原创。抛砖引玉哈，不确切之处也请指出。 尽量往简单说啊。学问深的直接往后翻。 免疫反应呢，就是体内出现异物时免疫系统做出了杀死并记住这件事，尤其下次见到，往死里neng。 疫苗呢，人类最伟大的发明之一，就像打游戏里涨体力值一个路数，先给你免疫系统一点弱鸡的练手，再遇到强的才能直接KO。传统疫苗要么用灭活的病毒，或者毒性弱的，或者改良过不能继续复制的。新型的疫苗就是病毒的蛋白片段和mRNA疫苗。 当当当荡当当当荡 重点来了，mRNA(信使RNA）疫苗是什么呢？把这个代号拿掉之后呢？它又来自于何方？去向哪里呢？它的出现对这个世界意味着什么？是它选择了世界还是世界选择了它？（请用吕秀才舌战姬无命的方式念出来） DNA在细胞核里，包含着生而为生物的重要遗传信息，这个遗传信息呢要通过悄悄从细胞核里遛出来的信使RNA去表达，而且RNA一旦从细胞核里流出来，就遛不回去了（这点很重要，童鞋们划一下）。在mRNA的授意下，蛋白被造出来，花花世界顿时有了。信使RNA的使命也就完成了，接下来原地爆炸，被细胞毁灭了（继续划重点啊）。 mRNA疫苗，就是用信使RNA，而不是用灭活或者减弱毒性的病毒本身，来帮免疫系统打怪升级。新冠疫苗的mRNA疫苗，不是新冠病毒mRNA的整体序列，它是一个片段，负责监工新冠病毒表面的刺状蛋白，因为是一个片段，有这个刺状病毒在体内，并不染病。 刺状蛋白是什么？对这篇科普不重要，但是对新冠病毒很重要。新冠病毒的卡通大家都看过了哈，要是没有这些刺状蛋白，病毒就是一个球了（也就真的顶个球了）。刺状蛋白呢，它就像一个小手，连接了病毒和普通细胞的受体。小手拉小手，一阵晚风吹过，细胞就被感染了。 mRNA疫苗进入细胞里，普通细胞也分不清敌我，傻乎乎的就合成出了刺状蛋白，然后免疫细胞就上了。有点像操练，你先找个自己人拿着对手惯用兵器，再见到不仅认识还知道怎么打了。 mRNA这么神奇，为什么以前没有用？ 第一，咳咳（不该咳），mRNA疫苗也是异物，免疫系统也会攻击，以前做了好久研究，都因为mRNA进入生物体内引起过激的免疫反应作罢。后来，科学家发现合成的mRNA让这些反应降低了。就比如，你是一个富婆，你给钱让你儿子的女朋友离开他，你给了他一箱人民币，她愤怒的甩你脸上了，但后来你发现，给她一箱美金，她只是气愤的带着箱子离开了，并没有甩你脸上。 第二，以前怎么让mRNA从接种点不被销毁能安全进入细胞也是难题，要知道人的身体还是很强大的（亿万年的进化也不是盖的）有层层把关在呢。还是很直到这几年lipid nanoparticle油脂小颗粒输送技术得到了长远的发展，才让mRNA能有效的进入细胞。继续上面的例子，作为富婆的你想给你儿子的女朋友钱让她离开你儿子，但是，你见不到她啊，她身边人太多，但后来你发现，你可以带一圈保镖去找她啊，谁来滋扰，保镖组成人墙护送你啊。 最后，说点重要的。mRNA短期安全性已经得到证实。但长期呢？会不会导致基因改变？如果前面读了的，两个重点，mRNA进入不了细胞核，指导完并不致病的刺状蛋白后立刻毁灭，理论上（并有大量的实验证据支持）不会导致基因改变哈。至于别的长远的副作用，咱也不知道，但这种讨论就类似于是药三分毒，毒是什么有的并不知道哈。 所以这个科普并没有打不打的结论。科普都是告诉大家东西是好时巧克力还是粑粑，吃不吃的决定还在个人啊。 lilac1 发表于 2020-12-17 03:23
刺狀蛋白 就是那一根 見到那一根 就躲 就不會有病了 phlin 发表于 2020-12-17 03:28
不是躲，是群殴 lilac1 发表于 2020-12-17 03:31
中国有 14 亿人口, 是德国人口 8000 万的 近 20 倍. 而且海外的华人高达几千万. 华人里学生生物专业的人多的恐怖. 为啥这么多华人, 还搞不过 2个 在德国的土耳其人呢? Biden 发表于 2020-12-17 03:34
大家谈谈, 在欧美国家学习生物的华人多如牛毛, 中国有14亿人口, 生物专业的华人多的恐怖. 为啥这么多华人产生不了 BioNTech 这种公司呢? Biden 发表于 2020-12-17 03:33
你烦死了。别地方戴着各种面具随地拉屎就算了，难得好好的科普下面也要来一泡。我要是版主直接删帖真是烦躁。我来告诉你为什么国内还没有。因为，生物研究要用到各种仪器，各种试剂，化学的，酶类的，并且仪器的精度，试剂的纯度，酶类的有效性对于实验结果有决定性的作用。这些早在几十年前就在各个发达国家研究并且高质量地制作出来。特别是那些酶，人家序列都是patented，你想要也搞不到，想自己研发也要从头开始，所以只能买。十几年前我在国内的时候国内生物公司刚刚起步没多久，他们努力研发这些东西，但是那个时候国内生物研究也是刚刚起步，各种技术都还是比较落后的。简单的比如普通pcr用到的酶做出来还行，其实这个序列也是公开信息，但是高保真pcr的酶你就不得不买国外公司的。国内那几年实验室钱也少，那些国外的高质量试剂也不是人人都能买得动的。这几年国家投了很多钱，大家才开始买买买。 以上是说生物研究需要产业支持。其实反过来生物产业也需要研究支持。这过去好几年年国内搞千青百人，国内队伍的确是壮大了很多。你要去看看近两年高if的期刊，里面中国团队已然是半壁江山了。中国学生自愿或者不自愿吃苦耐劳的精神或行为的确对于推动国内生物研究有很大关系。当然国内生物研究还是在项目经费来源上有不少缺陷和值得改进的地方，这又关系到国家的政策制定。 总言而之，这个问题不是你想的那么简单。我对国内生物研究很看好。我如果晚十年毕业很可能不会选择出国。 好了希望你好好看帖不要随地拉屎。谢谢 qas168888 发表于 2020-12-17 08:23
尽量往简单说啊。学问深的直接往后翻。
免疫反应呢，就是体内出现异物时免疫系统做出了杀死并记住这件事，尤其下次见到，往死里neng。 疫苗呢，人类最伟大的发明之一，就像打游戏里涨体力值一个路数，先给你免疫系统一点弱鸡的练手，再遇到强的才能直接KO。传统疫苗要么用灭活的病毒，或者毒性弱的，或者改良过不能继续复制的。新型的疫苗就是病毒的蛋白片段和mRNA疫苗。
当当当荡当当当荡 重点来了，mRNA(信使RNA）疫苗是什么呢？把这个代号拿掉之后呢？它又来自于何方？去向哪里呢？它的出现对这个世界意味着什么？是它选择了世界还是世界选择了它？（请用吕秀才舌战姬无命的方式念出来） DNA在细胞核里，包含着生而为生物的重要遗传信息，这个遗传信息呢要通过悄悄从细胞核里遛出来的信使RNA去表达，而且RNA一旦从细胞核里流出来，就遛不回去了（这点很重要，童鞋们划一下）。在mRNA的授意下，蛋白被造出来，花花世界顿时有了。信使RNA的使命也就完成了，接下来原地爆炸，被细胞毁灭了（继续划重点啊）。 mRNA疫苗，就是用信使RNA，而不是用灭活或者减弱毒性的病毒本身，来帮免疫系统打怪升级。新冠疫苗的mRNA疫苗，不是新冠病毒mRNA的整体序列，它是一个片段，负责监工新冠病毒表面的刺状蛋白，因为是一个片段，有这个刺状病毒在体内，并不染病。 刺状蛋白是什么？对这篇科普不重要，但是对新冠病毒很重要。新冠病毒的卡通大家都看过了哈，要是没有这些刺状蛋白，病毒就是一个球了（也就真的顶个球了）。刺状蛋白呢，它就像一个小手，连接了病毒和普通细胞的受体。小手拉小手，一阵晚风吹过，细胞就被感染了。 mRNA疫苗进入细胞里，普通细胞也分不清敌我，傻乎乎的就合成出了刺状蛋白，然后免疫细胞就上了。有点像操练，你先找个自己人拿着对手惯用兵器，再见到不仅认识还知道怎么打了。
mRNA这么神奇，为什么以前没有用？ 第一，咳咳（不该咳），mRNA疫苗也是异物，免疫系统也会攻击，以前做了好久研究，都因为mRNA进入生物体内引起过激的免疫反应作罢。后来，科学家发现合成的mRNA让这些反应降低了。就比如，你是一个富婆，你给钱让你儿子的女朋友离开他，你给了他一箱人民币，她愤怒的甩你脸上了，但后来你发现，给她一箱美金，她只是气愤的带着箱子离开了，并没有甩你脸上。 第二，以前怎么让mRNA从接种点不被销毁能安全进入细胞也是难题，要知道人的身体还是很强大的（亿万年的进化也不是盖的）有层层把关在呢。还是很直到这几年lipid nanoparticle油脂小颗粒输送技术得到了长远的发展，才让mRNA能有效的进入细胞。继续上面的例子，作为富婆的你想给你儿子的女朋友钱让她离开你儿子，但是，你见不到她啊，她身边人太多，但后来你发现，你可以带一圈保镖去找她啊，谁来滋扰，保镖组成人墙护送你啊。
最后，说点重要的。mRNA短期安全性已经得到证实。但长期呢？会不会导致基因改变？如果前面读了的，两个重点，mRNA进入不了细胞核，指导完并不致病的刺状蛋白后立刻毁灭，理论上（并有大量的实验证据支持）不会导致基因改变哈。至于别的长远的副作用，咱也不知道，但这种讨论就类似于是药三分毒，毒是什么有的并不知道哈。
所以这个科普并没有打不打的结论。科普都是告诉大家东西是好时巧克力还是粑粑，吃不吃的决定还在个人啊。
刺狀蛋白
就是那一根
見到那一根 就躲 就不會有病了
2020年11月12日 06:50 环球网
原标题：德国新冠疫苗功臣登上富豪榜，曾靠研究肿瘤起家
【环球时报驻德国特约记者 青木 环球时报特约记者 甄翔】德国BioNTech公司和美国制药巨头辉瑞公司周一宣布，合作开发的新冠疫苗试验结果显示有效性达90%，这一消息令世界刮目相看，名不见经传的BioNTech瞬间成为全球关注的焦点。德新社11日报道称，疫苗的研发功臣就是经营BioNTech的一对德国土耳其裔夫妇——现年55岁的BioNTech创始人沙辛和53岁的蒂尔斯。他们也被誉为医药科研界的“梦幻组合”，并成为德国富豪榜上的新人。 这对肿瘤专家都是土耳其裔。1969年，当时只有4岁的沙辛和他的母亲从土耳其南部来到德国。他的父亲当时作为客籍劳工在位于科隆的福特汽车公司工作。沙辛从小就对科学故事很感兴趣，经常到附近的教堂图书馆借书，他对德国细菌学家、免疫学家保罗·埃利希尤其着迷，后者1908年因免疫学研究获得诺贝尔生理学或医学奖。 高中毕业后，沙辛进入大学学习医学，毕业后在科隆大学医院担任医生。后来，他去了萨尔州一家医院工作，并于1992年获得博士学位，论文涉及肿瘤细胞的免疫疗法。就在那里，他遇到了未来的妻子蒂尔斯。 蒂尔斯学医是受到父亲影响。她的父亲从伊斯坦布尔来到德国当医生，在下萨克森州的一家天主教小医院工作。出身相近、志趣相投的沙辛和蒂尔斯很自然地走到了一起。二人树立了一个共同的目标，就是发明一种新的治疗癌症方法，不是传统的手术、化疗和放疗。他们共同研究如何借助人体免疫系统对抗癌症，并试图搞清楚每个肿瘤的独特基因组成。 二人的商业生涯始于2001年，这一年他们成立了名下的第一家公司——Ganymed制药，主要研究和开发免疫治疗癌症药物。这家公司后来在2016年以14亿美元的价格卖给了一家日本制药公司。沙辛和蒂尔斯于2002年结婚。据德媒报道，由于二人都忙得不可开交，新娘和新郎从实验室迅速赶去婚姻登记处，回答“是”并签字后就迅速返回实验室继续工作了。 这对忙碌的夫妻在2008年与免疫学家胡贝尔一起创立了BioNTech公司，公司主要业务是针对癌症病人开发基于mRNA（即信使RNA）的免疫疗法。蒂尔斯负责临床开发部门，沙辛是公司的CEO。蒂尔斯曾在接受德国媒体采访时表示，她更喜欢专注于科学研究，不喜欢抛头露面、和太多人打交道，所以让丈夫做公司的CEO。 蒂尔斯还说，夫妻俩成立BioNTech公司的一个心愿是希望给每位癌症患者研发量身定制的药物，因为“每位癌症患者的肿瘤都是独一无二的”。他们认为，同一种癌症在不同病人身上症状有所不同，现代数字化和自动化技术使生产充足的个性化药物成为可能。不过据报道，到目前为止，BioNTech尚没有任何一项有关技术或药物投放市场。 2018年，BioNTech与辉瑞达成协议，开发基于mRNA的流感疫苗，这也为该公司开发基于mRNA的新冠疫苗打下了技术储备。法新社称，虽然许多媒体在报道疫苗研发进展时总爱突出制药巨头辉瑞，但沙辛曾对德国《明镜》周刊表示，新冠疫苗技术主要来自BioNTech。沙辛和蒂尔斯带领多达1300名员工一起研究新冠疫苗，亿万富翁比尔·盖茨也成为公司的主要股东。当美国总统特朗普想用大量资金诱使BioNTech成为美国公司或者给美国独家提供疫苗时，德国政府马上出面，收购了BioNTech的一些股份，同时明确拒绝美国的要求。沙辛也做出回应：“合作是应对这一全球挑战的关键。”公司希望给全球提供疫苗，而不是单独提供给某一个国家。 英国广播公司（BBC）11日报道称，BioNTech此前从未向市场投放过任何疫苗产品，但随着新冠疫苗研发进展消息的发布，BioNTech的市值已从一年前的46亿美元飙升至目前的210亿美元。在新冠疫苗研发上取得的成功也让这对夫妇成为德国在近一年内财富增长最快的亿万富翁。德国《世界报》说，沙辛夫妇拥有BioNTech18%的股份，资产从2019年的6.5亿欧元增长到2020年的24亿欧元，身家目前位列德国富人榜第93位。沙辛和蒂尔斯已成为土耳其裔的新榜样，甚至被认为是德国最成功的第二代移民代表。
不是躲，是群殴
由德国BioNTech和美国辉瑞制药共同研发的BNT162新冠疫苗，在3期临床试验的早期分析中显现出了90%的有效率。在这支被寄予厚望的疫苗背后，是两名幼年移民德国的土耳其裔学者。
萨辛(Ugur Sahin)和图雷齐(Özlem Türeci)均来自土耳其移民家庭 (德国之声中文网) 今年1月，新冠疫情刚刚在中国爆发，位于德国美因茨的生物科技企业BioNTech就启动了一项名为"光速"(Lightspeed)的研发项目，希望能够迅速推出一款针对新冠病毒的疫苗。短短3个月后，该公司就已经初步筛选出了一批疫苗配方，进入临床试验阶段。 通常，一款疫苗的研发需时8到10年，因此，BioNTech与合作伙伴美国辉瑞制药本周宣布BNT162新冠疫苗有效率高达90%、有望在近期申请美国政府的紧急许可，确实称得上"光速"。 那么，究竟是谁主导研发了这款疫苗？ BioNTech的创始人，是一对土耳其裔移民夫妻：萨辛(Ugur Sahin)和图雷齐(Özlem Türeci)。这家生物科技企业，原本专注于抗癌药物的研发，根据每个病人的基因量身订造免疫抗癌疗法。和传统的放疗、化疗不同，免疫疗法旨在激活机体自身的防御机制，让免疫系统有的放矢地去攻击癌细胞。不过，BioNTech成立12年来，尚未有免疫抗癌疗法药物获得药监部门的批准。 学霸云集的年轻企业 现年54岁的萨辛4岁时就随父母从土耳其移民到了德国。高中毕业后，他在科隆大学攻读医学。在学生时代，萨辛就时常在实验室熬夜做科研，他强调，他从来没有觉得科研工作有多艰难。1992年，萨辛以"最优等"成绩获得了博士学位，随后在科隆大学医院担任内科医师，专长是血液学与肿瘤学。1999年，他获得了教授资格。后来，他跳槽到了萨尔大学附属医院，在那里结识了他后来的妻子图雷齐。
图雷齐同样来自土耳其移民家庭，她的父亲也是医生，这对她的职业选择产生了决定性影响。在萨尔大学求学期间，她结识了萨辛。两人2002年结婚时，萨辛正在德国美因茨大学医院工作。图雷齐介绍说，婚礼当天，萨辛依然在实验室工作，甚至在婚礼之后还匆匆赶回实验室。
2001年，萨辛和图雷齐共同创立了一家名为Ganymed的生物制药公司，专注于免疫抗癌药物的研发。2016年，夫妻两人将这家企业以4.22亿欧元的价格转手出售。而BioNTech公司则创立于2008年。 目前，夫妻两人分别担任BioNTech公司董事长以及医学主管职务，图雷齐还负责具体的临床研发工作。两人同时也都在美因茨大学任教，活跃在癌症研究的最前沿。BioNTech目前共有来自60多个国家1300余名员工，其中1/4拥有博士头衔。公司的女性员工比例也超过一半。 BioNTech公司的总部坐落于德国美因茨的"金矿街"(An der Goldgrube)。疫苗研发顺利，也让这家企业挖到了名副其实的金矿。周一传出疫苗有效率高达90%的消息之后，该公司以及合作伙伴辉瑞制药的股价都大幅上涨，并且带动了股市的总体回暖。
辉瑞出资 BioNTech研发无后顾之忧
根据BioNTech公司以及辉瑞制药的新闻通稿，双方在今年3月中旬达成了新冠疫苗合作研发协议。按照协议，BioNTech运用其专有的mRNA疫苗研发平台进行疫苗配方筛选，而作为老牌药企的辉瑞制药则发挥其组织临床试验、向各国药监部门申请许可的丰富经验，为BioNTech研发疫苗铺平大规模生产以及上市销售的道路。考虑到BioNTech规模较小、资金规模不足，辉瑞制药还为BioNTech提供了1.85亿美元的预付资金用于疫苗研发。两家公司约定，在研发初期，原则上由辉瑞公司承担全部费用；等到疫苗上市之后，BioNTech逐步向辉瑞回付款项，最终双方应当各承担50%的研发费用。 两家公司都对外界强调，BNT162疫苗是从BioNTech的实验室内走向临床的。不过，最近几天的新闻报道中，普遍的说法是"BNT162是辉瑞研发的疫苗"。对此，萨辛在接受《法兰克福汇报》采访时表示，这种说法应该与部分美国媒体的"某种爱国主义情怀有关"。萨辛同时强调，这种误传"本身并没有什么恶意"。
跻身亿万富翁
萨辛在同一篇采访中还驳斥了特朗普总统的指控。后者声称，制药企业故意将疫苗研发好消息保留到大选之后发布。萨辛表示，BioNTech在11月8日晚上20点15分才收到了最新的临床试验分析结果，因此在次日中午(本周一)对外宣布，并无刻意拖延。 目前，新疫苗虽然还没有获得任何国家药监部门的正式批准，但是BioNTech已经在提前扩大美因茨总部以及Idar-Oberstein工厂的产能，还在马尔堡收购了一条生产线。钱对于BioNTech而言，暂时不是问题，该公司的股价已经连续多日快速上涨，是炙手可热的投资对象。分别持有公司近20%股份的萨辛教授和图雷齐博士，也双双跻身全德国最富的100人行列，身价暴增到了24亿欧元。
大家谈谈, 在欧美国家学习生物的华人多如牛毛,
中国有14亿人口, 生物专业的华人多的恐怖.
为啥这么多华人产生不了 BioNTech 这种公司呢?
中国有 14 亿人口, 是德国人口 8000 万的 近 20 倍.
而且海外的华人高达几千万.
华人里学生生物专业的人多的恐怖.
为啥这么多华人, 还搞不过 2个 在德国的土耳其人呢?
好殘忍啊
應該只是上個杯子
然後吞進去....
lipid nanoparticle 冷了好多年
沒想到又熱了 我的 菌晶本來也打算做這用途
還沒想清楚要怎麼蓋起來....
今天上課放個帶子 說病毒的 mRNA 跟人的 mRNA 降解速度不同 病毒的降解的慢多了
楼主好心科普，你非要引战。 巴不得全世界的事情都扯到中国上去，来让你自high。 你就是个垃圾。
因为都忙着手机上上华人，小红书，刷抖音呢
你烦死了。别地方戴着各种面具随地拉屎就算了，难得好好的科普下面也要来一泡。我要是版主直接删帖真是烦躁。我来告诉你为什么国内还没有。因为，生物研究要用到各种仪器，各种试剂，化学的，酶类的，并且仪器的精度，试剂的纯度，酶类的有效性对于实验结果有决定性的作用。这些早在几十年前就在各个发达国家研究并且高质量地制作出来。特别是那些酶，人家序列都是patented，你想要也搞不到，想自己研发也要从头开始，所以只能买。十几年前我在国内的时候国内生物公司刚刚起步没多久，他们努力研发这些东西，但是那个时候国内生物研究也是刚刚起步，各种技术都还是比较落后的。简单的比如普通pcr用到的酶做出来还行，其实这个序列也是公开信息，但是高保真pcr的酶你就不得不买国外公司的。国内那几年实验室钱也少，那些国外的高质量试剂也不是人人都能买得动的。这几年国家投了很多钱，大家才开始买买买。
以上是说生物研究需要产业支持。其实反过来生物产业也需要研究支持。这过去好几年年国内搞千青百人，国内队伍的确是壮大了很多。你要去看看近两年高if的期刊，里面中国团队已然是半壁江山了。中国学生自愿或者不自愿吃苦耐劳的精神或行为的确对于推动国内生物研究有很大关系。当然国内生物研究还是在项目经费来源上有不少缺陷和值得改进的地方，这又关系到国家的政策制定。
总言而之，这个问题不是你想的那么简单。我对国内生物研究很看好。我如果晚十年毕业很可能不会选择出国。
好了希望你好好看帖不要随地拉屎。谢谢
帝 區的團隊的老問題
出力的拿不到多少 credit
有能力 做沒多久就往國外跑了