我也想知道lz进出电梯几次干什么了，特别拿出来说应该不是住那里日常使用。lz再想想有没有探访什么人在室内有人摘了口罩的情况下共处过。 Ruth 发表于 2020-12-29 16:42
这版里很多人坐电梯，很多人去超市，如果这么容易得，那版里应该到处都是被感染的帖子了，但是版里没几个人去钢琴店待30分钟的 andyconnor 发表于 2020-12-29 15:33
具体在哪里感染我也不清楚，感觉apt building可能性最大，那个楼周围比较乱，楼下有人抽大麻，楼里也有人不戴口罩，电梯里也有人不戴口罩。 这个病症状和感冒很像，除了味觉和嗅觉完全丧失以外。刚开始的时候还有一段时间呼吸短促，开会说不完整句子就要喘气。就感觉是跑了百米后那种胸腔发热闷痛。然后就是特别累，睡了两天后终于缓过劲来，除了味觉和嗅觉，其余症状都消失了。吃了硫酸氢氯喹和锌片，医生说再过3，4天测一下是阴性就可以不隔离了。 健康小美 发表于 2020-12-29 16:52
回复 83楼的帖子 夸张了， 我们医院控制人流出入， 几乎所有医生病人都走一个入口停车场到入口共享三部电梯， 快一年了也没啥事。 国内那个栗子如果真是楼梯空气传播的， 多半前一个人随地吐痰什么的了。 也可能就是编出来吓唬人呆在家里的。 我不太信国内的研究，从目前论文来看对的不多， underdoc 发表于 2020-12-29 16:46
回复 109楼mathgxx的帖子[/url] 我们医院有自己的调查，因为要确定被感染的医护是工作中暴露还是在家感染，还是在上下班路上。 绝大多数都是在家感染， 有明显的聚会簇或者传播链，大家也都认可这个调查结果。 所有医护，也包括非医护比方说我，上下班都是走同一个电梯，戴个surgical口罩而已，非一线不戴眼罩， 这防护不到华人网上的平均水平。 相反的， 这几个电梯一直有新冠病人进进出出， 我们这最高峰时样本阳性率35%。 病人来看病，你说在不在活跃传播期？ 总得来说这个概率低到可以不用担心。 当然你说有没有极小概率感染，当然有小概率了， 开车出车祸也有小概率。 我就不信国内“研究”， 4月份的时候日本游轮已经清楚的很了， 官方还是说无症状极少， 现在特么查出来都是无症状。烙烧饼么翻过来翻过去的 钟南山：无症状感染者占比很小 涉及两种人群 2020-04-10 [url]http://news.cnr.cn/native/gd/20200410/t20200410_525049616.shtml underdoc 发表于 2020-12-29 17:38
我周六测出来是阳性，这几天已经逐渐康复，今天有力气来写一点，提醒大家一定要小心。 我应该是下面几个地方被感染的： 19号在洛杉矶fowntown的一个钢琴店，大概呆了30分钟，有戴口罩，店进门需要消毒洗手液。 20号在洛杉矶小东京附近的apt building进出电梯几次，有戴口罩有消毒液。 23号早上去了一下超市购物，戴口罩。晚上开始咳嗽有症状。 我平常算是非常注意的了，没想到还是中标。大家千万注意，这个病传染性非常强。洛杉矶downtown，能不去的尽量别去了。 健康小美 发表于 2020-12-29 15:23
感谢楼主分享！ 其实感染就是概率问题啊，感染概率是多种因素结合的，接触的人有没有感染，是不是在高度传染期，双方的防护水平，通风情况。不是说你去个超市不被传染另外一个人去超市就肯定不被传染的。可能楼主去的这三个场所的被传染概率期望值只有1%，但考虑到LA感染密度那么高，遇到超级感染者了，就感染了。 关于电梯之前国内有个案例就是两个人前后15分钟内进入电梯就被感染了， 国内病毒密度这么低都能发生这种事何况LA呢。 结论就是不论信不信，出门接触人感染概率都在那，不是100%，也不是0%, 不要拿你出门买菜很多次没被感染质疑楼主经历的真实性，质疑的人回去重修概率论。 身体不好的或胆小的就少出门高防护，身体好胆大的就该干嘛干嘛。 mathgxx 发表于 2020-12-29 16:39
握手！我们规定差不多，我每月测一次，一直也没问题 c3thru 发表于 2020-12-29 15:41
怀疑楼主去冷库或者去机场搬运过海鲜，尤其三文鱼，科学研究都知道冰冻的海鲜是新冠的唯一来源 todd6034 发表于 2020-12-29 19:11
为什么需要每月测一次？ cloverain 发表于 2020-12-29 18:25
回复 109楼mathgxx的帖子 我们医院有自己的调查，因为要确定被感染的医护是工作中暴露还是在家感染，还是在上下班路上。 绝大多数都是在家感染， 有明显的聚会簇或者传播链，大家也都认可这个调查结果。 所有医护，也包括非医护比方说我，上下班都是走同一个电梯，戴个surgical口罩而已，非一线不戴眼罩， 这防护不到华人网上的平均水平。 相反的， 这几个电梯一直有新冠病人进进出出， 我们这最高峰时样本阳性率35%。 病人来看病，你说在不在活跃传播期？ 总得来说这个概率低到可以不用担心。 当然你说有没有极小概率感染，当然有小概率了， 开车出车祸也有小概率。 我就不信国内“研究”， 4月份的时候日本游轮已经清楚的很了， 官方还是说无症状极少， 现在特么查出来都是无症状。烙烧饼么翻过来翻过去的 钟南山：无症状感染者占比很小 涉及两种人群 2020-04-10 http://news.cnr.cn/native/gd/20200410/t20200410_525049616.shtml underdoc 发表于 2020-12-29 17:38
我觉得有点像是钢琴店，呆的时间最长。电梯呆那么短时间也会传染，除非电梯里当时空气中飘着浓度很高的病毒，比如说一个阳性患者刚巧在电梯里狂咳嗽，飞沫到处都是，然后他刚出来你就进去了，那估计就危险了。 果小小 发表于 2020-12-29 15:29
我们医院的流行病调查结果也是这样，真正的work related infection很少，都是一些极端的情况下，主要是在家感染，和同事potluck感染。 Cytochrome 发表于 2020-12-29 21:30
你这短短几天去了这么多地方，没看出你很注意啊。。。我们注意的根本不出门啊。。。更加不会坐电梯啊 anyway 祝你早日康复啊！ 薛定谔的猫屎 发表于 2020-12-29 19:31
我也发现医护的环境里消毒和防护都做得不错. 我LG已经去洗牙, 给牙做crown, 去了好几次了. 每次至少一个小时嘴巴大张, 我都有点担心. 不过几星期过去了, 看起来没啥事. ReesWitherspoon 发表于 2020-12-29 21:58
我有几个年轻同事，说起来都是很小心不出门，用door dash叫外卖。。。结果前几天一聊，一个小印姑娘，光明节感恩节都在家聚会，她有个室友，俩人都分别请了朋友来聚餐。。。 Ruth 发表于 2020-12-29 22:02
door dash有什么问题……… 自有天意在 发表于 2020-12-29 22:34
人家都病了你还冷嘲热讽 祝你没有这么一天 mt.everest 发表于 2020-12-29 19:17
LA 现在感染人数75万，也就是确诊了1/5了，还有行走的携带者轻症者。 angelina81 发表于 2020-12-29 15:52
Highrise不share不可能的，你运气好住的公寓层数少 c3thru 发表于 2020-12-29 16:59
病毒在钢琴表面会存活很久吧，而且毕竟没人会用消毒液去擦钢琴 xml 发表于 2020-12-29 19:25
也不是, 我们zoom meeting的时候经常能看到几个人围在一个桌子前面一边吃零食喝咖啡一边听.... 你看这还有个医院potluck的栗子... 美国医护人员咋怎么让人着急？-第1页 (huaren.us) 我们医院稍微好点，不过cafeteria和每层楼的kitchen也是坐得稍微远点边吃边聊， 吃完了走人，桌子肯定是不消毒换人来吃饭，kitchen从11点半到1点一直是满座 ( ╯□╰ ) underdoc 发表于 2020-12-29 22:20
我们有两个电梯, high rise building,一层楼没几户, 新冠期间电梯不是一家人不能share,问题不是很大.当然我也很少出去,我估计大部分住户也一样. 公寓还规定送外卖的不能进入楼内,公共区域必须带口罩. lnghng 发表于 2020-12-29 23:24
LA 有差不多一千万人口啊 sunsun1437 发表于 2020-12-29 23:15
我去办公室都走消防通道，不搭电梯，幸亏只是三楼啊 flashdog 发表于 2020-12-29 15:32
和地方有关系吧，LZ在LA downtown， CA现在是北美疫情暴风眼中心，LA dt是中心的中心 andyconnor 发表于 2020-12-29 15:51
楼主那里还是stat at home order吧？ 楼主的活动安排太多了，不尊重瘟疫， 危险系数当然加大了。 YTD1Smore 发表于 2020-12-29 17:59
回复 155楼Cytochrome的帖子 是的要重视新冠, 不过也不要过分紧张. 我们家三月份的时候做过一个游戏, 2星期内每天见过什么人都写下来, 然后第二个星期最后一天回忆两周内都去了哪见过什么人, 基本上大部分都回忆不起来.... 所以追踪是非常难的, 国内那种摄像头门到门, 手机直接定位可以做追踪, 美国根本搞不起来. 从个人来讲, 除非真的绝对 在家不出门, 一切都叫外卖, 否则想回忆是因为做了什么事而被传染也很难, 如果家里还有其他人就更难了, 可能他没症状把病毒带回来..... 新加坡3月份做追踪就断了线, 有一个很大的簇找不到源头, 后来通过抗体检测发现是个无症状携带者把病毒传过去.... 我家领导号称很小心, 我观察过半个小时发现领导老是一边聊天一边和对方往一起凑就像吸铁石, 凑啊凑的就只有两脚距离了叽咕半个小时, 完全是无意识的不知道有那么多好聊的嘛, 然后特别喜欢揉眼睛也是无意识的 我不拿出视频来都不承认.. ( ╯□╰ ). 祝楼主顺利康复, 不拆台了 underdoc 发表于 2020-12-29 22:18
我觉得最可能的是近距离接触的！电梯那么容易感染的话，那栋楼住户可能全感染了
在疫情风暴中心和其它城市还是有区别的吧
这么说有没有可能是楼里的通风系统？
lz 你能不能说说你戴的是什么口罩 谢谢
我一直强调是概率问题啊，在电梯里会不会被传染的概率取决于你的防护怎么样， 你们医院和你一起乘电梯的人有没有感染，他们有没有戴口罩，在不在高度传染期。算出来概率低0.1%也不代表你肯定不会被传染。
也不要说看到国内的data point就觉得是编的，国内的每个最近出现的案例都会尽最大努力追踪这个人为啥被感染。欧美我至今没看到这样的追踪，这样的data point都没有。
我们医院有自己的调查，因为要确定被感染的医护是工作中暴露还是在家感染，还是在上下班路上。 绝大多数都是在家感染， 有明显的聚会簇或者传播链，大家也都认可这个调查结果。
所有医护，也包括非医护比方说我，上下班都是走同一个电梯，戴个surgical口罩而已，非一线不戴眼罩， 这防护不到华人网上的平均水平。 相反的， 这几个电梯一直有新冠病人进进出出， 我们这最高峰时样本阳性率35%。 病人来看病，你说在不在活跃传播期？ 总得来说这个概率低到可以不用担心。 当然你说有没有极小概率感染，当然有小概率了， 开车出车祸也有小概率。
我就不信国内“研究”，
4月份的时候日本游轮已经清楚的很了， 官方还是说无症状极少， 现在特么查出来都是无症状。烙烧饼么翻过来翻过去的
钟南山：无症状感染者占比很小 涉及两种人群 2020-04-10 [url]http://news.cnr.cn/native/gd/20200410/t20200410_525049616.shtml
这应该和电梯的通风程度也有关系吧？
一个不通风的电梯肯定比通风的电梯更容易导致传染
一般说来4-6天出症状，钢琴店最有可能
谢谢提醒
美国医院里面的通风和空气过滤设备是医用级别的，所以美国医院里感染的人不多。
感觉都不像传染源。LZ有去过任何地方没带口罩或者和人带口罩有超过10分钟近距离接触吗？
我前段时间有几次感觉高风险行为：去芝加哥旁边一个感染人数很高的county拿外卖，店里人不少，而且当时还可以indoor dining，不带口罩在旁边吃的人很多。我在里面等了十多分钟，戴了n95。
去两个building都需要坐电梯，普通口罩。
去办理一个文件，店员居然不带口罩，交流两三分钟。
应该都没有中招
你应该单独发个帖子。Mark一下这个宝贵经验。
医院里是把新冠病人放在负压病房的，所以医院内部的交叉感染相对少。
我爸妈前几天跟我们说一个邻居的孩子也在美国，觉得自己中招，要我们把家里的镇宅药（板蓝根，莲花清瘟之类）寄一些去。我LG寄了包裹之后打电话跟那位聊了一下，那位说已经家墩大半年了不敢乱走，就是最近打流感疫苗去了个小诊所，对那个诊所的感觉很不好，防护不正规，回来就觉得不对劲，难受几天了。我和我LG都觉得她多半是心理作用，自己吓出来的毛病；哪知道昨天听到消息，确诊了……没想到她的不好的感觉竟然是真的。但愿她没事。
我们商量说现在这节骨眼上能网购就别去实体店了，实在要去也得绕行costco这种人多的地方。超市里的那种级别的防护在现在这么大的感染人群中间就是一个摆设。
概率概率, 一切都是概率。楼上的有人敢和概率对赌，有人不敢赌或者不愿赌。
我感觉这个病毒真的好神奇。有人天天出去浪，居然到现在也没得。有人小心翼翼，还是感染。
我猜测是不是如果碰上了毒王，即使很小心，也是大概率中招。所以如果某个聚会有个毒王，就是一大波感染。参考白宫。
为什么需要每月测一次？
你是护士，第一你知道口罩的标准戴法，更不会频繁摸口罩，口罩用好之后你知道如何取下来丢弃，会给手消毒，但是普通人不一样，虽然也戴口罩，但是效果会大打折扣
我倒是建议带个小瓶子装酒精， 喷喷手就好了。 其他的大可不必吓自己。
你只是很lucky没有遇到有病毒的人，楼主刚好不幸近距离接触了
人家都病了你还冷嘲热讽
祝你没有这么一天
多谢楼主来提供信息给大家.
good to know. 我也觉得只要不聚会, 问题不大.
你还真信
Essential worker是让定期测的。我有个朋友是高科技业的，公司要求隔周到班，不接触客户但是会接触同事，她每一个轮次结束都测，也就是隔周测，她们公司没要求测这么勤，她比较紧张。是公司安排的那种自己取样送去quest lab。
Good to know你们这种接受治疗新冠病人的医院绝大多数的一线医护感染都是被家人朋友感染。
我们医院的流行病调查结果也是这样，真正的work related infection很少，都是一些极端的情况下，主要是在家感染，和同事potluck感染。
Agree. 一切密闭的空间都不要呆的时间久
我也发现医护的环境里消毒和防护都做得不错. 我LG已经去洗牙, 给牙做crown, 去了好几次了. 每次至少一个小时嘴巴大张, 我都有点担心. 不过几星期过去了, 看起来没啥事.
我有几个年轻同事，说起来都是很小心不出门，用door dash叫外卖。。。结果前几天一聊，一个小印姑娘，光明节感恩节都在家聚会，她有个室友，俩人都分别请了朋友来聚餐。。。
是的要重视新冠, 不过也不要过分紧张.
我们家三月份的时候做过一个游戏, 2星期内每天见过什么人都写下来, 然后第二个星期最后一天回忆两周内都去了哪见过什么人, 基本上大部分都回忆不起来.... 所以追踪是非常难的, 国内那种摄像头门到门, 手机直接定位可以做追踪, 美国根本搞不起来. 从个人来讲, 除非真的绝对 在家不出门, 一切都叫外卖, 否则想回忆是因为做了什么事而被传染也很难, 如果家里还有其他人就更难了, 可能他没症状把病毒带回来..... 新加坡3月份做追踪就断了线, 有一个很大的簇找不到源头, 后来通过抗体检测发现是个无症状携带者把病毒传过去....
我家领导号称很小心, 我观察过半个小时发现领导老是一边聊天一边和对方往一起凑就像吸铁石, 凑啊凑的就只有两脚距离了叽咕半个小时, 完全是无意识的不知道有那么多好聊的嘛, 然后特别喜欢揉眼睛也是无意识的 我不拿出视频来都不承认..
( ╯□╰ ).
祝楼主顺利康复, 不拆台了
也不是, 我们zoom meeting的时候经常能看到几个人围在一个桌子前面一边吃零食喝咖啡一边听....
你看这还有个医院potluck的栗子...
美国医护人员咋怎么让人着急？-第1页 (huaren.us)
我们医院稍微好点，不过cafeteria和每层楼的kitchen也是坐得稍微远点边吃边聊， 吃完了走人，桌子肯定是不消毒换人来吃饭，kitchen从11点半到1点一直是满座
( ╯□╰ )
door dash有什么问题………
Door dash 没问题啊，我说的是他们自称很谨慎不外出叫外卖。。。但是招人来家里聚会。
你的意思是你在电梯里有和不戴口罩的人一起坐过吗？
没想冷嘲热讽，也祝你有这么一天
LA 有差不多一千万人口啊
我们有两个电梯, high rise building,一层楼没几户, 新冠期间电梯不是一家人不能share,问题不是很大.当然我也很少出去,我估计大部分住户也一样. 公寓还规定送外卖的不能进入楼内,公共区域必须带口罩.
没人敢用消毒液擦钢琴，怕擦坏了。
哈哈。医护们怎么都心这么大啊。 还是非常感激你们。在第一线。
这个你得感谢和确保牙医和护士是健康的阴性的。去年洗牙护士感冒，全程戴口罩还是把我传染了，感冒应该比新冠传播的弱吧！
我们500多户很多还是family，而且很多还是医生和其他essential worker每天上下班各种倒班，我们四个人一个电梯，除了半夜拿包裹，平时出门还有楼下取网购物品都是要排队等电梯四人share。只能说，不同人条件不一样，你住的条件好，但是绝大多数highrise没那么奢侈可以不share 电梯，除非半夜出门。只能说，疫情期间，贫富悬殊很严重，条件差很多。我单身同事们住high rise也是差不多居住条件，没办法我们再大城市，重灾区当时也活着
LA county 是1千万， LA city 是300 多万，前面我弄错了
我办公室在9楼，看来以后要坚持爬楼梯上班了。
是的。电梯在别的城市可能常见，在加州尤其南加州并不是那么多的。一般人住的房子都只有一两层，社区商店什么的大部分一层。也只有LA市中心附近有点高楼带电梯了。那里正是疫情最严重病毒浓度可能算全国最高的地方。那里的电梯跟美国其他地方的电梯风险明显不一样的，高太多了。
我也觉得奇怪，不是essential business 才能出门吗，怎么还去钢琴店。
说不要过分紧张的那是你不在重灾区。在南加州很多小城市新冠总人数已经超过所在地区人口十份之一了。外出碰到每十个人里就有一个新冠的。这样的病毒浓度，再怎么小心防护都不为过。
我也约了下周去洗牙。。。。。