看隔壁抱怨老师不让乱入网课，才发现这么多人居然不懂一个基本的道理

隔壁说儿子不舒服请假一天在家，想上网课，就直接点了网课链接进去，结果老师不让上，说不能临时换成网课，于是抱怨从没见过这样的老师。然后一大堆支持lz的人都在说，不过是点一下鼠标的事，有什么大不了；我家孩子的班临时插进一个online的学生比lz这可麻烦多了，老师都很nice呢； 那么多学校都可以临时换online，这个老师怎么就这么死板；举手之劳都不通融，这个老师太不kind。
说实话我挺惊讶的，没想到华人上号称高素质，居然这么多人不懂一个最基本的道理：“rule is rule”。 有规则，我们就应该遵守，而不是根据自己的主观判断去决定一条规则是不是有必要遵守。通融一下有什么大不了的？那些坐过站司机不停车就抢方向盘的，撑着地铁门让地铁等人的，都是这么想的。你刹一脚有什么大不了？你等我两分钟有什么大不了？
且不说不打招呼乱入网课对于老师是不是就是点下鼠标放人进来那么简单，会不会对老师和其他同学造成影响，就算是，学校规定不能这样做，老师这样执行就是理所应当的。觉得学校规定没道理，去找学校学区理论，想办法改变这个规定呗，责怪执行的老师不通融是什么道理？规则，不管多小的规则，本就不应该拿来通融。

各地的规矩大不一样，所以讨论和提出要求都是正常的。 不过不应该提要求被拒绝了就怪到老师头上。

lz说的有一定道理，但是我觉得还是有个程度的问题，在哪里划线rule is rule。
因为一般逻辑理解，有rule的事情一般是因为有原因才有rule的，譬如说如果哪天突然规定rule就是大家得用左手写字，这显然是个没有道理的rule，强迫别人执行就变成了纳粹了。如果需要有rule（或者至少有agreement）的地方，譬如说地铁不到站不能停车，那就得遵守。
讲真华人由于文化问题在后者上经常出现在不能argue和negotiate的时候强行argue和break rules的问题。是也要承认，什么时候rules是justified需要严格遵守的也不是个能一刀切一句话就能完全辩论的清楚的事情。
这个网课不能中途改选择的事，我虽然不懂细节，但是倾向于觉得这是个不justified rule，因为我们平时上很多课外班还有各种appointment啥的，都明文规定如果要改应该follow什么样改的方式，譬如提前多久通知，加钱之类，所以common sense上感觉这个选择了某样课不能改不是个可以justified铁打不动的rule, in my opinion.

回复 1楼近猪者肥的帖子
其实我觉得这件事儿不光是rule的问题，哪里都是人情社会不会一杆子打死的。
如果这个家长先给老师发一封email，解释一下具体的事情，问问可不可以下午的时候加入online class，老师没准也就同意了 问题是隔壁lz的做法会让老师反感的原因是招呼不打直接进，让人觉得很rude。 就像你赶飞机，你跟前面排队的人解释下大部分情况人家都会让你插队， 但是你一声不吭直接往里挤，谁会让你？而且会被骂的吧

人家隔壁楼主明明已经打过招呼说明情况了。非要不依不饶砸人家。真是脑子不好。
而且人家学校的规定就是可以switch。各家规矩不容，try一下又怎么了？提出自己要求有什么不行。天国教育出来的真是" 听话“， 一言不合就觉得自己族裔rude

我们学校想改成网课也要走程序，反过来也一样，老师都严格执行

我觉得是不是国内不守规矩的事情太多了，这边华人对“规矩”似乎有点矫枉过正。规矩在合理范围内都是可以商量的，这不管在世界哪个角落都一样。如果整天抱着规矩，那就是作茧自缚，说远点，真是要一辈子做个打工仔了。最重要的是要明白规矩的buffer zone在哪里，可商量的余地有多少，就像楼上说的，有些规矩buffer zone很少，有些则比较flexible。
那位lz说的事情的确是今年才有的特殊情况，大部分人也不知道这么规定对老师有什么影响，问一下我觉得没什么，大家和和气气谈谈见解就行了，没必要上纲上线。

应该这样想，人家要是肯通融，就要感激。 不通融是本分，不该有怨言。

lz说的有一定道理，但是我觉得还是有个程度的问题，在哪里划线rule is rule。
因为一般逻辑理解，有rule的事情一般是因为有原因才有rule的，譬如说如果哪天突然规定rule就是大家得用左手写字，这显然是个没有道理的rule，强迫别人执行就变成了纳粹了。如果需要有rule（或者至少有agreement）的地方，譬如说地铁不到站不能停车，那就得遵守。
讲真华人由于文化问题在后者上经常出现在不能argue和negotiate的时候强行argue和break rules的问题。是也要承认，什么时候rules是justified需要严格遵守的也不是个能一刀切一句话就能完全辩论的清楚的事情。
这个网课不能中途改选择的事，我虽然不懂细节，但是倾向于觉得这是个不justified rule，因为我们平时上很多课外班还有各种appointment啥的，都明文规定如果要改应该follow什么样改的方式，譬如提前多久通知，加钱之类，所以common sense上感觉这个选择了某样课不能改不是个可以justified铁打不动的rule, in my opinion.
Liushuirenjia 发表于 2020-12-15 10:24

我觉得这不是rule可不可以通融的事，而是你提到的这些flexibility 是rule本身给予的。比如说课外班应该怎么换课，改时间，规则不是不让改，而是规定了应该怎么改。病假在家上网课，规则不是不让上，而是得先告诉老师老师同意了才能上。比如店员处理顾客的要求有一定范围的自主权，这些本身就是规则给予的灵活度。 规则不是不可以灵活，而是对待规则的态度。

对的。我就是私校老师。我们学校规定，家长必须要和办公室在前一天说好，然后才能进入网课。这边教学和教辅分得非常清楚，老师只负责教学。至于管理考勤点名纪律主要有学校秘书，辅导员，和校长负责。请假也一定要经过秘书。有的家长不知道，找我请假，结果学生考勤上依然是absent.

隔壁楼主更新了，楼主自己没跟老师说明白，估计英文写出了歧义。老师以为以后都online不来了。

隔壁楼主不是跟学校打过招呼了吗 学校都同意了 算什么rule is rule啊

rule is the rule. 但是，问一下也是可以的，但是老师不同意，也没有什么可以抱怨的。

我觉得这不是rule可不可以通融的事，而是你提到的这些flexibility 是rule本身给予的。比如说课外班应该怎么换课，改时间，规则不是不让改，而是规定了应该怎么改。病假在家上网课，规则不是不让上，而是得先告诉老师老师同意了才能上。比如店员处理顾客的要求有一定范围的自主权，这些本身就是规则给予的灵活度。 规则不是不可以灵活，而是对待规则的态度。
近猪者肥 发表于 2020-12-15 10:45

严格来说是这样的，但是事实上很多（甚至是大部分）rule因为各种原因并没有像有法律效力的合同一样explicitly的写明出现需要修改的地方能不能改，什么情况能改，应该怎么改。所以不可避免的就出现了还是需要人去解释这个implied更改rule的方式，于是就不可避免的就出现了理解的分歧了呀。当然了有些情况下更明朗些是合理还是胡搅蛮缠，有些情况没那么明朗。

首先并没有一堆人支持楼主，其次她只是抱怨一下没有怎么样。最后我觉得这个制度不大合理，如果一个孩子早上起来有感冒症状，为了以防万一不去学校，那就只能在家什么都不干了吗？楼主家上课跟我家一样，老师同时进行In person课和网课，我家娃的学校是写明了如果当天In person课的小孩有一点症状就需要呆在家里上网课的，我每天看着我娃上课，并不觉得这样会增加老师难度。家长觉得制度不合理可以质疑的吧，学区的Board Of Education开会的时候不就是讨论这些制度吗，那位楼主等下次开会的时候可以参加一下，去提提这个问题～

得了吧 人类历史进步都靠打破rule

隔壁楼主更新了，楼主自己没跟老师说明白，估计英文写出了歧义。老师以为以后都online不来了。
花椒妞妞 发表于 2020-12-15 10:49

哦原来如此， 那可以理解老师不同意

就算是老师不同意，也可以理解。

隔壁楼主不是跟学校打过招呼了吗 学校都同意了 算什么rule is rule啊
lolila368 发表于 2020-12-15 10:49

我理解也许老师没这个权利随便允许孩子换，要学校同意才行。学校同意了，老师就没责任了。

得了吧 人类历史进步都靠打破rule
Gooood 发表于 2020-12-15 10:57

打破rule应该是在根本上打破，而不是在执行的时候想怎么打破就怎么打破。明显不合理的，剥削，压迫人的恶法当然应该打破。但大多数时候，大部分规则，随意的打破通融都是弊大于利。

人家隔壁楼主明明已经打过招呼说明情况了。非要不依不饶砸人家。真是脑子不好。
而且人家学校的规定就是可以switch。各家规矩不容，try一下又怎么了？提出自己要求有什么不行。天国教育出来的真是" 听话“， 一言不合就觉得自己族裔rude
kittyandme 发表于 2020-12-15 10:36

+10000
有人喜欢找rule出来吓人

人家隔壁楼主明明已经打过招呼说明情况了。非要不依不饶砸人家。真是脑子不好。
而且人家学校的规定就是可以switch。各家规矩不容，try一下又怎么了？提出自己要求有什么不行。天国教育出来的真是" 听话“， 一言不合就觉得自己族裔rude
kittyandme 发表于 2020-12-15 10:36

后来打过招呼说明情况老师就允许了，因为复合规定啊。不清楚规定试一下没问题，被拒绝也没问题，可觉得事情不麻烦老师就应该通融有问题。

为什么在这里和三观不同的人理论

看老师吧，同一个老师在上课，就是inperson的课开着zoom那种，和不同老师online课当然不一样。我家娃因为有一个老师阳性所以需要在家隔离两周。期间就是班主任开着zoom让在家的孩子一起上课。真不觉得多一个少一个online孩子，还是就一天的事有多么破坏规定。觉得那个老师就是因为某种原因不爽，和rule没关系，也许换一个老师特别喜欢的娃或者和家长认识的娃就直接让上了。特殊时期孩子稍微不舒服就应该鼓励待在家里，应该鼓励临时呆家的娃可以上zoom才是对大家都好。

隔壁说儿子不舒服请假一天在家，想上网课，就直接点了网课链接进去，结果老师不让上，说不能临时换成网课，于是抱怨从没见过这样的老师。然后一大堆支持lz的人都在说，不过是点一下鼠标的事，有什么大不了；我家孩子的班临时插进一个online的学生比lz这可麻烦多了，老师都很nice呢； 那么多学校都可以临时换online，这个老师怎么就这么死板；举手之劳都不通融，这个老师太不kind。
说实话我挺惊讶的，没想到华人上号称高素质，居然这么多人不懂一个最基本的道理：“rule is rule”。 有规则，我们就应该遵守，而不是根据自己的主观判断去决定一条规则是不是有必要遵守。通融一下有什么大不了的？那些坐过站司机不停车就抢方向盘的，撑着地铁门让地铁等人的，都是这么想的。你刹一脚有什么大不了？你等我两分钟有什么大不了？
且不说不打招呼乱入网课对于老师是不是就是点下鼠标放人进来那么简单，会不会对老师和其他同学造成影响，就算是，学校规定不能这样做，老师这样执行就是理所应当的。觉得学校规定没道理，去找学校学区理论，想办法改变这个规定呗，责怪执行的老师不通融是什么道理？规则，不管多小的规则，本就不应该拿来通融。
近猪者肥 发表于 2020-12-15 10:06

re 我们这网课也不是每天想换班就换的 这样网课老师也很难办 师生比ratio每天岂非都不固定 而且系统里提交作业也没法今日就把你换班 作业提交系统没法submit过去啊