也有人觉得我在坑里呆着，凭什么你没进坑，过得比我好。 Mimi4 发表于 2020-12-25 17:11
没有婚姻的鸡毛蒜皮，没有孩子的牵绊，为自己活，挺好的。如果人生再来一次，我一定不结婚，只享受享受恋爱的美好。睡在西瓜上的猫 发表于 2020-12-25 14:21
一般人真不这么想，有孩子的不会觉得没孩子有什么优势，说出来也是客气话。 happy3001 发表于 2020-12-25 18:21
不结婚不要小孩美国已经盛行很多年了，按你说的美国人早就没救了 Unicue 发表于 2020-12-25 17:37
生孩子是为了自己，说白了就是人类一种让自己不后悔，让自己开心，没有遗憾的自私行为，所以不生也没什么，这个世界这么不美好，为什么一定要制造娃出来，让娃去承受。 Unicue 发表于 2020-12-25 14:22
这论调实在是很loser masha 发表于 2020-12-25 17:54
有很长一段时间我也是这样想，这样后悔的。现在想来，在自己最芳华的时候也没有收获梦想中的爱情。凭啥没了孩子就能享受恋爱的美好，人越大都越现实。 看看身边的油腻大叔，在看看自己下垂的老脸，不后悔要了孩子，因为生命的绚丽和享受对普通人太短了，大多数人都是为生计苟且，苟且之时养育另外一个生命，也算是老天的垂怜。 事业成功，魅力四射的自信的女人除外，这种女人不应该为孩子羁绊，因为她们的生命本身可以怒放得十分绚丽。 cocaok 发表于 2020-12-25 18:23
没有任何成就，可以跟孕育抚养孩子的成就相提并论。在这个世界上，除了亲人和孩子，实际上没人真的会在乎你，无论你取得多大成就。 silverblade 发表于 2020-12-25 17:19
为自己活不要太好。什么没有娃是遗憾那种观念，那只是你的观念而已，就活了一回没走遍地球还是遗憾呢。 Jisun7801 发表于 2020-12-25 17:48
说得好像没有孩子就幸福了一样。有孩子的人，确实辛苦一点，但是没有播种哪来的收获？没有孩子的人，大部分其实也没真的好好享受生活，也没做什么有意义的事，也就多看了些肥皂剧而已，一晃也老了。 silverblade 发表于 2020-12-25 18:39
孩子是普通女人的万能油，相亲结婚是为了不错过生育期，守着嚼蜡的婚姻是为了孩子，一生无成是为了家庭的牺牲，老了还可以掺和一下小家给老年生活添油加醋。 cocaok 发表于 2020-12-25 18:27
如果法律规定，老婆生孩子，老公必须照着c section来肚子划一刀再缝上，生一个划一次，你打算生几个？ Chiaseed 发表于 2020-12-25 18:42
普通女人好歹有个借口，为了孩子，没有成为杰出的女人。没有孩子的女人，连这个借口都没有。没有孩子的女人多了去了，我还真没看出来有几个杰出的。 silverblade 发表于 2020-12-25 18:44
可怜这个男人的老婆， 完全不知道她的苦处，说不定他老婆也一直在想着为啥结婚了。 Livewell 发表于 2020-12-25 18:44
男人不也一样，杰出的是绝少数，你到底宁愿划几刀嘛？ Chiaseed 发表于 2020-12-25 18:45
我们家要老公生娃，估计我们就丁克了。 starbucks1 发表于 2020-12-25 18:48
我公司的同事60多岁了热恋中，幸福写在脸上，跟男朋友今天去音乐剧，明天去看各自grandkids比赛，我的意思是，任何年龄都可以享受恋爱的美好 Chiaseed 发表于 2020-12-25 18:34
成为普通人需要借口吗？谁不是普通人呢 yiranyiran 发表于 2020-12-25 18:47
讲大道理真轻巧啊，反正男人自己生不了，一个劲洗脑让女人生，动嘴皮子的事情嘛 Chiaseed 发表于 2020-12-25 18:41
典型的男人pua式洗脑，普通女人，生个孩子就立马高大上了。 Mimi4 发表于 2020-12-25 19:02
实际就是贬低大多数女人如果不生孩子一文不值 Chiaseed 发表于 2020-12-25 19:04
生了孩子的女人，当然高大上。菌斑的耗子，要钱没钱，要地位没地位，但是被评为菌斑最成功的男人，因为他有四个娃。将军们岁数大了一些后，无论钱挣的多也好少也好，都发现娃才是真正的遗产。一辈子怎么过到头来都是空，有几个孩子，好歹这一生没有虚度。 silverblade 发表于 2020-12-25 19:08
没有孩子，男人同样一文不值。我们男人从来不否认这一点。张益唐学术成就高，但没有孩子，我们男人没人会羡慕他。 silverblade 发表于 2020-12-25 19:11
没孩子怎么不是优势？这次wfh, 有娃的家庭很多累的要死要活，没娃的wfh岂不是非常爽。 公用马甲43 发表于 2020-12-25 18:24
为什么我认为没孩子优势大大的？随性潇洒的过日子就是最大的优势 Chiaseed 发表于 2020-12-25 18:32
你偷加了一个概念，杰出的概念。大多数普通女人，本来就是普通，但是要盖上伟大的母亲的外套，其实就是一生孩子的，大多数人的孩子养得也不杰出，但是就感觉可以claim 养孩子的credit。 不过实话实说，养孩子真的是辛苦，但是是自找的。 cocaok 发表于 2020-12-25 18:56
养孩子很辛苦，不养孩子就轻松了吗？错，不养孩子的人同样也会过得很辛苦。人到这个世界上就是来受苦的。你受了苦，你才能感受到轻松和收获的喜悦。很多有孩子的人等孩子上了大学后，感到无比的轻松自在，那也得有了孩子才能感受到这种轻松自在。没孩子你感受不到这种轻松。没有孩子让你辛苦，自然会有别的事情来折磨你。这个世界就是这样，很多人没有看明白这一点，总想着逃避辛苦，结果越过越苦。实际上接受辛苦，接受责任，选择有意义的事情去受苦，反而越过越轻松。 silverblade 发表于 2020-12-25 19:21
你瞎扯谈吧，别人的价值用得着你定义 impressionist88 发表于 2020-12-25 19:22
一部分繁殖癌男人的猥琐真是超出想象啊 Chiaseed 发表于 2020-12-25 19:12
真正的价值从来不需要定义，自会让后果说话。自然选择从来不跟你争辩谁对谁错。 silverblade 发表于 2020-12-25 19:28
不用跟他争论了，都是年代不同， 思维自然有代沟。有几个40多的富大佬就算是中国的是不停的生孩子的， 倒是穷人生的多。 Livewell 发表于 2020-12-25 19:48
养孩子辛苦，大多数中国家庭，辛苦的是老人和女人，男人就不要凑热闹啦。 很多当孩子的爸爸，一辈子loser一个，唯一拿得出手的就是取了个老婆和有孩子，然后在家里还像一个大爷，所以当然要宣扬生孩子苦也甜的大道理。人生是苦，你说的苦是其他之苦，是无法永远的轻松快乐之苦，但是这和生养孩子的苦是两码事，特别是对女人。 cocaok 发表于 2020-12-25 20:02
孩子不傻，心理很清楚，谁对他们付出多，他们就跟谁亲。当然我说的这个付出不是推娃。很多华女把养孩子搞得苦大仇深，违背教育的天然规律，那是跟孩子跟自己过不去。养孩子苦，也就是前面三年苦。熬过这头三年，孩子能力上来了，后面很多都是乐趣了。给孩子空间，让孩子自己探索，freeplay，越来越多的教育专家意识到这才是培养孩子成功的真正关键。养孩子这事，弹性非常大，真的可以不那么苦。 silverblade 发表于 2020-12-25 20:17
看到这儿才发现你是当真的。男的一直可以生到八十岁，女的在医疗手段帮助下也可以生到六七十。赶紧再生几个，人生不留遗憾。 .Cheers. 发表于 2020-12-25 20:56
你没法说服从来都没有被好好爱过的人。爱的意义只能亲身体会，没法解释，算了吧。 Giovanna 发表于 2020-12-25 21:04
爱的意义不用结婚来实现。你婚姻里有爱，那是幸运。看看隔壁圣诞节收个铁片项链的，不但看不到爱，都看不到尊重。三娃又没法离婚。那才是痛苦。有爱的婚姻当然是锦上添花。没爱的婚姻就是痛苦。所以说除飞有对方自己的生活变得更美好（比如说美好的爱情，相互的扶持，愉快的交流，同甘共苦的养娃等等），否则不要为了结婚而结婚。是为了自己能更加幸福结婚。 公用马甲43 发表于 2020-12-25 21:28
回复 1楼yiranyiran的帖子 把岁月蹉跎了，等妹妹你想生孩子又没办法的时候，你后悔就来不及了…… Riverview 发表于 2020-12-25 14:19
生了孩子又后悔的怎么办？ Bbpa 发表于 2020-12-25 21:36
可以不结婚, 不能没孩子。 erazoryee99 发表于 2020-12-25 22:28
回复 7楼Unicue的帖子 看到过同事家的teen娃，真是有点不可理喻，觉得要孩子得特别爱孩子才能熬过那一段呢 yiranyiran 发表于 2020-12-25 14:25
美国，女性，有很好工作，就是自己生活的挺好的，没有特别想要小孩子。 初来乍到，没多少天就看着板上对出轨、离婚的热烈讨论，忽然觉得不结婚，有合适的伴儿只同居是不是挺好的？ 另外请教一下什么是魅力值，怎样看自己的魅力值 yiranyiran 发表于 2020-12-25 14:15
出轨离婚的是少数，有些只是暂时的念头而已，没离的不会来开贴子秀恩爱 Lilyspring 发表于 2020-12-25 14:30
拉倒吧你。这网上当妈的多了。没喂过奶你就别来这瞎说。我月子没累死过去。别来这里瞎忽悠人。我告诉你，那会儿感受就这几个字： 累死了！刀口疼。但是死也得想把孩子养下来。我告诉你，人在睡眠严重不足的时候想的就是困死了想睡觉！但是不能睡得照顾婴儿，所以得扛着。 祝你下辈子变成女的，生五个，多体会这种美好。 公用马甲43 发表于 2020-12-25 17:18
楼主可以搜搜前一阵子版上说的那个穿越到你妈妈17，你最想告诉她什么的贴子，一堆人都是劝别找自己爸的，可见男人有多大的比例是不靠谱的。婚姻真不是必须的。 Mimi4 发表于 2020-12-25 16:34
我听说，女人最大的快乐，就是哺乳的时候，看着孩子澄澈透明的眼睛，感受那种生命没有界限连成一体的感觉。怀里的小生命对你绝对信任，绝对需要，绝对满足。那一刻你丝毫不会怀疑你在哺乳未来和希望。可惜我是男人，无法体验这种美好。 silverblade 发表于 2020-12-25 17:15
繁殖癌的老公才是好老公。因为这种男人，会很感激你的付出，会理解你怀孕的艰难，会愿意分担你抚养孩子的压力，会把你当成家庭第一大功臣，会让你觉得你生孩子是有意义的。再说了，你生的孩子终究也是你自己的孩子，是不是？ silverblade 发表于 2020-12-25 19:40
女性觉悟了，是好事。 heartone 发表于 2020-12-25 14:16
我周围90后的圈子连同居都没有，朋友们一起玩耍，不是乱搞，结婚的除了有一对男的高中毕业，家里有钱，女的生了四个娃，其他生双胞胎的都离了。国内同样的圈子也是，男的不找女朋友，提升自己，女的也没有着急的。80后也很多蹉跎着，男女都是独居，没有乱七八糟男女关系，当然这些人的共同特点是家庭出身好，比较富裕，比较自我，不愿意委屈自己。 grandocean 发表于 2020-12-25 14:32
人类社会文明发展，未来真不好说 过去听闻未婚同居不可思议，现在家常便饭，固定固定几个月就是严肃关系了 同理，生孩子不一定非要结婚 非婚生子放到现在也没啥大不了的 欧洲人挺习惯的，几乎到流行的地步了 我家娃以后非婚生子我觉得也没啥不能接受的了 那些激进自由派女士们早就把男人当作精子银行和泄欲工具了 谁知道下一代社会会发展成什么样子 我觉得华人上女士们抱怨当妈难，在下一代身上不会了 当然前提是下一代自身独立强大起来，活出自我 从这一点来说，小中男真要摒弃父辈的糟粕（譬如华人上大妈嘴里的老公），否则找媳妇确实会很困难 所以娃喜欢白男我并不反对，我只是告诉她，白男有垃圾男，要擦亮眼睛，别搞文化崇拜；亚男黑男拉男也有好的；不搞种族歧视；审美观也注意别被洗脑；留神romance scams。就够了。 娃以后结婚不结婚，我觉的真无所谓 至于楼主，得看社会发展多快，小环境如何 chengbuyi 发表于 2020-12-26 09:38
如果不是对方非常给力，也很相爱，2个人在一起的日子比一个人好不少，确实不要结婚。给公婆一家应付，以后照顾小孩，确实付出太大了。我一直觉得国内那种歧视大龄女不结婚是男性社会强迫女性跳进牢笼的手段。 公用马甲43 发表于 2020-12-25 14:51
周围一堆丁克没孩子 也有一堆结婚之后双娃的 我是准备要孩子但是不结婚的 一个人一个活法 哪个舒服就怎么来 没啥对与错 别后悔就行 lin1085 发表于 2020-12-26 12:41
一般人真不这么想，有孩子的不会觉得没孩子有什么优势，说出来也是客气话。
有很长一段时间我也是这样想，这样后悔的。现在想来，在自己最芳华的时候也没有收获梦想中的爱情。凭啥没了孩子就能享受恋爱的美好，人越大都越现实。
看看身边的油腻大叔，在看看自己下垂的老脸，不后悔要了孩子，因为生命的绚丽和享受对普通人太短了，大多数人都是为生计苟且，苟且之时养育另外一个生命，也算是老天的垂怜。
事业成功，魅力四射的自信的女人除外，这种女人不应该为孩子羁绊，因为她们的生命本身可以怒放得十分绚丽。
没孩子怎么不是优势？这次wfh, 有娃的家庭很多累的要死要活，没娃的wfh岂不是非常爽。
美国的白人确实没救了，出来一个床铺也救不了他们。
孩子是普通女人的万能油，相亲结婚是为了不错过生育期，守着嚼蜡的婚姻是为了孩子，一生无成是为了家庭的牺牲，老了还可以掺和一下小家给老年生活添油加醋。
除了你的亲人和孩子，你给我说出一个真愿意在乎你的人出来看看。世界就是这样：你取得的成就越大，别人看你出洋相的乐趣就越大。马云倒台了，谁会为他心疼啊。昨天有个图灵奖得了新冠去世了，连个泡都没有。
为什么我认为没孩子优势大大的？随性潇洒的过日子就是最大的优势
我公司的同事60多岁了热恋中，幸福写在脸上，跟男朋友今天去音乐剧，明天去看各自grandkids比赛，我的意思是，任何年龄都可以享受恋爱的美好
没觉得孕育孩子有成就感。就是自然周期的自我运行。而且有几个孩子的父母都知道，孩子的长相性格天赋各种各种基因占太大因数，做父母的，孩子走多远大多数是天生决定的，我们唯一的作用就是尽量做个合格的父母，不给孩子伤害。 另外，世上没人会在乎你，你也不在乎别人。孩子和亲人都是要爱维系的，血缘是不值一提的，认为因为血缘就必须有某种付出的，最后不是加害者就是受害者。
说得好像没有孩子就幸福了一样。有孩子的人，确实辛苦一点，但是没有播种哪来的收获？没有孩子的人，大部分其实也没真的好好享受生活，也没做什么有意义的事，也就多看了些肥皂剧而已，一晃也老了。
讲大道理真轻巧啊，反正男人自己生不了，一个劲洗脑让女人生，动嘴皮子的事情嘛
如果法律规定，老婆生孩子，老公必须照着c section来肚子划一刀再缝上，生一个划一次，你打算生几个？
普通女人好歹有个借口，为了孩子，没有成为杰出的女人。没有孩子的女人，连这个借口都没有。没有孩子的女人多了去了，我还真没看出来有几个杰出的。
可怜这个男人的老婆， 完全不知道她的苦处，说不定他老婆也一直在想着为啥结婚了。
男人不也一样，杰出的是绝少数，你到底宁愿划几刀嘛？
这种天天就知道放屁的男人，换我早就把他扫地出门
我们家要老公生娃，估计我们就丁克了。
要是生娃由男人负责，已经没我们了，人类早就灭绝了，看看男人得个man flu就要死要活的样
任何年龄的确都可以享受恋爱的美好。就像我也可以举出老干妈创业成功的例子说任何时候创业都不晚。但是，六十多岁有几个想轰轰烈烈谈恋爱的？就算你想，你能在多大的pool里找。年轻的时候，hormone旺盛，对未来大多乐观，就是恋爱的年龄，几个又爱得如火如荼的? 美好的爱情，事业的成功，漂亮的脸蛋都是稀有物品。
如果大家都愿意承认自己是普通人，该怎么选择就会非常容易。
你偷加了一个概念，杰出的概念。大多数普通女人，本来就是普通，但是要盖上伟大的母亲的外套，其实就是一生孩子的，大多数人的孩子养得也不杰出，但是就感觉可以claim 养孩子的credit。
不过实话实说，养孩子真的是辛苦，但是是自找的。
你有条件多生，你自然会多生。没有条件多生，别人再怎么说，你也不敢生。这不是什么道理不道理的事。也许是社会原因，也许是经济原因，也许是老公不给力，总之很多女人不愿生了。这其实反映出社会和家庭的衰落和溃败，各方面的条件无法支撑人口的再生产了，这不是人力可以改变的。显然不是什么好事。既然不是好事，就要承认不是好事。而不是将坏事宣扬成好事。将女人不生孩子宣扬成独立自由，实在是搞笑。
典型的男人pua式洗脑，普通女人，生个孩子就立马高大上了。
实际就是贬低大多数女人如果不生孩子一文不值
生了孩子的女人，当然高大上。菌斑的耗子，要钱没钱，要地位没地位，但是被评为菌斑最成功的男人，因为他有四个娃。将军们岁数大了一些后，无论钱挣的多也好少也好，都发现娃才是真正的遗产。一辈子怎么过到头来都是空，有几个孩子，好歹这一生没有虚度。
没有孩子，男人同样一文不值。我们男人从来不否认这一点。张益唐学术成就高，但没有孩子，我们男人没人会羡慕他。
一部分繁殖癌男人的猥琐真是超出想象啊
这是男人忽悠女人的自私自利本质心声，因为没有孩子他自己一文不值，才忽悠女人去生。
你让他们重新选择，还会生孩子，甚至过两年再生一胎。
你这么想的当然就不会要后代，很多人不会这么想，才生了一胎又一胎。
养孩子很辛苦，不养孩子就轻松了吗？错，不养孩子的人同样也会过得很辛苦。人到这个世界上就是来受苦的。你受了苦，你才能感受到轻松和收获的喜悦。很多有孩子的人等孩子上了大学后，感到无比的轻松自在，那也得有了孩子才能感受到这种轻松自在。没孩子你感受不到这种轻松。没有孩子让你辛苦，自然会有别的事情来折磨你。这个世界就是这样，很多人没有看明白这一点，总想着逃避辛苦，结果越过越苦。实际上接受辛苦，接受责任，选择有意义的事情去受苦，反而越过越轻松。
你瞎扯谈吧，别人的价值用得着你定义
那天一个帖子说了不是你选择生活的意义，是生活拣选你。所以想生能生就多生好养，没有娃也没关系，尤其女人，想开点活得好
真正的价值从来不需要定义，自会让后果说话。自然选择从来不跟你争辩谁对谁错。
繁殖癌的老公才是好老公。因为这种男人，会很感激你的付出，会理解你怀孕的艰难，会愿意分担你抚养孩子的压力，会把你当成家庭第一大功臣，会让你觉得你生孩子是有意义的。再说了，你生的孩子终究也是你自己的孩子，是不是？
现在90后的小男生，一听要生孩子，吓坏了，根本就没有这个心理准备。不成熟的男人，没有条件的男人，不想受苦的男人，就算你愿意跟他生孩子，他也不干，不小心怀孕了会让你去打胎。
你说的从世俗角度是有道理的，本来男人女人设计就不一样，男人要是搞不定女人给自己生孩子，农村观点看loser无疑
你举得诗人例子明显灵性大于世俗，人家这种不是被迫的，是自己选择。自己选择了就是觉醒
养孩子辛苦，大多数中国家庭，辛苦的是老人和女人，男人就不要凑热闹啦。 很多当孩子的爸爸，一辈子loser一个，唯一拿得出手的就是取了个老婆和有孩子，然后在家里还像一个大爷，所以当然要宣扬生孩子苦也甜的大道理。人生是苦，你说的苦是其他之苦，是无法永远的轻松快乐之苦，但是这和生养孩子的苦是两码事，特别是对女人。
哪个富大佬没有几个私生子呀？美国白人不敢多生孩子，现在苦逼挣扎的那个样子看看多绝望。衰弱的趋势一旦启动了，连神都挽回不了。这是不是就是你很期待的那种“年代不同了”？我看美国的这些不愿生孩子的年轻白人，真没觉得他们轻松了多少，三十岁了还在还学贷。
孩子不傻，心理很清楚，谁对他们付出多，他们就跟谁亲。当然我说的这个付出不是推娃。很多华女把养孩子搞得苦大仇深，违背教育的天然规律，那是跟孩子跟自己过不去。养孩子苦，也就是前面三年苦。熬过这头三年，孩子能力上来了，后面很多都是乐趣了。给孩子空间，让孩子自己探索，freeplay，越来越多的教育专家意识到这才是培养孩子成功的真正关键。养孩子这事，弹性非常大，真的可以不那么苦。
your choice !!!
看到这儿才发现你是当真的。男的一直可以生到八十岁，女的在医疗手段帮助下也可以生到六七十。赶紧再生几个，人生不留遗憾。
你没法说服从来都没有被好好爱过的人。爱的意义只能亲身体会，没法解释，算了吧。
打死都不会羡慕耗子家的。他自己倒是爽了，搞的一家人人不人鬼不鬼的
爱的意义不用结婚来实现。你婚姻里有爱，那是幸运。看看隔壁圣诞节收个铁片项链的，不但看不到爱，都看不到尊重。三娃又没法离婚。那才是痛苦。有爱的婚姻当然是锦上添花。没爱的婚姻就是痛苦。所以说除飞有对方自己的生活变得更美好（比如说美好的爱情，相互的扶持，愉快的交流，同甘共苦的养娃等等），否则不要为了结婚而结婚。是为了自己能更加幸福结婚。反正就是要遇到那种这辈子除了他，你都不会再爱上任何人了，对方也是这种感觉的，再结婚吧。结婚需谨慎。
啥？三个娃？我这就回去看贴去
生了孩子又后悔的怎么办？
世上没有后悔药。可怜的娃儿，无法挑父母，投胎真是技术活。
基本同意。
别人的孩子当然爱不起来，自己的完全不一样
在儿童福利有保障的国家，确实没必要给自己套上夫家/婆家的枷锁。除非那个男人能保证不欺负你，也能保护你不被他的家人欺负 。
国内大城市离婚率和欧美都接近了，将近50%，加上出轨不离婚的，你觉得婚姻不幸的是少数吗？还是说只要不离婚出轨也无所谓？
生孩子前根本不会体会过这些
啊？我竟然错过这个帖子，有link吗？什么主题？？
这个绝对是男人骗未生育女性的😂
真会胡扯，国内管生不管养的男性，丧偶式育儿的女性多去了，这些男性想要几个孩子的都有。
虽然一堆鸡汤文说奶睡不好，但老娘实在困得不行，经常奶睡着就睡着了。 然后即便是这样，每天晚上还要每2小时醒来喂一次，尼玛这日子真的不想再过了。
自古2楼出真相。
说的好，说这个话的都是男人。很多男人一听女的不想生，就动不动跑过来批判你。把你批判的体无完肤，让你觉得你就是一个坏女人。
別人的好不一定是你的好 結不結婚 生不生小孩 這種事情只能問自己 因為每個人的答案都不一樣 都沒錯 只有適合自己的
挺好的，不将就，总比为结婚而结婚然后一地鸡毛的强~~~
非常同意
反过来，如果女性收入高过男性，如果男性也有一定收入的话，对于家庭也是一个双保险。万一哪天生病或者失业了呢？
如果结婚不能让你过得更好，物质或者精神，那么这个婚姻没有必要。
你头像正下方就能看到魅力值。
同意，女人结婚后要伺候老公孩子，还要应对公婆。有这精力还不如自己提升自己
挺好。