衡水中学食堂吃饭时的场景，看完心情复杂

每年出那么多清华北大真的是有原因的

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挺好的，希望别的学校也普及下，这样各省的分数都能拉高。

每年出那么多清华北大真的是有原因的

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lopnev 发表于 2020-12-08 20:56

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。

我怎么觉得这不健康？不只是对身体，也是对神经。

我怎么觉得这不健康？不只是对身体，也是对神经。
drugdealer 发表于 2020-12-08 21:48

他们学校的生源来自各个其他地市好学校的初中前几名，以前小说月报有篇文章叫做 掐尖儿（类似的名字），写的就是这个的内容，挺有意思的。

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

中国这种教育理念 完全 和 德国 18 世纪的大教育家洪堡的精神相反.

真是不容易啊 想想北京上海天津这样的地方的孩子轻轻松松就能上大学，人生真的不公平

挺好的，希望别的学校也普及下，这样各省的分数都能拉高。
nongminf 发表于 2020-12-08 20:58

这不就是内卷吗

每人发一把锥子，困了就往大腿上扎一下～～

这样不好。主要还是中国高等教育经费太低了，人均教育费用全世界倒数。如果中国有50所师资资源类似北大，清华这样的，大家也不用这样打破头去竞争有限的资源。
而且，现在高考难度大大降低，死记硬背的占便宜了，女生占便宜了，只要肯花时间就能有用。而我们那时候，数理化难度还是挺大的，为了选拔，最后总有2，3道题是很难的，用来拉开差距的。如果不聪明，再死记硬背也没用的。

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

1809年12月他向国王做的报告中他建议建立一个终身学习的市民社会：“有些知识应该是普及的，有些巩固思想和性格的教育应该是每个人都获得的。不论其职业，只有一个良好的、正直的、启明的人和市民，才能成为一个好的手工业者、商人、士兵和企业家。只有通过给予他必要的学校教育他才会轻松地学习他的职业必要得专门知识，而且会具有（在人生中经常发生的）更改他的职业的自由。”

这不就是内卷吗
apple2april 发表于 2020-12-08 22:01

这不是内卷，这是共同提高

这样不好。主要还是中国高等教育经费太低了，人均教育费用全世界倒数。如果中国有50所师资资源类似北大，清华这样的，大家也不用这样打破头去竞争有限的资源。
而且，现在高考难度大大降低，死记硬背的占便宜了，女生占便宜了，只要肯花时间就能有用。而我们那时候，数理化难度还是挺大的，为了选拔，最后总有2，3道题是很难的，用来拉开差距的。如果不聪明，再死记硬背也没用的。

jack54321 发表于 2020-12-08 22:03

这样不好。主要还是中国高等教育经费太低了，人均教育费用全世界倒数。如果中国有50所师资资源类似北大，清华这样的，大家也不用这样打破头去竞争有限的资源。
而且，现在高考难度大大降低，死记硬背的占便宜了，女生占便宜了，只要肯花时间就能有用。而我们那时候，数理化难度还是挺大的，为了选拔，最后总有2，3道题是很难的，用来拉开差距的。如果不聪明，再死记硬背也没用的。

jack54321 发表于 2020-12-08 22:03

听说高考扩招了，高中生绝大多数能上大学，但进好大学、好专业还是不容易。可是，听说初中升高中会淘汰一批人，不知是否是这样？

生不如死

有个播客，无聊斋，有几集讲衡水中学的，貌似还有几集讲北京一个素质教育中学的，应该是衡水的对应吧，可惜不记得什么学校了。挺有意思的。两种学校都没上过的听着觉得挺开眼界。

没办法，竞争太激烈了。

听说高考扩招了，高中生绝大多数能上大学，但进好大学、好专业还是不容易。可是，听说初中升高中会淘汰一批人，不知是否是这样？
abc2000 发表于 2020-12-08 22:05

大学是扩招了。但只是低水平重复。第一线本科教学的老师工资很低，大学只考核发论文和项目资金。导致稍微有点本事的都不去本科教学，大家只好去挤有限的几个名牌大学。而且大学很死板，可以好找工作的不去大量招生。而那些连老师都在社会找不到工作的过时的专业，还不放弃，维持个架子。用调剂等手段去维护那些过时的专业。
中国初中升高中只有50%，剩下的50%赶去职高技校。职高技校的学习气氛也很不好，等于孩子毁了。而且职高技校学出来没什么好的工作的，所以大家都打破头去那50%高中名额。所以初中考高中比高考还残酷，等于高考提前3年了。压力传导下，小学一年级就早出晚归拉杆箱了。

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

就让有资产的家庭去培养大师吧 咱普通百姓的孩子念衡水，考上名牌大学才是实在的

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

放心， 到了清华北大， 耳濡目染， 很快赶上

破得好！

大学是扩招了。但只是低水平重复。第一线本科教学的老师工资很低，大学只考核发论文和项目资金。导致稍微有点本事的都不去本科教学，大家只好去挤有限的几个名牌大学。而且大学很死板，可以好找工作的不去大量招生。而那些连老师都在社会找不到工作的过时的专业，还不放弃，维持个架子。用调剂等手段去维护那些过时的专业。
中国初中升高中只有50%，剩下的50%赶去职高技校。职高技校的学习气氛也很不好，等于孩子毁了。而且职高技校学出来没什么好的工作的，所以大家都打破头去那50%高中名额。所以初中考高中比高考还残酷，等于高考提前3年了。压力传导下，小学一年级就早出晚归拉杆箱了。
jack54321 发表于 2020-12-08 22:16

谢谢你的信息。没想到初中升高中竞争这么激烈，老公弟弟的儿子过4年要初升高。如果上不了，可以去学理发、厨艺、电工、水管工、房地产经纪等热门职业吧？ 美国大学冷门专业也一直供着，这些专业的老师工资也很低。热门专业则竞争激烈。美国随便上个大学非常容易，进名校也不容易，名校热门专业毕业不容易，那些AA照顾进名校的都读冷门容易的专业。美国25岁以上有本科学位的只有36%。

感觉像劳改犯在等分饭时要求继续学习社会主义价值观，哈哈哈哈

这样真的能看进去吗？

感觉像劳改犯在等分饭时要求继续学习社会主义价值观，哈哈哈哈
lelexavier 发表于 2020-12-08 22:39

内卷。。。

看这些娃的模样，也够苦的

看这些娃的模样，也够苦的
Akin 发表于 2020-12-08 22:56

这么多学生物的中国人
在这场疫苗战里,
还不如 德国2个土耳其人聪明!!
哎

死记硬背还求啥创造力，你们要求也太高了，没生在北上广深就注定了hard 模式，这些娃看上去苦大仇深的，悲摧。

是不是就这个中学这样啊，我认识好几个特别好中学的人 有高考大省的 有北京的，人家都是很努力，但学校里都有各种各样的活动 什么交响乐团，社团活动， 科技竞赛什么的。 我的sample是 人大附中 成都七中 上海中学 华师大附中 南京外国语 华南师大附中

衡水出过什么成功人物吗？

这是整个中国社会的现实，说创新创意领导力的，这批孩子他们需要通过高考 先给自己争取到能发挥创新的平台啊

一个体制,一个模式,象机器人一样

我补充一个：为什么中国的校服这么难看！二十年前这样，现在还是这种。面料设计都土的不能再土了。而且我记得校服还都不便宜，又被贪污掉了吧。

看了很害怕😱……细思极恐……

我补充一个：为什么中国的校服这么难看！二十年前这样，现在还是这种。面料设计都土的不能再土了。而且我记得校服还都不便宜，又被贪污掉了吧。
candyland88 发表于 2020-12-08 23:16

能供校服的厂长都是学校高层关系户……每年都这么大的单子……

小城市和大城市的孩子，确实办法一样要求的。小城市的孩子，普通家庭，也只能通过努力读书，才能到达大城市孩子的同等平台了。这么苦读，大部分也不是孩子们自己主动愿意的吧。

谢谢你的信息。没想到初中升高中竞争这么激烈，老公弟弟的儿子过4年要初升高。如果上不了，可以去学理发、厨艺、电工、水管工、房地产经纪等热门职业吧？ 美国大学冷门专业也一直供着，这些专业的老师工资也很低。热门专业则竞争激烈。美国随便上个大学非常容易，进名校也不容易，名校热门专业毕业不容易，那些AA照顾进名校的都读冷门容易的专业。美国25岁以上有本科学位的只有36%。
abc2000 发表于 2020-12-08 22:27

但是职业高中，技校等学校风气很不好，学生也自暴自弃，老师没有高考压力逼着，也比较放羊。学校打架斗殴，老早怀孕的都有。而且不像美国当个技术工，工资还可以。中国都看不起工人，工资也不高，以后找对象都是问题。
现在都只有一个孩子，大家所以都尽量挤高中这个独木桥。哪怕最后考不上大学，也要在学校里关着，最起码风气还可以。孩子青春叛逆期那短短几年，很容易学坏。只要一个学风好的地方关关，不学坏，就可以了。 所以不是不可以分流，但起码高中以后再分流。有点高中基础知识，也是一辈子受用。也是整体提高国民素质。学具体技术，晚几年也无所谓了。

孩子这样都学傻了吧

是不是就这个中学这样啊，我认识好几个特别好中学的人 有高考大省的 有北京的，人家都是很努力，但学校里都有各种各样的活动 什么交响乐团，社团活动， 科技竞赛什么的。 我的sample是 人大附中 成都七中 上海中学 华师大附中 南京外国语 华南师大附中

yougotit 发表于 2020-12-08 23:09

你是搞笑的吗，把全国最好的中学拿出来说
县城中学绝大多数是hard模式，楼里面居然还有说风凉话的

这不是内卷，这是共同提高
密码是gongma111 发表于 2020-12-08 22:05

整个河北的录取名额并不会因为他们的变态学习而增加，而他们会抢走德体更全面发展的同学的升学机会。 这样恶性竞争，让整个河北甚至中国都是这样的学生。

不喜欢

可怕啊

可怕啊
lopnev 发表于 2020-12-08 23:57

感觉比18-19世纪的英国都可怕.
哎

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

真想说一句何不食肉糜。。 这样的环境还能怎么样呢？本身在底层了，只有读书这一条路了，考出来还好，考不出来更要命。 每次大妈们说到这边底层怎么困难很难读书没法跟中产比就爱心泛滥，看到国内拼死了读书就没几句好话

著名的高考机器人学校
大学班上有一个这个学校的，还是同宿舍，真的不是一个世界的，这哥们除了那点书本知识，啥也不会啥也不感兴趣。

孩子们全部的时间都用在读书上，尤其是高考涉及的那几门功课的教材和教辅，大大缺少对社会的认识，缺乏应用的世界观，更没有时间去做创新的创意的事情，也谈不上领导能力和组织能力的锻炼。这样培养出来的孩子也许能当好企业的螺丝钉和中层干部，但恐怕很难有各行各业的大师级的人物出现。
jim0828 发表于 2020-12-08 21:14

那这也是这群孩子最大可能有出路的一条路，在中国，没有大学学位，去哪里有资源做创新，成为领导，有才能？

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。
kakeru 发表于 2020-12-09 00:46

德国这里鸟不拉屎的小山村, 几千人的小城,
都可以有个著名大学或者工业大学.
有啥好奇怪的?
德国这里是自己的地方, 自己管理自己.
中国的县城, 小村 有权利成立 国有大学 和 科研院所??

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。
kakeru 发表于 2020-12-09 00:46

德国这里几千个人的小城小村, 可以有个工业大学, 可以有 国家科研机构, 可以有个大公司总部, 还可以有国家游泳馆等等.
中国的小村, 小县城, 怎么成立 XX 大学, 科研中心和大公司总部??

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。
kakeru 发表于 2020-12-09 00:46

德国的海德堡 , 福来堡等等都是鸟不拉屎的山区小城, 10 万人口左右, 都可以成立德国著名大学, 比首都柏林的生活条件好N 倍以上.
没有一个德国人要来首都办事 , 看病和读大学, 打工!!!
德国首都柏林是 整个德国最穷, 最垃圾, 最落后的地方!!

中国要是交给德国人管理, 把首都北京变成中国最穷, 最垃圾, 最落后的地方,
你说中国人的面子怎么办??

水涨船高，完全是吃饱了撑的这么竞争

水涨船高，完全是吃饱了撑的这么竞争
萧瑟 发表于 2020-12-09 01:02

不这么竞争都吃不饱

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。
kakeru 发表于 2020-12-09 00:46

因果反了。 因为没有像样的大学，因为省内发展不行，所以才这样拼。 以现在的信息丰富程度，还有谁还不知道“先进”的教学观念呢，但对于只有一条窄路的人来说那都是空中楼阁。

想想河北一个大省连个像样的大学都没有，是不是和落后的教学观念也有些关系呢。 读的好去一流大学，反正最后不会回老家。 读的一般的，去师范，然后把衡水经验推广，继续内卷。
kakeru 发表于 2020-12-09 00:46

不是的。河北靠在北京和天津，其实这二个都可以当河北的省会的，可是变成了直辖市，河北就麻烦了。其实，天津可以匀一点大学名额给河北。北京是首都，全国人民盯着，估计匀不了。
我老家江苏的，也算教育大省。很多高校在南京。如果南京变成直辖市，江苏剩下的地方高校也就不多了。也会出产很多衡水中学。

选择衡水中学的家庭因为衡水能给他们的孩子带来力所能及最好的资源和机遇，在高考的时候鲤鱼跃龙门。做题为王的高考制度下让你二十四小时刷题读书的training system简直就是特别好的资源啊。国内绝大多数非一线也够不上小地方中产的家庭，孩子高考上个好大学是最大的保险了，不是他们的价值观简陋，而是没有别的更好的选择，这是他们唯一能往上走的路 我们大多数人也是高考上来的，虽然以前内卷不严重，很多地方备考也不是一件轻松随意的事情。 现在竞争激烈阶层也更固化了。尊重这些孩子吃的苦，哎，希望他们能上了大学好好歇歇看看不一样的世界。

这样不好。主要还是中国高等教育经费太低了，人均教育费用全世界倒数。如果中国有50所师资资源类似北大，清华这样的，大家也不用这样打破头去竞争有限的资源。
而且，现在高考难度大大降低，死记硬背的占便宜了，女生占便宜了，只要肯花时间就能有用。而我们那时候，数理化难度还是挺大的，为了选拔，最后总有2，3道题是很难的，用来拉开差距的。如果不聪明，再死记硬背也没用的。

jack54321 发表于 2020-12-08 22:03

都什么年代了，竟然还有女生学习好就是死记硬背的偏见。。。

我高中玩了三年（当然，“玩”只是相对的，我是离开学校就不看书了，在学校还得出工出力），然后考进清北读了4年。衡水的没有碰到，但遇到了很多神人，感觉大家在一起就是一边玩一边等毕业，然后毕业以后大家还都混的不错，神奇啊。 20年后去我的高中，我的班主任还在，跟我说现在的娃的竞争非常残酷，不但聪明，而且还超级努力，像我那样边玩边学的已经成为了传说。

衡水出过什么成功人物吗？
dpdpdp 发表于 2020-12-08 23:10

衡水这几年才出头的，毕业生才毕业没几年，怎么会有成功人士。

回复 1楼lopnev的帖子
人生最后的读书阶段。后面一辈子没有这三年读的书多。

时间都花在百无一用的书上面，学的无非是念奴娇，习思想，微分方程。走出高考考场，这些东西有任何屁用吗？

回复 17楼pop的帖子
北京天津不知道。上海孩子要上复旦交大也要拖一层皮，难度不比外地上复旦交大小。好处是机会多，但是竞争也大。

时间都花在百无一用的书上面，学的无非是念奴娇，习思想，微分方程。走出高考考场，这些东西有任何屁用吗？
ren981586 发表于 2020-12-09 01:53

微分方程 ， 中学不学

著名的高考机器人学校
大学班上有一个这个学校的，还是同宿舍，真的不是一个世界的，这哥们除了那点书本知识，啥也不会啥也不感兴趣。
stainlessbelief 发表于 2020-12-09 00:36

我大学里也有一个衡水的 一开始有点木 但是很快就玩得比谁都high了 这事还是要看人吧

都什么年代了，竟然还有女生学习好就是死记硬背的偏见。。。
dajiangyoude 发表于 2020-12-09 01:22

呵呵。全国重点高中，没有文理分班前，女生就三分之一，男生三分之二。个别女生很厉害，但统计来讲，也就占三分之一，到不了一半。不光是我们那个年级，前后10几年都这样。
现在，你去看看重点中学男女生比列.

家庭条件不好，不刻苦怎么出头？

我高中玩了三年（当然，“玩”只是相对的，我是离开学校就不看书了，在学校还得出工出力），然后考进清北读了4年。衡水的没有碰到，但遇到了很多神人，感觉大家在一起就是一边玩一边等毕业，然后毕业以后大家还都混的不错，神奇啊。 20年后去我的高中，我的班主任还在，跟我说现在的娃的竞争非常残酷，不但聪明，而且还超级努力，像我那样边玩边学的已经成为了传说。
Sataima 发表于 2020-12-09 01:36

还是题目简单了，数理化占比少了。要拼的是熟练度，细心，水平平稳发挥。所以必须要努力来达到孰能生巧的肌肉记忆。不是光聪明就有用了。

太复杂了

中国要是交给德国人管理, 把首都北京变成中国最穷, 最垃圾, 最落后的地方,
你说中国人的面子怎么办??


Mcdonald 发表于 2020-12-09 01:01

这位是刘晓庆吗？

这么学，真学成书呆子了。

真心觉得这种苦读书就是S读书。一天到晚就是个机器。当然国情如此，不吃苦都没机会上好大学。哎。

回复 17楼pop的帖子
北京天津不知道。上海孩子要上复旦交大也要拖一层皮，难度不比外地上复旦交大小。好处是机会多，但是竞争也大。
wqmg 发表于 2020-12-09 01:53

这就是睁眼说瞎话了 100万人 争几十个名额 跟 10万人 争几千个名额 难度怎么可能一样

好可怕，像zombie一样。

回复 3楼jim0828的帖子
其实年轻时把基础打牢点挺好的，逼一逼，如果我的孩子能这样我支持，可惜不愿意逼不了，每天打游戏，学的知识云里雾里的，再谈创造力没用的。

回复 3楼jim0828的帖子
如果没有数据表明衡水中学的学生在北清混的特别差三观特别歪就不要做这样的臆断。虽然不认同这种学习方法，但是这些孩子也环境所迫，能一直坚持不懈努力刻苦何尝不是人生一个财富

这大概也是老中在美帝争不过印三的原因吧？

回复 17楼pop的帖子
北京天津不知道。上海孩子要上复旦交大也要拖一层皮，难度不比外地上复旦交大小。好处是机会多，但是竞争也大。
wqmg 发表于 2020-12-09 01:53

差远去了。 在北京上海，是100个考生里录取一个。 在高考大省，是一万个人里录取一到两个。 同一所学校，清华在我们省，30万人里，只招生50个。在北京市，6万人里，招300个。

这样不好。主要还是中国高等教育经费太低了，人均教育费用全世界倒数。如果中国有50所师资资源类似北大，清华这样的，大家也不用这样打破头去竞争有限的资源。
而且，现在高考难度大大降低，死记硬背的占便宜了，女生占便宜了，只要肯花时间就能有用。而我们那时候，数理化难度还是挺大的，为了选拔，最后总有2，3道题是很难的，用来拉开差距的。如果不聪明，再死记硬背也没用的。

jack54321 发表于 2020-12-08 22:03

为什么一说死记硬背就说女生占便宜？明明是在中国的情况下，很多女生为了能和男生一个起点，更认真更愿意付出时间努力。男生就用“这是死记硬背”来找借口。

中国教育只有两个功能：选拔和洗脑。对儿童进行洗脑，然后让有能力的人出国进行真正的高等教育。学到西方技术的人只要有百分之一的人回去，tg就赚了。因为国内一批现成的熟练科技工人，可以很快的将科研成果市场化。

选择衡水中学的家庭因为衡水能给他们的孩子带来力所能及最好的资源和机遇，在高考的时候鲤鱼跃龙门。做题为王的高考制度下让你二十四小时刷题读书的training system简直就是特别好的资源啊。国内绝大多数非一线也够不上小地方中产的家庭，孩子高考上个好大学是最大的保险了，不是他们的价值观简陋，而是没有别的更好的选择，这是他们唯一能往上走的路 我们大多数人也是高考上来的，虽然以前内卷不严重，很多地方备考也不是一件轻松随意的事情。 现在竞争激烈阶层也更固化了。尊重这些孩子吃的苦，哎，希望他们能上了大学好好歇歇看看不一样的世界。


civ_pro_Pink 发表于 2020-12-09 01:11

这个选拔适合中国国情。毕业后996一条龙。

不太好吧，太苦了

opportunity cost.这是一种cookie cutter式的教育， 不是说不好， 只是明显有双面效应， 有得必有失。

回复 3楼jim0828的帖子
同意！

真是不容易啊 想想北京上海天津这样的地方的孩子轻轻松松就能上大学，人生真的不公平

pop 发表于 2020-12-08 21:59

真的是！比这边的AA可恶多了

读书机器

真的是！比这边的AA可恶多了
hubaobao80 发表于 2020-12-09 10:21

AA 虽然不完美，但初衷 和实际上 都帮助了一些 家庭和成长环境不好人。 但国内北京上海的户口入学，简直就是截贫济富的典范。

回复 17楼pop的帖子
你可以认马云当爸爸，这样对你就公平了