疫苗批准之际，写一下当前美国的疫情和疫苗情况

首先是疫情，从twitter上转一张图，11月份的中西部重灾区在付出巨大代价后由于群体免疫和限制措施的双重作用，最近开始慢慢往好的方向走。东西海岸和南部有些州的增速已经开始下降，但是有些州还没有。
现在全美国最危险的州是加州，没有之一。今天加州刚刚新增了35000确诊，住院人数接近13000，更可怕的是尽管采取了各种措施，加州现在指数上涨的趋势还没有任何变化。加州人口最多，前期积累的感染少抗体阳性率低，非法移民多，而且各种限制措施开开停停的搞了大半年人都疲了，对州政府抗疫措施的服从性不断降低。住院和确诊这样爆发下去的话，感觉再有个2-3周就要出大问题了。如果医疗系统被击穿，大批病人无法入院在家被活活憋死的话，社会秩序能否维持都是个未知数。


然后是疫苗，美国成年人口大概2.5亿，估计最终选择打疫苗的人会接近2亿人。从现在的情况看，如果疫苗推广比较顺利的话，缓解疫情会比较快，因为这个冬天过去以后会有25-30%的人通过自然感染获得抗体，同时由于戴口罩和社交隔离现在新冠的传染率其实不是特别高，所以有个5000万人左右打过疫苗就能开始看到群体免疫的效果了。但是完成真正意义上的群体免疫完全恢复正常还需要时间，而且也有一定的不确定因素。我个人估计这个时间应该在明年夏季。

Operation Warp Speed投资的疫苗一共有6个，今天被批准的是Pfizer/BNTX，订单目前有1亿支，不出意外的话明年Q1能够交货完毕。他们在美国和欧洲各有一条生产线，由于7月份Warp Speed计划只订购了一亿支，没有及时追加订单，目前Pfizer无法保证明年Q2能给美国多少疫苗。前几天Washington Post的说法是美国政府想在第二季度再订购1亿，但是Pfizer表示只能提供5000万支。当然最极端的情况下美国政府可以直接把本土生产线上的疫苗全部扣下来，不过Pfizer疫苗是药厂自己冒着巨大的风险投资开发的，所有clinical trial都是药厂自己出的钱，mRNA的技术来自德国，而且目前订Pfizer疫苗的也都是盟国，我觉得走到这一步的可能性不是很大。最新的消息是联邦政府正在和Pfizer沟通想办法提高产量，希望能够解决明年Q2供应疫苗的问题。

接下来是Moderna，FDA下周开会讨论他们的疫苗，没有很大意外的话这个月底之前会被批准。美国政府给Moderna的订单有2亿支，分别是明年第一和第二季度。Moderna的好处是他们的疫苗是和NIH合作开发的，而且NIH非常罕见地占有了一部分知识产权，美国政府对这个疫苗有无可争议的优先权，生产出来的疫苗全部留在美国市场也不会有人说什么。Moderna现在的说法是明年一年的产量在5亿到10亿之间，如果进展顺利的话明年上半年给美国市场提供2亿左右的疫苗问题不大。

然后是牛津-AZ疫苗，牛津以前做过MERS疫苗，所以这个疫苗本来是最有希望的，也是订单最多的、产量最大一个疫苗，但是很不幸AstraZeneca自己把临床试验搞砸了。他们在柳叶刀上的文章前两天刚刚发表，临床实验非常混乱。他们在英国招收的18-55岁志愿者本来是准备只打一针的，然后计算出错导致一小半人被打了错误的剂量。后来7月底临时改变主意，决定给这批人再补一针。所以很多人两针之间相隔的并不是28天，而是接近3个月。然后安慰剂组不知为什么有人打的是生理盐水，有人打的是脑膜炎疫苗，又增加了一重混乱。现在我们根本不知道那个90%的有效率到底是因为志愿者更年轻，还是因为第一针剂量少了，还是因为间隔的时间长了。一个比较正面的消息是牛津-AZ疫苗出现的严重副作用并不是一开始媒体报道的一个多发性硬化和一个横断性脊髓炎，而是那个得了横断性脊髓炎的志愿者被查出有pre-existing的多发性硬化，因此监管机构认为这个横断性脊髓炎和疫苗无关（因为两者都是自身免疫病）。
不管怎样，牛津-AZ疫苗都需要提供更多的数据来证明自己的有效性和安全性，短期内被批准的可能性不是特别大。如果在美国的trial做出来的有效率也是70%左右的话，我个人很怀疑FDA会批准他们的疫苗，70%有效性意味着疫苗无效导致被感染的可能性是两个mRNA疫苗的6倍，到时候到底给谁打这个70%有效性的疫苗呢？我觉得这个疫苗的唯一出路在于他们能够在美国的临床实验中证明至少对某个年龄段的人（比如18-55岁）有90%左右的保护率。这样的话由于他们产量巨大，可以快速帮助美国完成接种计划。

在接下来是强生的疫苗，他们在动物实验中结果是最好的，一针疫苗就能够让猴子顺利通过攻毒实验，但是一期临床的结果是中和抗体滴度并不高，还不到康复病人的水平。（当然中和抗体不是唯一的因素，因为还有T细胞免疫，比如Pfizer疫苗只打一针的时候中和抗体滴度相当低，但是从第14天开始就有了85%左右的保护能力，非常厉害。）JNJ三期临床的结果很快就会出来，ad26腺病毒的安全性应该也没问题，之前被暂停是因为有志愿者中风，经过分析认为和疫苗无关。我个人比较怀疑他们的有效性，感觉只打一针这个方案还是有些aggressive，基本上就是冲着FDA一开始要求的50%有效去的，所以Pfizer疫苗公布结果以后，JNJ也开始做打两针的三期临床实验。和AstraZeneca一样，这个腺病毒疫苗产量很大，只要能够批准，美国的免疫计划很快就会完成。

更慢一点的是Novavax，他们的免疫反应（中和抗体和T细胞）在所有的疫苗里面是最好的，中和抗体滴度接近住院病人的水平，从各个角度讲都挑不出什么毛病。动物实验结果也很好，不光攻毒实验过了，还能够成功阻止病毒在猴子中的传播，说明连无症状感染都能防止。Novavax的三期是在英国做的，美国的还没开始，我认为Novavax疫苗几乎肯定可以达到非常高的保护率。再就是Novavax的重组蛋白疫苗是个久经考验的传统技术，保存条件也不高，这个技术已经用了快四十年了，也不会有“转基因疫苗”的顾虑。但是Novavax最大的问题在于产能，在疫情爆发之前这是个快要破产的小药厂，RSV疫苗的三期临床连着失败了两次，被裁的只剩下100多人，连生产线都给卖了。尽管他们拿到了CEPI和美国政府的大笔资助，到现在量产的生产线还没搞好（FDA要求用生产线上面量产的疫苗做三期临床）。如果JNJ和牛津疫苗全部出问题的话，这个疫苗是最后的back up，一些偏远地区的免疫计划很可能要靠Novavax。美国政府给Novavax的订单也有1亿，但是他们到底能生产出多少疫苗是个很大很大的未知数。

Operation Warp Speed投资最失败的一个疫苗应该就是Sanofi/GSK了，总共投资21亿美元，购买1亿支疫苗。Sanofi今天刚刚宣布他们的疫苗研发计划遭受了重大挫折，18-49岁年轻人产生的中和抗体和康复病人相当，但是老年人的抗体水平相当低，现在他们的说法是希望明年年底之前能够投入使用。Sanofi/GSK的疫苗也是传统的重组蛋白疫苗，不光美国，欧洲国家也给他们下了巨大的订单，他们的失败对欧盟国家的免疫计划也是个重大打击。

消灭零回复。楼主辛苦了。

顶楼主！

多谢归纳整理资料！

谢谢楼主，每次看到楼主的帖子就觉得看到了希望

谢谢科普！美国在疫苗上的投入还是非常惊人的

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群

Thanks！ very informative!

谢谢lz科普！

难得难得，需要置顶

好贴！谢谢楼主！

原来Novavax是这么个公司，难怪另一个帖里股票涨了几十倍，是涨的最多的

手动给楼主点赞！

感谢，整理得很清晰。

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

不懂这个逻辑。疫苗不是控制疫情的手段之一吗？既然美国在使用其他控制手段上很差，那么安全有效的疫苗出来了，难道不应该在美国优先使用以弥补其他手段不足的缺陷吗？难道其他手段不行，为了维护美国形象有疫苗也先供给给别国，和着美国老百姓就都该死是吧？ 这思路怎么听着这么像某党呢？

问下lz觉得这个疫情在非发达国家地区，或者说是人口众多及极落后地区，接下来发展的情况会怎么样，会怎么收尾？人均疫苗不可能承受啊，即使有国际援助都承受不起。这样对全球人口流动还是会有很多年的负影响的吧。

问下lz觉得这个疫情在非发达国家地区，或者说是人口众多及极落后地区，接下来发展的情况会怎么样，会怎么收尾？人均疫苗不可能承受啊，即使有国际援助都承受不起。这样对全球人口流动还是会有很多年的负影响的吧。
awesome010 发表于 2020-12-12 00:33

不过疫情在美国的情况也算料想之中吧
等于用美国人的行为习惯打开了一个新市场

好帖，最喜欢看楼主的科普帖

楼主辛苦了

赞原创！ 楼主是真正的专业人士

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

任何时候都应该国家利益优先。很难想象美国会把疫苗让给别的国家先打，又不是一带一路人类命运共同体

谢谢楼主每次都在疫苗相关问题上整理科普

有autoimmune diseases 自身免疫系统疾病要谨慎打疫苗，不管什么疫苗

写得好，喜欢楼主的科普

谢谢楼主总结科普！ 码那么多字，辛苦了！

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

你这逻辑，真是让人叹为观止

楼主辛苦了！喜欢看楼主的专业分析！

谢谢楼主科普

我觉得两亿和明年夏天这两个实在预测过于乐观到不合理了。

好帖。。详细和专业的分析。。感谢科普

谢谢楼主科普.

辛苦楼主！问个小白问题，如果打了某个品牌的疫苗以后出现了更有效的疫苗，还可以接种新的疫苗吗？会不会有药性冲突呀？

收藏

謝謝樓主分享！！！

我觉得两亿和明年夏天这两个实在预测过于乐观到不合理了。
buguake 发表于 2020-12-12 01:33

那你说说你有什么“合理”的预测？根据是什么？

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

什么乱七八糟的逻辑？

感谢楼主的阶段性总结，整个picture已经比较清晰了，加州人民继续不出门抗疫

多谢楼主科普！

Thank you for the post. would you mind sharing some info or thoughts why the efficacy (is this the right word) differs for the Novavax vs. the sanofi/gsk vaccines if they use similar techniques?

谢谢楼主科普.

一直在看楼主关于疫苗的科普，特意进来表达一下对楼主的敬仰之情！楼主好赞！一定是玉树临风英俊潇洒！如果是女的，一定是肤白貌美大长腿！总之，人美心善！献花！💐

谢谢楼主提供的信息

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

这个说法很奇怪，如果美国疫情控制的好那可以平均，美国式是疫情最严重的国家，感染率死亡率都是最高，拯救自己就是对世界最大的贡献了，怎么就不人道主义了. 这种傻缺思想要不得.

谢谢楼主详尽的科普。长知识啦

Thank you for the post. would you mind sharing some info or thoughts why the efficacy (is this the right word) differs for the Novavax vs. the sanofi/gsk vaccines if they use similar techniques?
ostrakon 发表于 2020-12-12 04:08

重组蛋白疫苗和灭活疫苗有一点像，打进去的蛋白碎片不能进入细胞，所以需要一些叫做佐剂的东西进一步刺激免疫系统，不然免疫反应不会特别好。
国产疫苗用的是氢氧化铝，用了一百年的老技术，铝佐剂做成过一些灭活疫苗，当然也做砸过一些（麻疹、RSV、SARS）。Novavax用的是自己的独门秘技matrix-M，一个比较新的非铝佐剂。

赞和多谢楼主总结！

回复 1楼little_racoon的帖子
Nice summary! Thank you!

楼主辛苦了。

谢谢楼主总结更新

重组蛋白疫苗和灭活疫苗有一点像，打进去的蛋白碎片不能进入细胞，所以需要一些叫做佐剂的东西进一步刺激免疫系统，不然免疫反应不会特别好。
国产疫苗用的是氢氧化铝，用了一百年的老技术，铝佐剂做成过一些灭活疫苗，当然也做砸过一些（麻疹、RSV、SARS）。Novavax用的是自己的独门秘技matrix-M，一个比较新的非铝佐剂。
little_racoon 发表于 2020-12-12 09:21

请问这个matrix-M 在别的疫苗上用过吗？还是这次第一次用？谢谢

楼主 Must be a professional.

楼主太给力了，谢谢整理。

谢谢lz科普, 有条有理逻辑清楚, 收藏了

点赞科普强帖👍

看到作者的名字，二话不说先mark上。真正有水平的人，就是可以把复杂艰深的信息，言简意赅地讲出来。赞！

感谢楼主科普

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

别的国家自有人家的想法和安排，用不着美国人民操心。没看到国内的评论都是辉瑞疫苗造成面瘫祖国的疫苗才安全吗？

谢谢楼主科普

Mark一下

谢谢楼主科普！手动点赞！

这个说法很奇怪，如果美国疫情控制的好那可以平均，美国式是疫情最严重的国家，感染率死亡率都是最高，拯救自己就是对世界最大的贡献了，怎么就不人道主义了. 这种傻缺思想要不得.
lunchmm 发表于 2020-12-12 08:44

不好意思不小心点了踩... 回复点赞一下！

谢谢楼主总结分享！

谢谢谢谢，写的真好

首先是疫情，从twitter上转一张图，11月份的中西部重灾区在付出巨大代价后由于群体免疫和限制措施的双重作用，最近开始慢慢往好的方向走。东西海岸和南部有些州的增速已经开始下降，但是有些州还没有。
现在全美国最危险的州是加州，没有之一。今天加州刚刚新增了35000确诊，住院人数接近13000，更可怕的是尽管采取了各种措施，加州现在指数上涨的趋势还没有任何变化。加州人口最多，前期积累的感染少抗体阳性率低，非法移民多，而且各种限制措施开开停停的搞了大半年人都疲了，对州政府抗疫措施的服从性不断降低。住院和确诊这样爆发下去的话，感觉再有个2-3周就要出大问题了。如果医疗系统被击穿，大批病人无法入院在家被活活憋死的话，社会秩序能否维持都是个未知数。


然后是疫苗，美国成年人口大概2.5亿，估计最终选择打疫苗的人会接近2亿人。从现在的情况看，如果疫苗推广比较顺利的话，缓解疫情会比较快，因为这个冬天过去以后会有25-30%的人通过自然感染获得抗体，同时由于戴口罩和社交隔离现在新冠的传染率其实不是特别高，所以有个5000万人左右打过疫苗就能开始看到群体免疫的效果了。但是完成真正意义上的群体免疫完全恢复正常还需要时间，而且也有一定的不确定因素。我个人估计这个时间应该在明年夏季。

Operation Warp Speed投资的疫苗一共有6个，今天被批准的是Pfizer/BNTX，订单目前有1亿支，不出意外的话明年Q1能够交货完毕。他们在美国和欧洲各有一条生产线，由于7月份Warp Speed计划只订购了一亿支，没有及时追加订单，目前Pfizer无法保证明年Q2能给美国多少疫苗。前几天Washington Post的说法是美国政府想在第二季度再订购1亿，但是Pfizer表示只能提供5000万支。当然最极端的情况下美国政府可以直接把本土生产线上的疫苗全部扣下来，不过Pfizer疫苗是药厂自己冒着巨大的风险投资开发的，所有clinical trial都是药厂自己出的钱，mRNA的技术来自德国，而且目前订Pfizer疫苗的也都是盟国，我觉得走到这一步的可能性不是很大。最新的消息是联邦政府正在和Pfizer沟通想办法提高产量，希望能够解决明年Q2供应疫苗的问题。

接下来是Moderna，FDA下周开会讨论他们的疫苗，没有很大意外的话这个月底之前会被批准。美国政府给Moderna的订单有2亿支，分别是明年第一和第二季度。Moderna的好处是他们的疫苗是和NIH合作开发的，而且NIH非常罕见地占有了一部分知识产权，美国政府对这个疫苗有无可争议的优先权，生产出来的疫苗全部留在美国市场也不会有人说什么。Moderna现在的说法是明年一年的产量在5亿到10亿之间，如果进展顺利的话明年上半年给美国市场提供2亿左右的疫苗问题不大。

然后是牛津-AZ疫苗，牛津以前做过MERS疫苗，所以这个疫苗本来是最有希望的，也是订单最多的、产量最大一个疫苗，但是很不幸AstraZeneca自己把临床试验搞砸了。他们在柳叶刀上的文章前两天刚刚发表，临床实验非常混乱。他们在英国招收的18-55岁志愿者本来是准备只打一针的，然后计算出错导致一小半人被打了错误的剂量。后来7月底临时改变主意，决定给这批人再补一针。所以很多人两针之间相隔的并不是28天，而是接近3个月。然后安慰剂组不知为什么有人打的是生理盐水，有人打的是脑膜炎疫苗，又增加了一重混乱。现在我们根本不知道那个90%的有效率到底是因为志愿者更年轻，还是因为第一针剂量少了，还是因为间隔的时间长了。一个比较正面的消息是牛津-AZ疫苗出现的严重副作用并不是一开始媒体报道的一个多发性硬化和一个横断性脊髓炎，而是那个得了横断性脊髓炎的志愿者被查出有pre-existing的多发性硬化，因此监管机构认为这个横断性脊髓炎和疫苗无关（因为两者都是自身免疫病）。
不管怎样，牛津-AZ疫苗都需要提供更多的数据来证明自己的有效性和安全性，短期内被批准的可能性不是特别大。如果在美国的trial做出来的有效率也是70%左右的话，我个人很怀疑FDA会批准他们的疫苗，70%有效性意味着疫苗无效导致被感染的可能性是两个mRNA疫苗的6倍，到时候到底给谁打这个70%有效性的疫苗呢？我觉得这个疫苗的唯一出路在于他们能够在美国的临床实验中证明至少对某个年龄段的人（比如18-55岁）有90%左右的保护率。这样的话由于他们产量巨大，可以快速帮助美国完成接种计划。

在接下来是强生的疫苗，他们在动物实验中结果是最好的，一针疫苗就能够让猴子顺利通过攻毒实验，但是一期临床的结果是中和抗体滴度并不高，还不到康复病人的水平。（当然中和抗体不是唯一的因素，因为还有T细胞免疫，比如Pfizer疫苗只打一针的时候中和抗体滴度相当低，但是从第14天开始就有了85%左右的保护能力，非常厉害。）JNJ三期临床的结果很快就会出来，ad26腺病毒的安全性应该也没问题，之前被暂停是因为有志愿者中风，经过分析认为和疫苗无关。我个人比较怀疑他们的有效性，感觉只打一针这个方案还是有些aggressive，基本上就是冲着FDA一开始要求的50%有效去的，所以Pfizer疫苗公布结果以后，JNJ也开始做打两针的三期临床实验。和AstraZeneca一样，这个腺病毒疫苗产量很大，只要能够批准，美国的免疫计划很快就会完成。

更慢一点的是Novavax，他们的免疫反应（中和抗体和T细胞）在所有的疫苗里面是最好的，中和抗体滴度接近住院病人的水平，从各个角度讲都挑不出什么毛病。动物实验结果也很好，不光攻毒实验过了，还能够成功阻止病毒在猴子中的传播，说明连无症状感染都能防止。Novavax的三期是在英国做的，美国的还没开始，我认为Novavax疫苗几乎肯定可以达到非常高的保护率。再就是Novavax的重组蛋白疫苗是个久经考验的传统技术，保存条件也不高，这个技术已经用了快四十年了，也不会有“转基因疫苗”的顾虑。但是Novavax最大的问题在于产能，在疫情爆发之前这是个快要破产的小药厂，RSV疫苗的三期临床连着失败了两次，被裁的只剩下100多人，连生产线都给卖了。尽管他们拿到了CEPI和美国政府的大笔资助，到现在量产的生产线还没搞好（FDA要求用生产线上面量产的疫苗做三期临床）。如果JNJ和牛津疫苗全部出问题的话，这个疫苗是最后的back up，一些偏远地区的免疫计划很可能要靠Novavax。美国政府给Novavax的订单也有1亿，但是他们到底能生产出多少疫苗是个很大很大的未知数。

Operation Warp Speed投资最失败的一个疫苗应该就是Sanofi/GSK了，总共投资21亿美元，购买1亿支疫苗。Sanofi今天刚刚宣布他们的疫苗研发计划遭受了重大挫折，18-49岁年轻人产生的中和抗体和康复病人相当，但是老年人的抗体水平相当低，现在他们的说法是希望明年年底之前能够投入使用。Sanofi/GSK的疫苗也是传统的重组蛋白疫苗，不光美国，欧洲国家也给他们下了巨大的订单，他们的失败对欧盟国家的免疫计划也是个重大打击。
little_racoon 发表于 2020-12-11 23:53

这个总结很好。把各个疫苗情况介绍了一下。看了一圈下来，还是希望在mRNA疫苗。毕竟保护效率这么高，结果出来这么快，其他疫苗相形见绌。市场还是赢者通吃的场面。 昨天看了墨西哥黑帮不种大麻种牛油果的介绍。以后黑帮走私毒品/牛油果到美国来之后，再走私疫苗回墨西哥了。

Merck不是也有疫苗吗？LZ了解不？

Leave some vaccine for high risk and first line medical personnel overseas is reasonable.

只要有效的疫苗能够上市 恢复之前的正常生活就有希望

非常感谢这些信息

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

所以为了什么虚头八脑的国际形象，要让美国人多死点。
再说了，美国怎么在抗役上就比欧洲南美差了? 难道像中国一样闭关锁国就能在国际上扬名立万了? 这次疫情国际形象最差，对自己国民最狠的名声到底是谁?
你的心里挺阴暗的，逻辑也脑残。

想知道Novavax 疫苗什么时候可以打

非常感谢这些信息

多谢归纳整理资料！

首先是疫情，从twitter上转一张图，11月份的中西部重灾区在付出巨大代价后由于群体免疫和限制措施的双重作用，最近开始慢慢往好的方向走。东西海岸和南部有些州的增速已经开始下降，但是有些州还没有。
现在全美国最危险的州是加州，没有之一。今天加州刚刚新增了35000确诊，住院人数接近13000，更可怕的是尽管采取了各种措施，加州现在指数上涨的趋势还没有任何变化。加州人口最多，前期积累的感染少抗体阳性率低，非法移民多，而且各种限制措施开开停停的搞了大半年人都疲了，对州政府抗疫措施的服从性不断降低。住院和确诊这样爆发下去的话，感觉再有个2-3周就要出大问题了。如果医疗系统被击穿，大批病人无法入院在家被活活憋死的话，社会秩序能否维持都是个未知数。


然后是疫苗，美国成年人口大概2.5亿，估计最终选择打疫苗的人会接近2亿人。从现在的情况看，如果疫苗推广比较顺利的话，缓解疫情会比较快，因为这个冬天过去以后会有25-30%的人通过自然感染获得抗体，同时由于戴口罩和社交隔离现在新冠的传染率其实不是特别高，所以有个5000万人左右打过疫苗就能开始看到群体免疫的效果了。但是完成真正意义上的群体免疫完全恢复正常还需要时间，而且也有一定的不确定因素。我个人估计这个时间应该在明年夏季。

Operation Warp Speed投资的疫苗一共有6个，今天被批准的是Pfizer/BNTX，订单目前有1亿支，不出意外的话明年Q1能够交货完毕。他们在美国和欧洲各有一条生产线，由于7月份Warp Speed计划只订购了一亿支，没有及时追加订单，目前Pfizer无法保证明年Q2能给美国多少疫苗。前几天Washington Post的说法是美国政府想在第二季度再订购1亿，但是Pfizer表示只能提供5000万支。当然最极端的情况下美国政府可以直接把本土生产线上的疫苗全部扣下来，不过Pfizer疫苗是药厂自己冒着巨大的风险投资开发的，所有clinical trial都是药厂自己出的钱，mRNA的技术来自德国，而且目前订Pfizer疫苗的也都是盟国，我觉得走到这一步的可能性不是很大。最新的消息是联邦政府正在和Pfizer沟通想办法提高产量，希望能够解决明年Q2供应疫苗的问题。

接下来是Moderna，FDA下周开会讨论他们的疫苗，没有很大意外的话这个月底之前会被批准。美国政府给Moderna的订单有2亿支，分别是明年第一和第二季度。Moderna的好处是他们的疫苗是和NIH合作开发的，而且NIH非常罕见地占有了一部分知识产权，美国政府对这个疫苗有无可争议的优先权，生产出来的疫苗全部留在美国市场也不会有人说什么。Moderna现在的说法是明年一年的产量在5亿到10亿之间，如果进展顺利的话明年上半年给美国市场提供2亿左右的疫苗问题不大。

然后是牛津-AZ疫苗，牛津以前做过MERS疫苗，所以这个疫苗本来是最有希望的，也是订单最多的、产量最大一个疫苗，但是很不幸AstraZeneca自己把临床试验搞砸了。他们在柳叶刀上的文章前两天刚刚发表，临床实验非常混乱。他们在英国招收的18-55岁志愿者本来是准备只打一针的，然后计算出错导致一小半人被打了错误的剂量。后来7月底临时改变主意，决定给这批人再补一针。所以很多人两针之间相隔的并不是28天，而是接近3个月。然后安慰剂组不知为什么有人打的是生理盐水，有人打的是脑膜炎疫苗，又增加了一重混乱。现在我们根本不知道那个90%的有效率到底是因为志愿者更年轻，还是因为第一针剂量少了，还是因为间隔的时间长了。一个比较正面的消息是牛津-AZ疫苗出现的严重副作用并不是一开始媒体报道的一个多发性硬化和一个横断性脊髓炎，而是那个得了横断性脊髓炎的志愿者被查出有pre-existing的多发性硬化，因此监管机构认为这个横断性脊髓炎和疫苗无关（因为两者都是自身免疫病）。
不管怎样，牛津-AZ疫苗都需要提供更多的数据来证明自己的有效性和安全性，短期内被批准的可能性不是特别大。如果在美国的trial做出来的有效率也是70%左右的话，我个人很怀疑FDA会批准他们的疫苗，70%有效性意味着疫苗无效导致被感染的可能性是两个mRNA疫苗的6倍，到时候到底给谁打这个70%有效性的疫苗呢？我觉得这个疫苗的唯一出路在于他们能够在美国的临床实验中证明至少对某个年龄段的人（比如18-55岁）有90%左右的保护率。这样的话由于他们产量巨大，可以快速帮助美国完成接种计划。

在接下来是强生的疫苗，他们在动物实验中结果是最好的，一针疫苗就能够让猴子顺利通过攻毒实验，但是一期临床的结果是中和抗体滴度并不高，还不到康复病人的水平。（当然中和抗体不是唯一的因素，因为还有T细胞免疫，比如Pfizer疫苗只打一针的时候中和抗体滴度相当低，但是从第14天开始就有了85%左右的保护能力，非常厉害。）JNJ三期临床的结果很快就会出来，ad26腺病毒的安全性应该也没问题，之前被暂停是因为有志愿者中风，经过分析认为和疫苗无关。我个人比较怀疑他们的有效性，感觉只打一针这个方案还是有些aggressive，基本上就是冲着FDA一开始要求的50%有效去的，所以Pfizer疫苗公布结果以后，JNJ也开始做打两针的三期临床实验。和AstraZeneca一样，这个腺病毒疫苗产量很大，只要能够批准，美国的免疫计划很快就会完成。

更慢一点的是Novavax，他们的免疫反应（中和抗体和T细胞）在所有的疫苗里面是最好的，中和抗体滴度接近住院病人的水平，从各个角度讲都挑不出什么毛病。动物实验结果也很好，不光攻毒实验过了，还能够成功阻止病毒在猴子中的传播，说明连无症状感染都能防止。Novavax的三期是在英国做的，美国的还没开始，我认为Novavax疫苗几乎肯定可以达到非常高的保护率。再就是Novavax的重组蛋白疫苗是个久经考验的传统技术，保存条件也不高，这个技术已经用了快四十年了，也不会有“转基因疫苗”的顾虑。但是Novavax最大的问题在于产能，在疫情爆发之前这是个快要破产的小药厂，RSV疫苗的三期临床连着失败了两次，被裁的只剩下100多人，连生产线都给卖了。尽管他们拿到了CEPI和美国政府的大笔资助，到现在量产的生产线还没搞好（FDA要求用生产线上面量产的疫苗做三期临床）。如果JNJ和牛津疫苗全部出问题的话，这个疫苗是最后的back up，一些偏远地区的免疫计划很可能要靠Novavax。美国政府给Novavax的订单也有1亿，但是他们到底能生产出多少疫苗是个很大很大的未知数。

Operation Warp Speed投资最失败的一个疫苗应该就是Sanofi/GSK了，总共投资21亿美元，购买1亿支疫苗。Sanofi今天刚刚宣布他们的疫苗研发计划遭受了重大挫折，18-49岁年轻人产生的中和抗体和康复病人相当，但是老年人的抗体水平相当低，现在他们的说法是希望明年年底之前能够投入使用。Sanofi/GSK的疫苗也是传统的重组蛋白疫苗，不光美国，欧洲国家也给他们下了巨大的订单，他们的失败对欧盟国家的免疫计划也是个重大打击。
little_racoon 发表于 2020-12-11 23:53

谢谢分享!

谢谢分享！

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

没见处理的好的国家出来帮助？

赞楼主提供详细的解说

身在加州。因爲加州lock down比較早，個人感覺其實之前控制的還算凑合 （當然了是跟美國其他地區比） 但是就跟lz説的一樣，時間太久，戰綫拉長，holiday season又到了，大家真的hold不住了。 11月到現在，自家孩子和朋友家孩子的dc分別都有家長positive，把我們都嚇夠嗆。不過萬幸（敲木頭）都只是家長positive無症狀，沒有發生傳染。 我們本來還偶爾一起遛娃，現在老老實實的取消了一切聚會，出門玩也都戴口罩只取人少的戶外場所玩玩。 以前每年冬天都要跑好多次Tahoe，現在也全部取消了。 我公司也開始每兩周給大家測一次（只要偶爾去公司的人就可以參加，我大概1，2周需要去一次取device）
真心希望疫苗帶來好的效果，抑制住失控的數字。輪到我的時候我是肯定會去打的。
另外，十分好奇，現在covid主要傳染途徑是什麽。是不是還是家庭聚會，不戴口罩就傳染了。還是説就算帶著口罩，去買個菜商場取個貨，如果倒霉碰上一個帶病毒的也會中招。？

身在加州。因爲加州lock down比較早，個人感覺其實之前控制的還算凑合 （當然了是跟美國其他地區比） 但是就跟lz説的一樣，時間太久，戰綫拉長，holiday season又到了，大家真的hold不住了。 11月到現在，自家孩子和朋友家孩子的dc分別都有家長positive，把我們都嚇夠嗆。不過萬幸（敲木頭）都只是家長positive無症狀，沒有發生傳染。 我們本來還偶爾一起遛娃，現在老老實實的取消了一切聚會，出門玩也都戴口罩只取人少的戶外場所玩玩。 以前每年冬天都要跑好多次Tahoe，現在也全部取消了。 我公司也開始每兩周給大家測一次（只要偶爾去公司的人就可以參加，我大概1，2周需要去一次取device）
真心希望疫苗帶來好的效果，抑制住失控的數字。輪到我的時候我是肯定會去打的。
另外，十分好奇，現在covid主要傳染途徑是什麽。是不是還是家庭聚會，不戴口罩就傳染了。還是説就算帶著口罩，去買個菜商場取個貨，如果倒霉碰上一個帶病毒的也會中招。？
rebeccaxuyi 发表于 2020-12-14 13:59

气溶胶传播e。病毒从鼻、眼黏膜入侵人体。 从公共场所回家彻底洗澡（如果去过医院之类的高危场所，回家后推荐额外用生理盐水冲洗鼻腔，眼睛），消毒清洗外衣。 最关键的是没彻底清洗/消毒的手（肥皂或酒精）不要摸脸、眼睛、鼻子和嘴。

回复 7楼gzhsyw的帖子
有病

感谢楼主科普，非常的详细有帮助！

今天和在强生工作的师妹问了一下，强生的腺病毒疫苗三期本周出第一个check point,一切顺利的话二月底会向FDA交报告申请 预计五月大家可以打到。

今天和在强生工作的师妹问了一下，强生的腺病毒疫苗三期本周出第一个check point,一切顺利的话二月底会向FDA交报告申请 预计五月大家可以打到。
Athen2015 发表于 2020-12-16 21:34

强生腺病毒疫苗如果保护效果也是60-70%左右，是不是也要参考一下牛津疫苗的低-高剂量？

回复 82楼庚子的帖子
强生的抗体数据一直都比牛津/阿斯利康强，目前业内还是更多的担心腺病毒载体本身的未知的风险

一直在看楼主关于疫苗的科普,多谢归纳整理资料！

加州一天几万，唉，这个帖子看着感觉有希望~~~谢谢lz科普

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

给别的国家还要考虑政治因素，先管好自己再说

美国在处理疫情上的表现已经差不多全球最差，如果再做出霸占疫苗产量的表率，实在难以想象对美国国际形象的打击 出于人道主义我情愿自己晚一点也希望让给别的国家医务工作者和高危人群
gzhsyw 发表于 2020-12-12 00:20

你自己做圣母吧

赞！

回复 82楼庚子的帖子
强生的抗体数据一直都比牛津/阿斯利康强，目前业内还是更多的担心腺病毒载体本身的未知的风险
Athen2015 发表于 2020-12-16 22:08

腺病毒载体这个不是已经在其他疫苗上实践过了吗？？