不论男女，都应该为自己是华人为傲

这就是你觉得在美华人需要低人一头的理由？美国都是移民，都是从各个国家移民来的。别的移民可以为自己的身份而骄傲，我们华人为什么不能？
brettfox 发表于 2020-12-23 16:57

我认为在美国你应该学到一点就是种族平等。不要妄加把自己的identity抬高或者贬低。自卑不对，为傲也不对。你来了，你融入，你就是美国人，从此你就是美国族。

I work in a US company. I pay taxes to US government. I work for my own family in US, my parents in China, and my friends in US. I am not working hard for any country.
brettfox 发表于 2020-12-23 16:53

想起了当年李鹏斩钉截铁地说，我的孩子们没有一个搞官倒； 陈希同说，我的儿子就是个普通工人。 说假话是共产党员的光荣传统～～

我认为在美国你应该学到一点就是种族平等。不要妄加把自己的identity抬高或者贬低。自卑不对，为傲也不对。你来了，你融入，你就是美国人，从此你就是美国族。
huashan2018 发表于 2020-12-23 17:01

我只是想跟你说，你可以为你的身份骄傲的。你是美国人，也是华人，不矛盾。为自己身份感到骄傲而不是觉得丢脸是正常人的表现。同样的，一个人可以为自己的黑人身份骄傲，可以为自己是女人骄傲，可以为自己同性恋身份骄傲，都可以的。

有一天 娃连家都不让回了 可妈妈说 听着，你必须要骄傲
傲或不傲，它就在那里。
求求大使馆，光说是没有用的，做一点让华人骄傲的事吧！

做不到引以为傲的话，至少也不用自恨吧。

我只是想跟你说，你可以为你的身份骄傲的。你是美国人，也是华人，不矛盾。为自己身份感到骄傲而不是觉得丢脸是正常人的表现。同样的，一个人可以为自己的黑人身份骄傲，可以为自己是女人骄傲，可以为自己同性恋身份骄傲，都可以的。
brettfox 发表于 2020-12-23 17:06

别的就是假的。你评价一下中共和它的表现。我们看看你是不是无毛

我只是想跟你说，你可以为你的身份骄傲的。你是美国人，也是华人，不矛盾。为自己身份感到骄傲而不是觉得丢脸是正常人的表现。同样的，一个人可以为自己的黑人身份骄傲，可以为自己是女人骄傲，可以为自己同性恋身份骄傲，都可以的。
brettfox 发表于 2020-12-23 17:06

在你概念里美国人和华人是分开的俩个概念。这不对。你是一个有着华人文化传统的美国人，因为美国文化本身就是一个包容全世界文化的文化。当纽约州率先把农历春节纳入法定假日的时候，那边中国还在抵制洋节抵制圣诞。一个文化包容万象一个文化排斥异己，你应该为自己选择了一个包容的文化而庆幸，而不是死抓着那个落后的identity自豪。

我只是想跟你说，你可以为你的身份骄傲的。你是美国人，也是华人，不矛盾。为自己身份感到骄傲而不是觉得丢脸是正常人的表现。同样的，一个人可以为自己的黑人身份骄傲，可以为自己是女人骄傲，可以为自己同性恋身份骄傲，都可以的。
brettfox 发表于 2020-12-23 17:06

哎，楼主，就算你是领馆的，我还是觉得你吵架吵输了也得输个明白。
这个问题不是boolean的。你的说法是，不为自己是华裔骄傲就一定得为此自卑。这明显就是错的, 我可以不骄傲也不自卑。
世界上每个人都有族裔，每个人都能为自己族裔骄傲。这就是为啥高赞回复说，为自己是人而骄傲。我为自己长了眼睛鼻子而骄傲一样，这不是啥值得说道的事。。

别的就是假的。你评价一下中共和它的表现。我们看看你是不是无毛
Jimatssf 发表于 2020-12-23 17:12

建议你想想清楚。我是谁关键吗？难道一个人的身份就决定了他说的话正不正确？你要是觉得我说的不对，请直接指正。我不会对你的身份问那么多的问题，不管你身在那个国家，心在哪个国家，也不管你本人是不是华人，请直接表达你的观点。

哎，楼主，就算你是领馆的，我还是觉得你吵架吵输了也得输个明白。
这个问题不是boolean的。你的说法是，不为自己是华裔骄傲就一定得为此自卑。这明显就是错的, 我可以不骄傲也不自卑。
世界上每个人都有族裔，每个人都能为自己族裔骄傲。这就是为啥高赞回复说，为自己是人而骄傲。我为自己长了眼睛鼻子而骄傲一样，这不是啥值得说道的事。。


chore 发表于 2020-12-23 17:16

谢谢你有耐心。我心态还好，让大家能够参入讨论，能够自己想想清楚对于华人这个标签怎么看,我的目的就达到了。我个人输赢不关键。
对于骄傲的理解大家可能不同，所以经常会talk past each other. 你跟你自己的理解给自己定位是不骄傲也不自卑也挺好的。

建议你想想清楚。我是谁关键吗？难道一个人的身份就决定了他说的话正不正确？你要是觉得我说的不对，请直接指正。我不会对你的身份问那么多的问题，不管你身在那个国家，心在哪个国家，也不管你本人是不是华人，请直接表达你的观点。
brettfox 发表于 2020-12-23 17:19

是谁不关痛痒。关键是你能否评价一下土工。回答里评价不了看来馆员工也不容易，真是没法违心。

我之前不知道这疫苗的事。查了一下，是中国产的。是这种疫苗使你感到羞愧了吗？还是疫苗是中国开发的使你感到羞愧了？对于我的观点你点赞我会表示感谢。你不点赞也没有什么的。
brettfox 发表于 2020-12-23 16:40

这疫苗不是百分百有效么？为啥需要羞愧。需要bs而已。

是谁不关痛痒。关键是你能否评价一下土工。回答里评价不了看来馆员工也不容易，真是没法违心。
amandalee 发表于 2020-12-23 17:34

你不妨自己想想如果有人给你贴上个轮子（华左，华右）标签，让你评价一下XXX，你会怎么说？你不说就算是默认？看你头像也挺大的，动动脑子替别人想想好吗？

华人中国人tg拥护者，先把这几个概念搞清楚再说别的。

你不妨自己想想如果有人给你贴上个轮子（华左，华右）标签，让你评价一下XXX，你会怎么说？你不说就算是默认？看你头像也挺大的，动动脑子替别人想想好吗？
brettfox 发表于 2020-12-23 17:42

这不是五毛你们最擅长的么。上来就说人川粉。川普是弱智我还真很容易评价。是你自己2020新注册id没法评价dang吧。呵呵哒

为什么要骄傲？生成哪个种族又不是自己能选得。做个好人比啥都强。

回复 210楼brettfox的帖子
如果不是某个标签代表的人，客观评论一下那个标签，起码在目前的美国不至于锒铛入狱，不予批评的话，人们一般认为是表示认可。当然，这和是否应该因为自己是华人就骄傲没啥关系。

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如果不是某个标签代表的人，客观评论一下那个标签，起码在目前的美国不至于锒铛入狱，不予批评的话，人们一般认为是表示认可。当然，这和是否应该因为自己是华人就骄傲没啥关系。
aiyamayayongle 发表于 2020-12-23 18:07

是呀lz你都开贴了就跟大家探讨下吗，我们海外华人都经常讨论这些的，不信你随便翻几页你的帖子

这不是五毛你们最擅长的么。上来就说人川粉。川普是弱智我还真很容易评价。是你自己2020新注册id没法评价dang吧。呵呵哒
amandalee 发表于 2020-12-23 17:54

你是不是弄错人了，我没有说过你是川粉吧。

是呀lz你都开贴了就跟大家探讨下吗，我们海外华人都经常讨论这些的，不信你随便翻几页你的帖子
isukie 发表于 2020-12-23 18:29

既然你还认同你是海外华人我就不多说了。我不想评价党主要原因是这个问题比较复杂，不是三言两语能够说清楚的。希望你能理解。

回复 217楼brettfox的帖子
如此说来，是不是应该为身为华人而骄傲也是一个复杂的话题，不是两三句话可以说清楚的。

为什么要骄傲？生成哪个种族又不是自己能选得。做个好人比啥都强。

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如此说来，是不是应该为身为华人而骄傲也是一个复杂的话题，不是两三句话可以说清楚的。
aiyamayayongle 发表于 2020-12-23 18:49

这当然是一个非常非常复杂的话题。我已经花了两天时间来进一步解释纠正我的想法。我特别希望能够有一个水平更高的人能够把这个问题讲清楚。我自己想说的已经说的差不多了。大家可以继续讨论。

Why can not I be proud of myself as a Chinese living US? I work hard. I pay taxes to the government. I contributed to the Chinese community by helping the other Chinese fellows. And many more...
Please note that I did not say "the other race can not be proud of themselves", nor did I say "I did not help the other races."
brettfox 发表于 2020-12-23 16:47

听口气像不像随员，三秘或者二秘的干活？

我还没遇见哪个人以自己是华人为耻的， 一般正常人都是以有tg这个政府为耻的，要是没有中国政府给大家拖后腿，海外华人至于这么抬不起头来吗

我认可倡导华人更自信。可是我的理解自信主要是在个体的层面。我想要说的是我们能不能加强对我们这个华人群体的认同。我的假设是我们每个人无论怎么做，都很难摆脱“华人”的标签。那么问题来了？华人这个标签对我们每个人是个负资产吗？我提倡作为华人而骄傲，是认可并强调华人是个正面的标签（对于负面的刻板印象，我们要坚决反对）。与这个观点相对立的，是那些恨不得把自己皮换掉的人，是（潜意识里面）觉得华人就低人一等的人。

brettfox 发表于 2020-12-23 16:35

你的观点是只要是华人，就应该因为这个身份骄傲自豪
你的逻辑的反对面是，不应该只是因为这个身份就感到骄傲，这个楼里很多人对你的反对逻辑是成立的，包括1. 不用“骄傲”，不卑不亢即可；2. 不是“应该”，自傲与否应由个人自由选择。
你说把华人这个身份塑造成一个正面品牌，亮出这个身份，你就应该自豪，任何一个学过统计学或者有逻辑基本常识的人都会觉得不妥，这个世界上有十几亿华人，大奸大恶都有，如何定义一个群体是正面还是负面？华裔只是一个族裔标志，族裔标志是没有正负面色彩的，也不应该有，就像肤色一样。一个人可以为自己的族裔或肤色 感到骄傲，但是不能“应该”为自己的肤色或族裔感到骄傲，就像一个人不应为仅仅为自己的肤色或族裔就“应该”自卑一样。标志就是标志，而已。如果一个德国人/伊朗人说，不论男女，“只要是德国/伊朗人，就应该为这个族裔感到自豪”，那我第一反应是会为这句话背后的种族主义捏把汗。
而且，你所说的“那些恨不得把自己皮换掉的人，是（潜意识里面）觉得华人就低人一等的人”，我来美国之后没有碰到过。这个楼里也没见到。如果你生活中有这些人，大可以把例子抛出来，倡导别人不要自恨，你的标题把你的观点上升到了一个很极端的高度。我在美国见到的大部分华人，之所以选择留美也是多多少少基于对国内当下环境的不认可，对于有些人来说，跟母国的链接可能就是负资产，那也没有谁有权力逼他们改变自己的不满。楼主，你的观点，逻辑和情理上都很弱，收到各路拍砖是正常的。

我只是想跟你说，你可以为你的身份骄傲的。你是美国人，也是华人，不矛盾。为自己身份感到骄傲而不是觉得丢脸是正常人的表现。同样的，一个人可以为自己的黑人身份骄傲，可以为自己是女人骄傲，可以为自己同性恋身份骄傲，都可以的。
brettfox 发表于 2020-12-23 17:06

为什么身份种族骄傲，是很奇怪的一件事。有什么好傲的。说得不好听，以某个种族至上是种族主义者。
还是老老实实想想怎么做个人，做个善良正直的人，对别人对社会有什么帮助贡献。 有颗平常心，做个正常人，尊重别人，别老拿种族说事。。别为什么族什么傲不傲的，没必要。说的不好听，自己给自己找事，也招人烦。

在美华人的儿女接受人人平等的普世价值，他们是美国人，拜托，民族骄傲在这里行不通，当心戴个种族主义比如“白人至上”的大帽子，被人嘲笑。、唯有谦逊，努力才被人尊重。

回复 220楼brettfox的帖子
其实很多人觉得不需要讨论，不卑不亢不可以么？为什么要“应该”如何如何？

回复 201楼lupe999的帖子
外交部官员痛斥美帝放毒，算是值得华人骄傲的事吧。

既然你还认同你是海外华人我就不多说了。我不想评价党主要原因是这个问题比较复杂，不是三言两语能够说清楚的。希望你能理解。
brettfox 发表于 2020-12-23 18:47

还是不舍得评价dang。不然为啥不肯直面问题。你能花这么多页回帖，还不能三言两语评价一下？还有你的英文啊。。一般日常大家都不是why can not I而是why can‘t I。。你这么用can not好怪。

把自省当自恨了吧？盲目乐观才是真的有多自恨！

语法错误啊很像领馆人士的英文水平。基本不过关。毕竟领馆也拼人脉和资源关系。招人不一定是看业务的。are you really in America now? now记得放后面。记得微博有个小花账号专门给迎春花改语法的，粉丝数量还不少。真是没想到，那么高级别的外交人员发推之前没助理或小蜜帮她edit么。。
eriecase 发表于 2020-12-22 23:08

What are you talking about? Can you read carefully before you make comment?

当然为身为华人而骄傲，这还有争议？

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