回复 1楼little_racoon的帖子 那么如果长间隔 打了第一针有多少有效性呢 隔好几个月打第二针 这时间跨度太长了吧 中间感染了怎么办 alderwoodholly 发表于 2020-12-27 15:11
回复 6楼softness的帖子 腺病毒疫苗的一个缺陷是身体会产生对腺病毒载体的免疫，所以第二针效果大减，mRNA疫苗没这个问题 little_racoon 发表于 2020-12-27 15:30
牛津疫苗不知道，JNJ一针方案的三期临床数据很快就会出来。从前期免疫反应和动物攻毒实验的结果看，我猜保护率可能能有个70%左右？ little_racoon 发表于 2020-12-27 15:32
今天早上有一个很有意思的新闻，AstraZeneca的CEO宣称他们找到了一个”winning formula”，能够让牛津疫苗的有效率提高到95%，也就是两个mRNA疫苗的水平。 https://news.sky.com/story/covid-19-astrazeneca-teases-winning-formula-for-oxford-jab-but-who-warns-vaccines-alone-wont-end-pandemic-12173613 AstraZeneca在英国和巴西做的三期临床非常混乱，志愿者打的药量不一样，安慰剂不一样，两针间隔的时间也不一样，导致数据很难解释，这个winning formula到底是什么东西肯定要看到进一步的数据才能判断。但是我在这里盲猜一下，他们的改进方案可能是增加两针之间的间隔。反正是个盲猜，到时候打脸就打脸，没关系。 证据有两个，第一是他们一开始做出来的那个90%有效率。很多人怀疑有效率更高是因为志愿者更年轻，或者第一针半剂量引发的对腺病毒载体的抗体更少，但是前期的免疫反应数据说明，牛津疫苗在不同年龄的人身上引发的抗体水平其实差不多。仔细阅读他们发在柳叶刀上的文章可以看到，这组90%有效率的志愿者本来只准备打一针，后来到8月份决定再补一针，结果很多人两针之间间隔高达3个月。我怀疑这个长间隔很可能是个决定性因素，间隔时间长一些可以大幅减弱第二针的时候对腺病毒载体的抗体，强化免疫反应。 第二个更有说服力的是强生的动物实验：同样的两针疫苗打给猴子，间隔8周产生的抗体比间隔4周高一倍，比只打一针的方案高了15.2倍。这就是为什么JNJ最近又开始做打两针疫苗的三期临床实验。 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.17.368258v1.full.pdf 截了个图贴在下面，最右边是两针间隔8周，注意y轴是对数坐标。 AstraZeneca的临床实验做的并不好，数据也没有两个mRNA疫苗那么透明，导致很多人现在并不看好这个一开始最有希望的“牛津疫苗”。但是这个腺病毒疫苗在产量、价格、保存方面都有巨大的优势，他们能否在进一步的实验中找到成功的方案对于全世界走出疫情阴影是非常重要的。 little_racoon 发表于 2020-12-27 14:56
牛津疫苗的数据有点随意。其实70%左右的也算是不错了，但是前面有2个95%的mRNA疫苗摆在那。正常人都想打好的。所以是不是各国政府的意向订单开始大规模减少，导致CEO有点混乱，只想释放好信息了？ 庚子 发表于 2020-12-27 16:40
https://news.sky.com/story/covid-19-astrazeneca-teases-winning-formula-for-oxford-jab-but-who-warns-vaccines-alone-wont-end-pandemic-12173613
AstraZeneca在英国和巴西做的三期临床非常混乱，志愿者打的药量不一样，安慰剂不一样，两针间隔的时间也不一样，导致数据很难解释，这个winning formula到底是什么东西肯定要看到进一步的数据才能判断。但是我在这里盲猜一下，他们的改进方案可能是增加两针之间的间隔。反正是个盲猜，到时候打脸就打脸，没关系。
证据有两个，第一是他们一开始做出来的那个90%有效率。很多人怀疑有效率更高是因为志愿者更年轻，或者第一针半剂量引发的对腺病毒载体的抗体更少，但是前期的免疫反应数据说明，牛津疫苗在不同年龄的人身上引发的抗体水平其实差不多。仔细阅读他们发在柳叶刀上的文章可以看到，这组90%有效率的志愿者本来只准备打一针，后来到8月份决定再补一针，结果很多人两针之间间隔高达3个月。我怀疑这个长间隔很可能是个决定性因素，间隔时间长一些可以大幅减弱第二针的时候对腺病毒载体的抗体，强化免疫反应。
第二个更有说服力的是强生的动物实验：同样的两针疫苗打给猴子，间隔8周产生的抗体比间隔4周高一倍，比只打一针的方案高了15.2倍。这就是为什么JNJ最近又开始做打两针疫苗的三期临床实验。
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.17.368258v1.full.pdf
截了个图贴在下面，最右边是两针间隔8周，注意y轴是对数坐标。
那么如果长间隔 打了第一针有多少有效性呢 隔好几个月打第二针 这时间跨度太长了吧 中间感染了怎么办
https://www.ft.com/content/61938eba-0ca3-436d-a043-89ac80d5c87a
腺病毒疫苗的一个缺陷是身体会产生对腺病毒载体的免疫，所以第二针效果大减，mRNA疫苗没这个问题
牛津疫苗不知道，JNJ一针方案的三期临床数据很快就会出来。从前期免疫反应和动物攻毒实验的结果看，我猜保护率可能能有个70%左右？
感谢楼主，真希望牛津疫苗能成功，全世界开打。。。。
如果只有70%，如何在发达国家使用？给谁用？是个ethic问题，毕竟先前的两个是95%,94%.
估计95%给高危，70%给普通人。
现在媒体放风，英国下周就可能批牛津 了，新年会大面积铺开打疫苗。
从三月到现在，真的拖疲了，批准了，轮到哪个打哪个吧。
这个没有办法了。只能重新做三期临床了。
牛津疫苗的数据有点随意。其实70%左右的也算是不错了，但是前面有2个95%的mRNA疫苗摆在那。正常人都想打好的。所以是不是各国政府的意向订单开始大规模减少，导致CEO有点混乱，只想释放好信息了？
总得有一款疫苗给穷国来打，但是如果数据上比贵的疫苗差不少，脸上不好看，有不公平的意思（当然本质上就是这么回事）。所以折腾折腾数据掩盖一下，最后大概率是给穷国打的。