$2000刺激计划批准了, 大家有没有觉得这个有点过分?

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westlake
那么美国往国外撒的维稳费有没有减少啊?那么多pork都哗哗的给出去 美国人自己拿不到几个钱
吕涵紫 发表于 2020-12-28 21:26

那些支援外国的是另一个法案,而且是根据川普政府提出的预算制定的,根本就不是民主党大撒钱。川普那天可能是老糊涂了,没想起来那是他的政府提议的支出
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renren2
回复 195楼Geofan的帖子
你說的我同意, 只是想到欠租客 是不會用補助去交房租的 趕不了人 也無法上市
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westlake
川普主张多发钱,直接证明了他内心觉得疫情愧对了老百姓,这是好事!
清月随风 发表于 2020-12-28 22:23

这个我可不同意你的观点,他是觉得他发钱老百姓都该领他个人的情!你忘了上次发钱为了在支票上印他的签名晚了两周才寄出去。他这个人你要从自恋狂的角度才能理解他做的每一件事
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westlake
佩洛西本来加了很多外国援助的项目, 比如什么绿色环保, 非法移民等等, 川普要求去除这些, 加大给本国人民援助, 总体收支平衡, 不明白为什么这样的法案还有一帮带风相的。 这个钱不给老百姓补助, 也会被利益集团分掉。
xingdi156016 发表于 2020-12-28 22:51

你去看一看原文吧,那些外援本来就是美国政府每年政府预算的一部分,这次是川普到内阁各部门提出的,基本上和最后众院的版本差不多
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westlake
Trump是要把Biden的钱额先花掉,凭啥让他收买人心啊?:)
ccs007 发表于 2020-12-28 23:11

没错,川普收买人心就是对的!拜登收买人心就是错的!
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yaya12345
现在公认是Trump指挥,胖皮袄投毒,你扯啥呢?Trump豁免的那46个人就是知情者和参与者。
fino819 发表于 2020-12-29 09:17

公认?哪里的公认?给一个出处和链接。每到关键时刻就把自己和身边人都给毒了?
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yaya12345
回复 21楼gzhsyw的帖子
是不是反trump中邪了。现在是救急,是天灾,跟地震以后是一样情况。这跟太平年代明珠党发的福利是一样的么?
而且现在2000的线是画在15万年收入的,这在美国是干活的人,不是领福利的阶层。
daysun 发表于 2020-12-29 09:54

干活的人领不到,领福利的阶层领得到啊。
清月随风
这个我可不同意你的观点,他是觉得他发钱老百姓都该领他个人的情!你忘了上次发钱为了在支票上印他的签名晚了两周才寄出去。他这个人你要从自恋狂的角度才能理解他做的每一件事
westlake 发表于 2020-12-29 11:32

也有道理!也许他想临下台之前作秀,为将来东山再起做铺垫。
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yaya12345
我支持扩大child tax credit.现在双职工家长太难了!
Ultra2000000000 发表于 2020-12-29 10:02

的确是,疫情下也要坚持上班,收入没增加,孩子没人管。特别羡慕马工马婆们和药厂的收入不减有时间在家推娃。
清月随风
的确是,疫情下也要坚持上班,收入没增加,孩子没人管。特别羡慕马工马婆们和药厂的收入不减有时间在家推娃。
yaya12345 发表于 2020-12-29 11:40

这个没办法,这是行业的区别,有些工作不能在家里做,即使没有疫情,我二十几年也都是在家里办公,时间自由支配,想去哪去哪。
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ray_golden
因为这是stimulus check, 发了希望大家都花了刺激经济用的。话说想想基本上今年大家都在纸面上获利了:失业的有额外失业救济金,穷人中产都收到了钱,收入高领不到钱的从屡创新高的股市里应该也获利不少,资本家们更是财富的雪球越滚越大。所以说两党商量出台的政策没啥大毛病啊,兼顾了资本主义制度本质要求(资本家们需要大口吃肉)和普罗大众的生活需求(跟着资本家混口汤喝)。
crystalhuang 发表于 2020-12-29 11:25

是的,这次疫情期间政府救助大家都得以松口气,以后买单也是正常的。
你没看出了现在有很多对岸的韭菜,听说美国又发钱了,以为是要他们买单,而且他们拿不到,美国85%的家庭都可以拿到,所以这个恨啊
C
COA
的确是,疫情下也要坚持上班,收入没增加,孩子没人管。特别羡慕马工马婆们和药厂的收入不减有时间在家推娃。
yaya12345 发表于 2020-12-29 11:40

为啥你觉得收入高的在家工作会有时间推娃?
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ray_golden
回复 1楼majia666的帖子
失业的每周,注意是每周,多给,是多给,$300。不是一次性,而且是增加$300。
可以查查各州的每周失业金。失业金算上这个每周$300,一个月可以拿3000到6500左右。不同州不太一样。
失业的估计这一个人$2000和之前的$1200也落不下,不干活也可以一年一个人五六万,一家都失业也拿十几万,恐怕正常上班的家庭也赚不到。
还想咋地。
yoyo2007 发表于 2020-12-29 09:10

本来失业保险也是平时缴费,失业保险政策只能领一年。这次疫情期间失业的属于遭受意外灾害,我觉得不应该惩罚这些人,疫情没有结束前给援助是合理的
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bobo2728
出去工作才是王道。
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surge
昨天算了一下,如果一人2000元的话,四口之家是8000元。phase out是从收入15万开始,收入每多100元check减5元。这样8000元全部phase out要超过16万。也就是说不,你必须四口之家收入达15万+ 16万=31万才拿不到一分钱。真是大撒币啊
颜即是正义
报税超过限额拿不到,实话实说挺羡慕的!
牛伊万 发表于 2020-12-28 21:34

报税都超过限额了 说明你的收入已经比大多数人都高了 相应来说生活也应该比大多数人更有保障 所以想开点放轻松
颜即是正义
想起当年川普曾经注册民主党过,现在看看真觉得他是民主党派到GOP的卧底。这几年把GOP搞得四分五裂不算,最后来这么一出,GOP如果不通过,老百姓不高兴,如果通过,后面四年有什么脸跟拜登政府谈financial responsibility?
westlake 发表于 2020-12-29 11:12

GOP要是稍微有点能力 16年就不会让川普在党内初选胜出
C
Chiaseed
也有道理!也许他想临下台之前作秀,为将来东山再起做铺垫。
清月随风 发表于 2020-12-29 11:39

东山再起?他之前一直嘲笑拜登老,4年后回来比现在的拜登还老,有什么脸再竞选?哦忘了,川普和川粉都是双标的
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rabbitfl
感觉phase out还应该看娃的个数 三娃四娃和一娃都是家庭收入17万怎么可能一样的消费呢
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ccs007
没错,川普收买人心就是对的!拜登收买人心就是错的!
westlake 发表于 2020-12-29 11:35

没有谁对谁错一说,政治的核心本来就是如何分配利益
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manyangyang
回复 211楼surge的帖子
不是这样算的,2000减完了就没有了,不是8000
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surge
没有。你去仔细看看条文。是从family 总数上减。第一次就是这样的。四口之家只有一张check$8000
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CleverBeaver
这些钱是未来几十年多要附加的税,除非是现在退休不工作了,大多数人不过提前支取而已。还有老龄人口减员也省了一部分钱。床铺都要下班了,临走不发钱怎么可能,反正赤字不是他的事了。
Viviennedd 发表于 2020-12-29 10:19

正解……

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CleverBeaver
上班的双职工真是惨,到不了贫困线,没人带娃还一毛没有。
Zigzag123 发表于 2020-12-29 10:38

嗯 这个是最惨 只好被迫买房买股票买比特币了
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CleverBeaver
今年失业的一点问题都没有啊,该买房买房,一点没耽误。我认识很多朋友都是这样。但是这没啥不好吧,只有社会安定了,大家才能过得好吧。否则一个不稳定的社会更麻烦
Geofan 发表于 2020-12-29 10:48

失业买房增强稳定?难道不是增加equity / housing bubble?哪天不贴钱了 foreclosure rate要吓死人?
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surge
回复 211楼surge的帖子
不是这样算的,2000减完了就没有了,不是8000
manyangyang 发表于 2020-12-29 12:24

如果不相信,可以用到这里算算看。这是link是针对现在通过的600元stimulus check的法案,但phase out的rule是一样的。
https://www.washingtonpost.com/graphics/business/coronavirus-stimulus-check-calculator/
选married, 2个小孩,你是$198,000拿不到一分钱。算法是 150,000 + (600*4 / 5*100)= 198,000.
现在因为每人包括小孩是2000元,所以phase out的那个梯子更长了。

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jesse678
本来失业保险也是平时缴费,失业保险政策只能领一年。这次疫情期间失业的属于遭受意外灾害,我觉得不应该惩罚这些人,疫情没有结束前给援助是合理的
ray_golden 发表于 2020-12-29 11:49

道理上我是同意你说的, 但是我就是觉得整体美国的疫情有一大半都是自己作的! 已经超出了"意外灾害"这个范畴.
在美国做官真简单, 什么都不用管, 可以出个规定也不用费心去执行, 然后在都推到个体身上 - 我让戴口罩了啊, 他们不戴啊! 无事一身轻, 然后再拿着东家的钱给西家, 然后大家还都很感激!
译码
刚刚看到的消息都说是600呀,怎么大家还在说2000呢?600也就罢了,2000是不是有点太多了? 政客们不想想钱从哪来么
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CleverBeaver
因为美国一直都在play good student.过去几十年来 美联储的唯一任务,就是控制通胀率,维持币值稳定。如果不信,可以参考熊彼得宏观经济学讲美联储的任务是什么。但最近几年,全世界各地都在乱印钞票,大家都在play bad,只有美元一样还相对稳定。不信可以看美国鸡蛋大米去年以前几乎和十几年前一个价格。但是大家搞放水,就美国不搞最终受害还是美国,况且美元的终极目的就是要全世界收割,所以美国也跟着一起放水,只要美元比起其他货币还不那么坏,那么相对来说美元还是可以维持它的地位。这就是在一个比烂的世界里做一个不太烂的货币的时候。不信可以看人民币占gdp比重就知
huashan2018 发表于 2020-12-29 03:11

我真的不知道
难道debt2gdp ratio我们不是异常的高?都超过100%了
传说中的债多不愁?通过印钱来cancel debt?
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surge
刚刚看到的消息都说是600呀,怎么大家还在说2000呢?600也就罢了,2000是不是有点太多了? 政客们不想想钱从哪来么
译码 发表于 2020-12-29 12:46

参众两院通过的是600元。但是川普最后时刻出幺蛾子,说要2000 (尽管他以前从来没有说过要2000的stimulus check)。 最后川普对那个600的还是签字了。 众议院的民主党就在周一昨天利用这个机会又通过了加钱到2000 的决议,现在法案要去参议院表决。
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gem
华人家庭收入的大多数都拿不到吧!
applesauce 发表于 2020-12-28 19:46

看我们这一个中文学校群里家长讨论小孩一直发营养补助都发了三次了。
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karenmxm
回复 129楼xingdi156016的帖子
加其他东西进去是为了获得参议院的一些投票以便法案通过。
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huashan2018
我真的不知道
难道debt2gdp ratio我们不是异常的高?都超过100%了
传说中的债多不愁?通过印钱来cancel debt?

CleverBeaver 发表于 2020-12-29 12:47

印钱导致m2增多 不是debt .
美国2019的m2 to gdp ratio 大概是0.72, 欧盟是0.85, 日本是1.7,中国是2.几
美国再多印3-4个trillion的钱出来大概能和欧盟在同一个水平。如果要和中国一致,那美国可以再印30个t


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jesse678
看我们这一个中文学校群里家长讨论小孩一直发营养补助都发了三次了。
gem 发表于 2020-12-29 12:56

我现在对"华人家庭收入"越来越困惑了! 根据上面的计算, 快20万才会拿不到一分钱, 否则或多或少都会分点. 家庭20万收入到底是属于华人家庭前20%? 前50%? 还是70%?
如果只有东西两岸华人算华人的话...我猜这个收入是比较低的...??
译码
参众两院通过的是600元。但是川普最后时刻出幺蛾子,说要2000 (尽管他以前从来没有说过要2000的stimulus check)。 最后川普对那个600的还是签字了。 众议院的民主党就在周一昨天利用这个机会又通过了加钱到2000 的决议,现在法案要去参议院表决。
surge 发表于 2020-12-29 12:53

多谢,这么说600已经完成了法律程序,那2000的还投啥票啊?总不能先发个600再来个2000吧?
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rosesavels
这个帖子里可以很清晰的辨别出两种川粉,拿得到钱的和拿不到钱的。哈哈
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karenmxm
回复 158楼huashan2018的帖子
这十年来美联储一直在搞QE,从普通QE搞到无限制QE,能成功的原因正是过去“美国一直都在play good student”。
一旦开启信用换钱模式,不知道能否还能收得住手。现在美债的最大买家已经是FED了,换句话说,是白宫开始印钱了,不是FED
译码
这个帖子里可以很清晰的辨别出两种川粉,拿得到钱的和拿不到钱的。哈哈
rosesavels 发表于 2020-12-29 13:10

支持民主党的也有能拿到和拿不到的,为啥认为这帖子里都是川粉呢? 不是抬杠,真心有点不解
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surge
多谢,这么说600已经完成了法律程序,那2000的还投啥票啊?总不能先发个600再来个2000吧?
译码 发表于 2020-12-29 13:10

不是600以后再给2000。是提高到2000。如果你已经拿了600,这个新法案通过的话,估计会再寄给你1400
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yilinna
反正拿不到,哎! 但真心觉得应该按纳税的百分比分配,不应该一刀切
译码
不是600以后再给2000。是提高到2000。如果你已经拿了600,这个新法案通过的话,估计会再寄给你1400
surge 发表于 2020-12-29 13:21

我的天,有通过的可能么?真替咱们的下一代糟心,这一年涨了多少国债呀
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huashan2018
回复 158楼huashan2018的帖子
这十年来美联储一直在搞QE,从普通QE搞到无限制QE,能成功的原因正是过去“美国一直都在play good student”。
一旦开启信用换钱模式,不知道能否还能收得住手。现在美债的最大买家已经是FED了,换句话说,是白宫开始印钱了,不是FED
karenmxm 发表于 2020-12-29 13:14

很难收得住手。但是只要不比其他国家差,霸权就还在。正如上文讲的再印30t才能和中国一样。但是美国也不会那么搞。
这跟中国30-40年代差不多。蒋介石中央搞法币,各个地方军阀,日占区,包括中共,在地方搞地方货币。相对来说法币比较稳定,地方货币都在无锚乱印。
40年代末法币也乱印了,只有黄金和美元通行。当然民国政府也就离倒闭不远。
美国如果乱印钱,霸权早晚丧失。那个时候就是世界大乱,重新洗牌。谁都过不上安生日子了。但目前来看还早。m2 to gdp至少到5以上才有可能触发这些问题。现在才0.72
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surge
最新消息是参议院暂时block了,估计接下来几天还有攻防。
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squirrel40
发钱是需要的。否则很多家庭和小企业没法撑过这最后的几个月。几个月后,疫苗大量覆盖后起码可以开业了。 不过,印钱也是有后果的。今年美元指数跌了有10%吧。其实就是手里的货币贬值了。 当然,华人大部分都有房产股票投资,也算分一点点羹。
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h2o.work
最新消息是参议院暂时block了,估计接下来几天还有攻防。

surge 发表于 2020-12-29 13:31

之前也是共和党阻拦的吧
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steve888
最新消息是参议院暂时block了,估计接下来几天还有攻防。

surge 发表于 2020-12-29 13:31

Sanders要求拿出来投票。McConnell不敢拿出来投。Sanders就阻止了国防法案投票。可能要拖到1/1。只要拿出来投肯定过。sanders会不会再来一次8个半小时不间断演讲,我们拭目以待。
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squirrel40
川普在这件事情上特别不靠谱。 那些对外援助预算本来就是川普的现政府提出的要求,是维持美国全球影响力的一部分。希望维持美元的世界货币地位和美国的强势地位,不可能一毛不拔的。 而且总额占了大概只有总预算的0.1%. 预算讨论了几个月川普不提意见。议会通过后再高调反对。真是attention whore!
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xuexuan
第一,这个提案过了众议院,还需要过参议院那关才到Trump,可能性不大,trump想恶心共和党没支持他; 第二,我看到的版本好像是大人2000,小孩是600 第三,华人家庭大部分可以拿到这些钱,年收入超过75000个人,夫妻150000毕竟不是多数,华人群体比美国整体平均数高,但高不了多少,年薪75000就是时薪35-40美金的人,不是主流 第四,发钱对于底层人和富裕阶层是兴奋的,普通中产是痛苦的,富裕阶层有房产和其他资产,资产会随通胀增值,穷人没存款,拿到白来的钱好花,最低时薪也跟着上,夹心层有点存款但还买不起当地房产的就焦心,看着自己的钱缩水和不进则退的焦急
金山阿叔 发表于 2020-12-28 20:11

这个bill对和党的senate run off简直是神助攻啊。
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xuexuan
Those making $75,000 to $87,000 ($150,000 to $164,000 for couples) will get a prorated check. Those making over $87,000 ($164,000 for couples) will not receive a check. 稍微降低了門檻 這樣發錢 物價繼續漲下去
renren2 发表于 2020-12-28 20:50

按2019年报税发的,2019年还没失业呢
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xuexuan
美元是世界中心货币,全世界消化这通胀影响消减很多,政府债务到头来还是纳税人给,全体美国人还债,稳定后未来几年加税加息也逃不了的了
金山阿叔 发表于 2020-12-28 20:59

和党给富人减税那可是trillion级别的赤字,给穷人发这么点儿钱不需要心疼。
我以前一直不太支持主党这么发钱,看了和党的发钱策略裁才觉得,使劲儿印吧,反正都得还。还不如让穷人多拿些
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xuexuan
印钱导致m2增多 不是debt .
美国2019的m2 to gdp ratio 大概是0.72, 欧盟是0.85, 日本是1.7,中国是2.几
美国再多印3-4个trillion的钱出来大概能和欧盟在同一个水平。如果要和中国一致,那美国可以再印30个t



huashan2018 发表于 2020-12-29 13:07

Bingo!这就是为啥yellen做财长,她一直都主张印钱的。美国还是印的太少了...
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shoppingspree
失业的人反而只有300.

majia666 发表于 2020-12-28 19:26

你应该说事业的人拿$2,000 plus $300 per week
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xuexuan
回复 158楼huashan2018的帖子
这十年来美联储一直在搞QE,从普通QE搞到无限制QE,能成功的原因正是过去“美国一直都在play good student”。
一旦开启信用换钱模式,不知道能否还能收得住手。现在美债的最大买家已经是FED了,换句话说,是白宫开始印钱了,不是FED
karenmxm 发表于 2020-12-29 13:14

印钱和债务有啥关系?印钱本身就是在稀释债务啊
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mayzm8
如果不相信,可以用到这里算算看。这是link是针对现在通过的600元stimulus check的法案,但phase out的rule是一样的。
https://www.washingtonpost.com/graphics/business/coronavirus-stimulus-check-calculator/
选married, 2个小孩,你是$198,000拿不到一分钱。算法是 150,000 + (600*4 / 5*100)= 198,000.
现在因为每人包括小孩是2000元,所以phase out的那个梯子更长了。


surge 发表于 2020-12-29 12:41

这个washingtonpost算法不准呀 我输入了高于87000的收入,1个娃,说我拿11刀。跟报道的完全不同。
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Viviennedd
这个washingtonpost算法不准呀 我输入了高于87000的收入,1个娃,说我拿11刀。跟报道的完全不同。
mayzm8 发表于 2020-12-29 14:50

拿不到钱的也别心里不平,说明家庭经济抗压能力能撑着。很多撑不住的家庭得到基本保障的话,社会会稳定很多,这些钱是会流动起来的。大灾之下,赤字就赤字吧,如果世界第一阶的强国都受不了,其他发展中国家更惨。
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CleverBeaver
Sanders要求拿出来投票。McConnell不敢拿出来投。Sanders就阻止了国防法案投票。可能要拖到1/1。只要拿出来投肯定过。sanders会不会再来一次8个半小时不间断演讲,我们拭目以待。
steve888 发表于 2020-12-29 13:41

Sanders威武
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CleverBeaver
Bingo!这就是为啥yellen做财长,她一直都主张印钱的。美国还是印的太少了...
xuexuan 发表于 2020-12-29 14:33

yellen好像目前只说了不能增息,一增就要塌
印钱不归她管
C
CleverBeaver
多谢,这么说600已经完成了法律程序,那2000的还投啥票啊?总不能先发个600再来个2000吧?
译码 发表于 2020-12-29 13:10

这个是说把600换成2000
我之前也没搞明白
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Geofan
Sanders威武
CleverBeaver 发表于 2020-12-29 15:00

Sanders是年轻人的最爱。可惜他年纪实在太大了
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hideandseek
发钱是需要的。否则很多家庭和小企业没法撑过这最后的几个月。几个月后,疫苗大量覆盖后起码可以开业了。 不过,印钱也是有后果的。今年美元指数跌了有10%吧。其实就是手里的货币贬值了。 当然,华人大部分都有房产股票投资,也算分一点点羹。

squirrel40 发表于 2020-12-29 13:35

现在哪个行业没开业啊,小企业在上轮救济中拿到手的还不够吗?
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CleverBeaver
回复 158楼huashan2018的帖子
这十年来美联储一直在搞QE,从普通QE搞到无限制QE,能成功的原因正是过去“美国一直都在play good student”。
一旦开启信用换钱模式,不知道能否还能收得住手。现在美债的最大买家已经是FED了,换句话说,是白宫开始印钱了,不是FED
karenmxm 发表于 2020-12-29 13:14

对啊 现在等于把底裤脱掉了
我同意给穷人发钱 不同意无限制印钱 不过我们p民说了不算
ls有说欧盟也疯狂印钱的 但是据我所知 🇩🇪人民也是保守的喜欢存钱的 所以疯狂稀释货币应该不是他们喜欢的吧?
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mayzm8
拿不到钱的也别心里不平,说明家庭经济抗压能力能撑着。很多撑不住的家庭得到基本保障的话,社会会稳定很多,这些钱是会流动起来的。大灾之下,赤字就赤字吧,如果世界第一阶的强国都受不了,其他发展中国家更惨。
Viviennedd 发表于 2020-12-29 15:00

完全没有心理不平衡,是单说那个链接的算法有问题。
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zhaojie2005
道理上我是同意你说的, 但是我就是觉得整体美国的疫情有一大半都是自己作的! 已经超出了"意外灾害"这个范畴.
在美国做官真简单, 什么都不用管, 可以出个规定也不用费心去执行, 然后在都推到个体身上 - 我让戴口罩了啊, 他们不戴啊! 无事一身轻, 然后再拿着东家的钱给西家, 然后大家还都很感激!
jesse678 发表于 2020-12-29 12:45

为啥我觉得难呢?你搞个严格的政策就会有各种游行示威,说不定前途不保;你搞个不严格的,没人遵守,还到处挨骂😄😄
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huashan2018
yellen好像目前只说了不能增息,一增就要塌
印钱不归她管
CleverBeaver 发表于 2020-12-29 15:04

利息也不归她管啊。
她作为财政政策的制定者当然可以呼吁印钱了。也可以呼吁利息不能增。
利息和印钱都属于金融政策,都归fed管。每季度fed会坐下来讨论加不加息的问题。
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zhaojie2005
我们这public school发免费的早餐和午餐,假期也发,任何人都可以去领
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zhaojie2005
你去看一看原文吧,那些外援本来就是美国政府每年政府预算的一部分,这次是川普到内阁各部门提出的,基本上和最后众院的版本差不多
westlake 发表于 2020-12-29 11:34

你说包括gender research 也是reasonable ?
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huashan2018
对啊 现在等于把底裤脱掉了
我同意给穷人发钱 不同意无限制印钱 不过我们p民说了不算
ls有说欧盟也疯狂印钱的 但是据我所知 🇩🇪人民也是保守的喜欢存钱的 所以疯狂稀释货币应该不是他们喜欢的吧?
CleverBeaver 发表于 2020-12-29 15:12

这才印了1t,比欧盟,日本,中国都还差得远,更谈不上无限制印钱。
你这就相当于洪水来了,隔壁3层楼的住户都还在喝酒聊天,你这20多楼的居民在害怕淹死。
C
CleverBeaver
这才印了1t,比欧盟,日本,中国都还差得远,更谈不上无限制印钱。
你这就相当于洪水来了,隔壁3层楼的住户都还在喝酒聊天,你这20多楼的居民在害怕淹死。
huashan2018 发表于 2020-12-29 15:22

有差别吧?其他国家可以有负利率?
C
CleverBeaver
利息也不归她管啊。
她作为财政政策的制定者当然可以呼吁印钱了。也可以呼吁利息不能增。
利息和印钱都属于金融政策,都归fed管。每季度fed会坐下来讨论加不加息的问题。
huashan2018 发表于 2020-12-29 15:16

但yellen一直是保守派的 这次是不得不保持现有利率
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manyangyang
回复 222楼surge的帖子
这是600的算法,要是加到2000递减也会加快吧,大概也会卡到20万左右?个人猜测~
h
huashan2018
有差别吧?其他国家可以有负利率?
CleverBeaver 发表于 2020-12-29 15:24

都一样啊。有什么差别。印钱无非就是通货膨胀。你发散思维得太快了,从印钱讲到负利率,这是两码事,不过有问题都可以拿出来讨论。
说老百姓不喜欢通胀这是事实,美国印钱已经很克制了,我不说其他的,最简单普遍的例子,美国的鸡蛋,猪肉,这十几年就没怎么涨价,是涨了一些,但你对比看看中国的鸡蛋,猪肉价格?2008年100块钱rmb可以买多少猪肉?现在大概能买个猪火腿。这就是货币比烂,美国还早着呢. 要说到无限制印钱,美国得先超过中国这个速度才行,这才哪到哪儿。
译码
我感慨一下啊,当初最早听说Andrew Yang要每人1000发钱时,觉得简直是天方夜谭,钱从哪来呀?没想到这都在讨论发第二轮第三个1000了,今年真是。。。。。赶紧过去吧
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RN1
回复 267楼huashan2018的帖子
这么没涨?普通🐔蛋十几,二十年前99分可以买2 盒,现在一盒普通鸡蛋多少钱?工资比原来涨了多少?中国的物价涨得多,工资也比原来高了很多。
酒酒_
有一本书叫债务与魔鬼,介绍过这个 美国这种每个人存2000块的刺激策略又叫“直升机撒钱”, 跟量化宽松相比,这种刺激措施有利于防止债务积压,更加公平,有利于降低贫富差距,促进消费 直升机撒钱是一种普惠措施,而量化宽松则会抬高资产价格,让富人越富穷人越穷,更多的钱会流向有资产的富人 美国经过2008之后,商业银行放贷政策非常保守,信贷创造并不高(记得数据美国大概是2,中国是8),所以并不会造成特别大的膨胀
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huashan2018
回复 267楼huashan2018的帖子
这么没涨?普通🐔蛋十几,二十年前99分可以买2 盒,现在一盒普通鸡蛋多少钱?工资比原来涨了多少?中国的物价涨得多,工资也比原来高了很多。
RN1 发表于 2020-12-29 15:47

2008 99cent买一盒,现在1.09买一盒。
大家都是在美国的,鸡蛋啥价格谁不知道。谁都知道2008 99cent买2盒那是sales,现在也有啊,自己看weekly paper。
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xuexuan
都一样啊。有什么差别。印钱无非就是通货膨胀。你发散思维得太快了,从印钱讲到负利率,这是两码事,不过有问题都可以拿出来讨论。
说老百姓不喜欢通胀这是事实,美国印钱已经很克制了,我不说其他的,最简单普遍的例子,美国的鸡蛋,猪肉,这十几年就没怎么涨价,是涨了一些,但你对比看看中国的鸡蛋,猪肉价格?2008年100块钱rmb可以买多少猪肉?现在大概能买个猪火腿。这就是货币比烂,美国还早着呢. 要说到无限制印钱,美国得先超过中国这个速度才行,这才哪到哪儿。

huashan2018 发表于 2020-12-29 15:30

抓住mm问问中国作为美国的最大债权国,美国这么印钱,中国会反水吗?或者说中美在这个问题上是如何博弈的
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xuexuan
有一本书叫债务与魔鬼,介绍过这个 美国这种每个人存2000块的刺激策略又叫“直升机撒钱”, 跟量化宽松相比,这种刺激措施有利于防止债务积压,更加公平,有利于降低贫富差距,促进消费 直升机撒钱是一种普惠措施,而量化宽松则会抬高资产价格,让富人越富穷人越穷,更多的钱会流向有资产的富人 美国经过2008之后,商业银行放贷政策非常保守,信贷创造并不高(记得数据美国大概是2,中国是8),所以并不会造成特别大的膨胀
酒酒_ 发表于 2020-12-29 15:48

哇哇哇,这个说的很明了。谢谢mm
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RN1
回复 200楼westlake的帖子
是川普提出来的?所以可以看出来民主党和共和党建制派穿一条裤子,自己百姓缺💰还一味地向外大撒币。还是有几个共和党议员投了反对票的。
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RN1
回复 21楼gzhsyw的帖子
放狗屁,我不关心是因为我根本拿不到。我坚决同意发钱,尤其是给那些拿着低工资工作在服务行业的人们。
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CleverBeaver
有一本书叫债务与魔鬼,介绍过这个 美国这种每个人存2000块的刺激策略又叫“直升机撒钱”, 跟量化宽松相比,这种刺激措施有利于防止债务积压,更加公平,有利于降低贫富差距,促进消费 直升机撒钱是一种普惠措施,而量化宽松则会抬高资产价格,让富人越富穷人越穷,更多的钱会流向有资产的富人 美国经过2008之后,商业银行放贷政策非常保守,信贷创造并不高(记得数据美国大概是2,中国是8),所以并不会造成特别大的膨胀
酒酒_ 发表于 2020-12-29 15:48

这个是正解 穷人发钱可以接受 贫富差距拉大不能接受 就是把美国变墨西哥的节奏
(中国的印钱至少还有gdp支持)
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huashan2018
这个是正解 穷人发钱可以接受 贫富差距拉大不能接受 就是把美国变墨西哥的节奏
(中国的印钱至少还有gdp支持)
CleverBeaver 发表于 2020-12-29 16:06

中国印钱有GDP支持这是个什么鬼
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haigee
加州鸡蛋得三块多一打了
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Monicaliu11
2000,真是疯了
尜尕
加州鸡蛋得三块多一打了
haigee 发表于 2020-12-29 16:22

普通鸡蛋? 我今年见过的本地 sale 是 一刀 4打
清月随风
加州鸡蛋得三块多一打了
haigee 发表于 2020-12-29 16:22

三块多的鸡蛋是有机的吧?这里说的是普通的,再说二十年前还没有有机的呢。
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fino819
抓住mm问问中国作为美国的最大债权国,美国这么印钱,中国会反水吗?或者说中美在这个问题上是如何博弈的
xuexuan 发表于 2020-12-29 15:56

中国印的钱比美国多多了,反啥。
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steve888
物价实际还是降低了。说明钱都没有去消费领域,而是都去投资了。 我翻出一张2009年的Costco Receipt。上面organic egg是$6.99,昨天去买是$5.99。
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renren2
加州的Kroger AA eggs 就是上面貼圖的一模樣 是$3.29 特價$2.79 是不是吃福利越多的州 民生物價越貴? 這裡的one bedroom 是$2000/month
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CleverBeaver
三块多的鸡蛋是有机的吧?这里说的是普通的,再说二十年前还没有有机的呢。
清月随风 发表于 2020-12-29 16:48

有机的有的要5刀一打吧
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RN1
回复 282楼清月随风的帖子
有机的得6块啦!
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CleverBeaver
加州的Kroger AA eggs 就是上面貼圖的一模樣 是$3.29 特價$2.79 是不是吃福利越多的州 民生物價越貴? 這裡的one bedroom 是$2000/month
renren2 发表于 2020-12-29 16:58

这和穷人没什么关系…… 主要是富人抽的油水太高
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RN1
回复 271楼huashan2018的帖子
现在真没有见过你说的价钱。香蕉29分一磅,现在基本长了一倍。牛肉以前2,3块钱一磅,现在6,7块一磅。还有龙骨,牛蹄筋,牛奶等等。
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huashan2018
抓住mm问问中国作为美国的最大债权国,美国这么印钱,中国会反水吗?或者说中美在这个问题上是如何博弈的
xuexuan 发表于 2020-12-29 15:56

美国也就最近一两年才把中国作为对手,大幕才徐徐拉开,谈不上什么博弈现在。

唯一可以确定的是美国不可能发动货币战争来收拾中国,因为人民币都还没开放。一个封闭的体系你拿他没办法。但从另外一个角度来说,没有开放,这也是人民币的弱势。因为所有的掠夺和经济侵略,都是建立在开放的体系上的。
如果货币和金融上没有什么好搞的,还是只能回到经济战来,这就是贸易战的原因。但川普把这本经念歪了。最大的失误是放弃盟友。我猜测将来还是会以贸易战为主。但也许会换一种方式。
说句题外话,现在澳洲龙虾和红酒能卖中国,也是因为中国的食物贵,美国便宜。如果美国食物通胀了,也许澳洲就不卖中国卖美国了。
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CleverBeaver
中国印的钱比美国多多了,反啥。
fino819 发表于 2020-12-29 16:53

这个是bbc讲的QE的影响
What was the impact of QE? Most research suggests that QE helped to keep economic growth stronger, wages higher, and unemployment lower than they would otherwise have been. However, QE does have some complicated consequences. 
As well as bonds, it increases the prices of things such as shares and property. This tends to benefit wealthier members of society who already own these things, as the Bank itself concluded in 2012 .
Meanwhile, younger people found it harder to buy their first homes and build up savings.
QE对年轻人的打击是大力度的,thiel曾在他著名的you are not a lottery ticket的演讲里说,东亚国家令人窒息的是“老了才有钱”。我们正大步朝这个方向迈去
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CleverBeaver
所以其实两千块也许真的发少了?
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CleverBeaver
美国也就最近一两年才把中国作为对手,大幕才徐徐拉开,谈不上什么博弈现在。

唯一可以确定的是美国不可能发动货币战争来收拾中国,因为人民币都还没开放。一个封闭的体系你拿他没办法。但从另外一个角度来说,没有开放,这也是人民币的弱势。因为所有的掠夺和经济侵略,都是建立在开放的体系上的。
如果货币和金融上没有什么好搞的,还是只能回到经济战来,这就是贸易战的原因。但川普把这本经念歪了。最大的失误是放弃盟友。我猜测将来还是会以贸易战为主。但也许会换一种方式。
说句题外话,现在澳洲龙虾和红酒能卖中国,也是因为中国的食物贵,美国便宜。如果美国食物通胀了,也许澳洲就不卖中国卖美国了。
huashan2018 发表于 2020-12-29 17:09

说到物价
Higher global food prices may also be a side effect of central banks’ efforts to mitigate the economic impact of Covid-19, namely the extension of ultra-accommodative measures that have markedly expanded the global money supply.
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llp1224
失业的人反而只有300.

majia666 发表于 2020-12-28 19:26

中产阶级就是擦屁股的