太多了 学习。不过觉得楼主的提醒也是出于好心哈