回复 1楼duon的帖子 不要有illusion,中产就是刀尖上走的。一场大病,一场意外,就跌下去了。华人都是觉得自己天选之人,不会被命运绊倒,嘲笑这个嘲笑那个,judge这个不干活那个不勤劳,哪天不小心被命运闪个腰就傻眼了 c3thru 发表于 2021-01-06 12:26
在美国,跌下去容易爬上来难。很多华人象牙塔出来,没有见过社会底层的艰难,常常是何不食肉糜的态度。 掰叨叨 发表于 2021-01-06 12:28
一些有工作的也要睡大街或者睡车里。 租房要credit,找工作需要车,有些真不是懒。 掰叨叨 发表于 2021-01-06 12:19
你知道普通人群中精神重症疾病的比例么, 这是医学上客观存在的。 再加上不幸毒品成瘾的人群比例, 这个中国也是有的。 美国没有城管或者类似的机构, 没办法统一驱散管理 bluesunrise 发表于 2021-01-06 12:23
大家有没有发现,全美各地“睡大街”的流浪汉们,多属于青壮年男性和部分看起来还算硬朗的老头子,通常意义上的老弱病残、妇女儿童则相对少得多。
比如下图这两名男子,很有创意的“开发”了一个特别有时代感的生财之路,路边立个牌子,上面写着——“Give me one dollar or I am voting Trump.”给我一美元否则我就给特朗普投票。
上图这位小哥主要在纽约沿街乞讨,没这块牌子的时候,每天只能讨到十几二十美元。
后来靠着这块”蹭热度“的牌子,什么也不用干,只需要静静的坐在它旁边,就可以轻松日入150块美元,运气好时甚至超过200块。假设以每个月工作22天计,将日所得换算成年收入,Matt已跻身纽约市的中产阶级,而且......不用缴税!
还有这位大哥,身强力壮的,不通过劳动赚钱,也选择了蹭特朗普的热度。
所以就有人问了,这些壮汉有胳膊有腿的,看起来营养也不错,为什么不愿意去正经八本儿的找个工作去过定居生活?毕竟,按照美国的平均消费水平,除了东西海岸的大城市和精英社区外,生活成本算不上特别高,尤其是在吃方面,花费并不大。
(为了遮风挡雨,流浪者们多数都随身带着帐篷。而且,要想让自己的帐篷能安全立足于某处,还得向当地的“老大”上交一定的“场地费”——大街也不是随便让你“白睡”的)
客观看,之所以睡大街多为壮汉,那是因为,美国的救助体系,主要优先向老弱病残和妇女儿童倾斜,比如保障房、食品券和一定比例的医疗优惠等等。相反的是,一般情况下,具有一定劳动能力的男性,几乎很难享受到比较有持续性的政府救助服务。
那么,大家可能又会问了,既然他们都具有劳动能力,为什么不去找份工作,反而自暴自弃的选择了“睡大街”呢?
这方面的研究,别说咱们中国人想不明白,就是美国本土的专家们,也感到十分困惑。
美国某社会研究机构曾做过全美范围内的统计分析,发现,大多数的流浪者,主要集中在以下四类人群当中:
第一类,曾经“体面过”的破产者。
这些人可能是投资失败、婚姻破裂或者丢了工作、患病等等,在没有什么积蓄应急的情形下,很容易就走向了破产。
比如,对于大部分美国工薪阶层来说,原本就没什么积蓄,还背着贷款,万一赶上闹病,在美国不太完善,覆盖面较窄的医保体系中,特别容易全家“因病返贫”。
典型的比如本次疫情中,新闻里面常提及的“40%的美国家庭不能轻松拿出400美元救急”,真不是随意杜撰出来的,而是来自于美联储发布的《2018年美国家庭经济状况报告》。
这种现象,也跟美利坚的特殊国情有关。美国的银行存款利息接近于零,甚至在某些银行存钱,你还得倒贴钱给银行,缴纳管理费。储蓄在他们看来,算得上是毫无吸引力。而且,美国作为全球第一大消费市场,他们的消费能力,可不是吹的。
所以,喜好享受,又不愿意储蓄,看似体面的“美式”幸福生活,那都是由一个接一个的贷款支撑起来的。
别的不多赘述,就说前总统奥巴马。
作为一个典型的高学历精英阶层,美国中产阶级利益的代言人,他老人家也是花了足足21年,42岁的时候,才把助学贷最终还完。要知道,四年后,他就是美国总统了。
而且,奥巴马的“还款经历”,放到美国,可真没什么大惊小怪之处。
据资料统计,美国人还清助学贷款的平均年龄,都超过了40岁,而60岁以上还在还助学贷款的美国老年人,多达280万之众。
不可忽视的是,对于大部分美国人来说,除了教育,更有住房、医疗、法律方面的支出,也多靠“预支”式的消费。这导致在美国,除了少量的富人外,穷人们都背着债务,中产们则需要还大笔贷款。普通人的抗风险能力比较弱。
(老电影《当幸福来敲门》,开头就是男主,黑人投资顾问在破产时,带自己孩子流浪的场景。现实世界里,像男主这样破产后能再次崛起,重新面对现实的中产,还是有些高于生活的)
所以我们在新闻中经常能看到,因为疫情的缘故,各州大规模停工后,很多人工资收入减少或者直接失业,进而迅速返贫,时间一长,房贷自然也没了着落,难免被直接轰到了大街上,或者被家人嫌,弃扫地出门。
疫情爆发后的不少“新增”的流浪汉,其实就是这么来的。
(2020年4月,美利坚的流浪者们一人一“车位”,直接被露天“隔离”在了停车场上。他们在人来人往的街头,大大方方的接受着旁人的围观)
第二类,不具备完全劳动能力的人,比如瘾君子,精神疾病患者。
这里的瘾君子,除了嗑药和吸毒人员,也包括酗酒、赌博等有恶习并上瘾的人,他们的精神疾患,也导致了肉体方面的损伤,不能被当成正常的劳动力。
看表情和状态基本就可以判断这类人——眼神空洞呆滞、身形垮垮的、说话语无伦次、逻辑混乱。
加之,这些人中,还不乏一些退伍老兵。他们很多在战场上的精神创伤(比如常见的“创伤后应激障碍”)和肉体伤害,又缺乏理性的规划、理财能力,在不长的时间里,就会把本来挺丰厚的津贴挥霍一空。等需要谋生的时候,学历和技能方面往往又成了短板,让他们的退伍生活并不怎么如意。
更糟糕的是,这些群体还总喜欢扎堆“嗑药”,这导致,他们不但会“重新返贫”,精神疾患也愈发严重。在大街边上一坐,或是呆滞着沉默不语,或是疯疯癫癫胡言乱语,很难再重回正常人的生活轨迹。
(越战老兵流浪汉和他的狗狗)
第三类,有案底的释放犯和失信人员这两个特殊群体。
这方面,基本各国都是类似的情况,一旦有了案底,肯定会遭遇社会的排斥。而且在有的国家,不但本人受影响,其余的家人和直系、旁系亲属在军校录取和公务员、事业编制招考方面,都会被“牵连”到。
他们即便接受了国家提供的技能培训和帮扶,从事的也大多是不太体面的低收入工作。
即便如此,各种歧视和嘲讽也是难免的,真正要融入正常圈子,属于一件特别困难的事儿。
这种情形下,各种打击之下,这些人很容易“破罐子破摔”,再次走上犯罪道路,二进甚是N进监狱,进而形成了一个“犯罪——监狱——睡大街——犯罪”的恶性循环。
另外,还有失信人员。近年来,咱们对失信人员的相关惩罚措施,实际上就是借鉴了西方的一些规则和做法。
在美国,特别讲究公民的社会信用记录,每美利坚公民衣食住行都离不开自己的“信用分值”。特别是在求职、贷款或者生意来往、买房甚至租房各个方面,查阅信用记录都属于必须步骤。
这导致,一旦某人有过严重偷税漏税、欠债不还,透支大额等“失信行为”,必将被排斥在正常社会体系以外,无论怎么挣扎,都是“寸步难行”,除了睡大街,真没什么别的更现实的选择了。
第四类,号称“向往自由的人”。
当然,这些“流浪汉”中,确实也存在着一小撮儿不想被房子束缚,寻找自由的人,说好听了,叫做“为了自由自在而选择流浪”。
他们大多为有点“手艺”的”街头艺术家,在地铁站、广场边这类的人流较密集的地区“吹拉弹唱”,来获得一定的收入。但好歹也属于在“卖艺”,比直接“乞讨”,还是显得体面些。
但其实,这些“艺术家”们虽然理由说的浪漫,他们中的大多数背后肯定也是有难言之隐的。
(图中街头卖艺的大妈,曾经是《花花公子》的首席模特)
实际上,在美国数量庞大的流浪汉队伍中,不乏是上述四点或者最少三点占全了的。比如,瘾君子又属于有案底的释放犯,破产者本身带着不良信用记录等等,嗑药的破产艺术家等等。
无论他们属于哪一类,一旦开始流浪,往往就会陷入恶性循环,精神颓废,生活无望,只能在街头混日子。
好在,美国的食品价格非常便宜,还定其有机构给他们分发口粮和生活资料,大多数时候吃上饱饭并不算太难。只要没有特殊疾病或者严重寒潮,他们并不容易在街头饥寒交迫的死掉。
而且,这些流浪汉,也并非就像插图中的那两位“蹭热度”壮汉这样立个牌子直接乞讨。他们中的很多人,也会去打零工、捡垃圾,只是因为收入实在太低,晚上还是会选择睡大街旁或公园边的帐篷里(当然帐篷也得交“场地费”),必要的时候,就去公厕洗漱洗衣服。
总之,在真实的世界中,并没有那么多成功“逆境重生”的鸡汤,对于大部分美国人而言,一旦一步走错,生活往往就会像多米诺骨牌一样逐级全部连续坍塌。最常见的就是,一项贷款不还就会上征信,一旦上了征信又会造成工作困境,然后就是失业,被家人嫌弃、睡大街.......一点小小的外力,就足以摧毁一个脆弱的生活平衡。
为什么美国物价低、工资高、房价低、车价低,却还有很多流浪汉、贫民窟呢?
哈喽哥的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/413184842/answer/1620869061
不要有illusion,中产就是刀尖上走的。一场大病,一场意外,就跌下去了。华人都是觉得自己天选之人,不会被命运绊倒,嘲笑这个嘲笑那个,judge这个不干活那个不勤劳,哪天不小心被命运闪个腰就傻眼了
在美国,跌下去容易爬上来难。很多华人象牙塔出来,没有见过社会底层的艰难,常常是何不食肉糜的态度。
我以前不知道,后来知道很多流浪的赤贫的,真的是一不小心病了一场或者出了意外,但是保险赔付不够然后就失去能力保持中产了。这些人里有的学历工作出事千不比华人版上id差,很多事情就是命。美国社会其实对于中产不太友好,掉出了中产就很难回去了,但是能保证饿不死倒是。所以做人要对命运有敬畏之心,对底层人民要有怜悯之心,不要总觉得自己勤劳就可以judge不幸.在运气面前勤劳就是个屁
看过一个纪录片,讲加州某地不少工作的人无家可归,住车里,集中在某地,有因重病,有其他,总之各种原因,或许某些美国制度需要改革
吸毒酗酒的人本质上就是准精神病人,无药可医
比如hunter吸毒后脸皮就没有了,乱伦家族里女性没有丝毫羞耻感
睡大街乞讨是这些人自己的选择
左派推行毒品合法化,这样沦落的人会更多
保守的美国人宁愿自己打两三份工养一家人,也不愿意去领救济
能想到的就这些 今后十年流浪人预估会更客观