美国疫情现在进入了最危险的时刻

一个月来疫情的发展和我在前一个帖子里面的预测基本上是差不多的 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2618696
现在进入12月已经有快一周了，11月份的重灾区比如IA, WI, IL, SD, ND都有了不同程度的缓解，原因和州里采取的防控措施有关，也和群体免疫有关。比如完全躺平几乎不采取措施的North Dakota，现在确诊和住院都在下降，因为保守估计已经有30-40%的人被感染了，硬是靠着自然感染形成了群体免疫。当然群体免疫的代价是非常惨重的，80万人的州居然已经死了1000多人。贴两张图，分别是最近North Dakota和Illinois的疫情走势，下行的趋势已经很明显了。
但是与此同时，东西两岸人口稠密的地区开始爆发，情况现在非常危急。一方面自然是因为冬季，另一方面距离上一波疫情已经有8-9个月了，很多春季的无症状患者体内的抗体水平比较低，经过这么长时间已经很难起到足够的保护作用。今天一天光一个加州新增了整整3万病例，和三四月份的时候全美国每天的新增差不多，东北地区也在指数上升，纽约最近几天新增都在一万左右，宾州也是一万多，麻省5000多，然后DC周边的形势也非常不好。现在可以说已经进入了疫情最危险的时刻，这些东西两岸人口稠密的大州疫情一旦爆发，和千里荒原的北达科他完全是两回事，随时可以引发人道主义危机。再贴两张图，现在NY和CA的疫情走势，NY毕竟因为有抗体的人多还好一点， 加州现在可以说是完全失控了，确诊和住院全部都在指数上涨，形势非常不好。
至于什么时候疫情能够缓解，我认为如果疫苗推广的比较顺利的话，到明年1月底会开始看到一点效果。以Pfizer疫苗为例，从接种后第28天开始有95%的保护效果，但是在这之前疫苗也是有一定保护能力的。等到前5000万人打完疫苗之后的一个月，全美的疫情会有根本性的好转，这个时间应该在明年的3月到4月之间。那个时候有30%左右自然感染带来的抗体，再加上15%打过疫苗的人口，足够形成部分的群体免疫，把疫情控制在比较低的水平然后把疫苗完全推广开。大家一定注意保护，千万不要相信病毒毒性下降的说法，现在被感染是最不值得的，相当于45年8月投降日本当汉奸。一方面是疫苗就在前面，另一方面现在医疗系统压力非常大，一旦转成重症恐怕很难得到有效的救治。

我觉得加州前阵子放得太开了，大家都疲了，再加上政策放得比较松，很多人有一种不要紧的心态，聚会多起来，我家南加的亲戚都去室内堂食了。有些地方室内堂食都放到了50%的容量，另外我看到有些室外的帐篷天冷后其实围得很严实。我觉得聚会和堂食是很危险的，毕竟吃喝的时候不戴口罩，又一直说话聊天。 放开的时候很多生意做了很多安排，想冲节日业绩，现在一下收紧，反弹很大。

回复 1楼little_racoon的帖子
现在确实危险。Vaginia 和 Maryland 快接近4000了。

回复 2楼Ruth的帖子
是的，前段时间放的太开了。outdoor dinning就是个joke，蒙古包包得严严实实的，完全不通风，一桌一桌挨着坐。感恩节很多人出行聚餐，mall和outlet也是乌央乌央的人。

真是没想到搞成这个鬼样子

回复 1楼little_racoon的帖子
现在确实危险。Vaginia 和 Maryland 快接近4000了。
zhegufei 发表于 2020-12-06 21:08

妹子对弗吉尼亚是不是有什么误解，私信和哥哥讲讲

真是没想到搞成这个鬼样子
Duoremi 发表于 2020-12-06 21:08

万万没想到
早知道。。。

回复 1楼little_racoon的帖子
现在确实危险。Vaginia 和 Maryland 快接近4000了。
zhegufei 发表于 2020-12-06 21:08

你把维吉尼亚快打成了 vagina了

麻木了 三月四月天天盯着数据 总共确诊上万都觉得很恐怖 现在一天二十多万新增也没感觉了

你把维吉尼亚快打成了 vagina了
pwwq 发表于 2020-12-06 21:10

这果然是，大叔

你把维吉尼亚快打成了 vagina了
pwwq 发表于 2020-12-06 21:10

您眼神真好。赞一下

楼主的这个比喻绝了 “现在被感染是最不值得的，相当于45年8月投降日本当汉奸”。

我今天真是感觉非常frustrated。来美国十年有余，绿卡早都拿到了，但是今天第一次认真考虑海归。我们来美国是为了更好的生活，现在哪都去不了，孩子都上不了学，我们呆在这里图什么呢？尤其是看到有周围和我同时来美的朋友海归了，也动心了。

楼主的这个比喻绝了 “现在被感染是最不值得的，相当于45年8月投降日本当汉奸”。
surge 发表于 2020-12-06 21:13

摇头

我今天真是感觉非常frustrated。来美国十年有余，绿卡早都拿到了，但是今天第一次认真考虑海归。我们来美国是为了更好的生活，现在哪都去不了，孩子都上不了学，我们呆在这里图什么呢？尤其是看到有周围和我同时来美的朋友海归了，也动心了。
公用马甲34 发表于 2020-12-06 21:13

层主再坚持一下，黎明前的黑暗。

麻木了 三月四月天天盯着数据 总共确诊上万都觉得很恐怖 现在一天二十多万新增也没感觉了
badgerbadger 发表于 2020-12-06 21:10

主要是现在测的多导致纸面上的死亡率低了，确诊20多万死亡2000多，让很多人觉得自己肯定不会是那个1%

主要是现在测的多导致纸面上的死亡率低了，确诊20多万死亡2000多，让很多人觉得自己肯定不会是那个1%
little_racoon 发表于 2020-12-06 21:15

加州的阳性率可不低，最近都破7%了，icu空床率很低了。之前阳性多住院不多的时候还可以说因为测得多，现在这个住院人数可是实实在在的。而且主要还不是病床，医护不足。

我今天真是感觉非常frustrated。来美国十年有余，绿卡早都拿到了，但是今天第一次认真考虑海归。我们来美国是为了更好的生活，现在哪都去不了，孩子都上不了学，我们呆在这里图什么呢？尤其是看到有周围和我同时来美的朋友海归了，也动心了。
公用马甲34 发表于 2020-12-06 21:13

海归相当于45年2月俄国人回苏联。

加州的阳性率可不低，最近都破7%了，icu空床率很低了。之前阳性多住院不多的时候还可以说因为测得多，现在这个住院人数可是实实在在的。而且主要还不是病床，医护不足。

Ruth 发表于 2020-12-06 21:29

某位总统曾说过美国阳性case多是因为检测多。。。无语

回复 13楼公用马甲34的帖子
十多个月前 中国爆发的时候 好像看过一模一样的句式，就是把海归改成入籍。。

看样子，social还是只能靠huaren.us。

我还是很想念Czboy的

我还是很想念Cboy的
ca563 发表于 2020-12-06 21:42

Czboy

纽约尽管每天阳性人数达到4月最高峰那样，但死亡人数大大降低，只有60多，4月时可是每天接近1000人。这让我不得不怀疑这病毒的毒性是否减弱了。当然医护对新冠病人的治疗经验大大丰富，也可能是原因之一。

太吓人了，大家还是注意，等到可靠的疫苗来了再放松吧

同时 trump supporters 继续他们的march for trump tour 没口罩 近距离紧密接触人群 这是其中一个 这个人说：If American men do not start acting like American men, we will have to live like Chinese men. I would not going to live like Chinese men I would rather be dead.
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https://twitter.com/i/videos/1335777344523563008

回复 25楼xjwbbs的帖子
可靠的疫苗开始打了吗，比如医生护士？

回复 17楼Ruth的帖子
是的，加州的情况现在非常非常糟糕，人多，非法移民多，前期累积的感染又比其他的州少，而且大家现在都已经疲了远没有三四月份那么听话。再这么下去2-3周医疗系统会被击穿的，如果大批重症患者无法入院活活被憋死在家的话，社会秩序能否维持都是个问题。

回复 25楼xjwbbs的帖子
可靠的疫苗开始打了吗，比如医生护士？
aneklb34 发表于 2020-12-06 21:57

还没批呢。。。

英国周一开打疫苗吧。

之前说12月开始打，快点吧

纽约尽管每天阳性人数达到4月最高峰那样，但死亡人数大大降低，只有60多，4月时可是每天接近1000人。这让我不得不怀疑这病毒的毒性是否减弱了。当然医护对新冠病人的治疗经验大大丰富，也可能是原因之一。
homenhome 发表于 2020-12-06 21:48

死亡对比确诊有三四个星期的滞后。

回复 25楼xjwbbs的帖子
可靠的疫苗开始打了吗，比如医生护士？
aneklb34 发表于 2020-12-06 21:57

我们据说两个星期内可以开打了，pifizer的

我今天真是感觉非常frustrated。来美国十年有余，绿卡早都拿到了，但是今天第一次认真考虑海归。我们来美国是为了更好的生活，现在哪都去不了，孩子都上不了学，我们呆在这里图什么呢？尤其是看到有周围和我同时来美的朋友海归了，也动心了。
公用马甲34 发表于 2020-12-06 21:13

回去一阵子是可以的啊，我觉得现在是黎明前的黑暗，特别黑。这时候避开是明智之举。

某位总统曾说过美国阳性case多是因为检测多。。。无语
surge 发表于 2020-12-06 21:34

某位总统已经抢先注射了普通人得不到的抗体，还找了十几个医生围着自己转，然后号称一套操作下来年轻了二十岁

纽约尽管每天阳性人数达到4月最高峰那样，但死亡人数大大降低，只有60多，4月时可是每天接近1000人。这让我不得不怀疑这病毒的毒性是否减弱了。当然医护对新冠病人的治疗经验大大丰富，也可能是原因之一。
homenhome 发表于 2020-12-06 21:48

还有感染人群不同啊。早先是所有人都在外面跑感染几率差不多。现在是年轻人、身体好的人、已经感染过一次的人在外面跑

我们据说两个星期内可以开打了，pifizer的
skyscraper 发表于 2020-12-06 22:06

加油吧，医护先打上了起码医院人手就不至于不足了

德州除了戴口罩，其他已经和疫情前差不多了

大家千万千万不要放松警惕，千万千万不要赶上末班车！！

回复 25楼xjwbbs的帖子
可靠的疫苗开始打了吗，比如医生护士？
aneklb34 发表于 2020-12-06 21:57

12/10 CDC开会决定批准不

我们据说两个星期内可以开打了，pifizer的
skyscraper 发表于 2020-12-06 22:06

我们也说是12月的第三周

现实是 更糟糕的永远都在后面啊

fda赶紧批准了疫苗，可以打起来了

瞧着吧，感恩节效应快显现了。我的同事感恩节飞去和女儿团聚，刚刚确诊。另一个同事，在家组织了一个21人的聚会。

我娃年级里这星期确诊了三个老师

实话实说，自觉的人知道自我保护的人，至少自己认识的，还没有听说感染的。自己的身体自己保护吧。当然在一线工作的没办法，只能加强防护了。现在已经看到希望了，在坚持几个月总会过去的，只是过去之后的反思会不断的。

英国周一开打疫苗吧。
Ruth 发表于 2020-12-06 22:00

为什么英国这么快？

黎明前的黑暗，God bless America!

现实是 更糟糕的永远都在后面啊
aneklb34 发表于 2020-12-06 22:22

是的 疫情发展到现在一直都在突破期望值的下限。 非常悲观的觉得现在只能算是疫情以来最艰难的时刻 可能还有更艰难的时刻在后面

回去一阵子是可以的啊，我觉得现在是黎明前的黑暗，特别黑。这时候避开是明智之举。
yoyoUCO 发表于 2020-12-06 22:12

机票难买啊

同时 trump supporters 继续他们的march for trump tour 没口罩 近距离紧密接触人群 这是其中一个 这个人说：If American men do not start acting like American men, we will have to live like Chinese men. I would not going to live like Chinese men I would rather be dead.
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luming 发表于 2020-12-06 21:56

。。。如果疫情持续，他如愿以偿的可能还是蛮大的。这类人不珍惜自己的生命也罢，不在乎别人的生命自私到了极点，这类人满口的所谓自由就是种邪教化的信仰。

疫情到了最黑暗阶段，反而更多人回去上班，小孩回校上课，是大家都麻木了吗？三月份的时候都是停课停工家里蹲

加州据说12/12开始打第一批医护，大家一定要坚持住，希望就在眼前了。

12/10 CDC开会决定批准不
surge 发表于 2020-12-06 22:21

CDC没有权利批准，是FDA 12/10 开会，决定批不批准。

我觉得加州前阵子放得太开了，大家都疲了，再加上政策放得比较松，很多人有一种不要紧的心态，聚会多起来，我家南加的亲戚都去室内堂食了。有些地方室内堂食都放到了50%的容量，另外我看到有些室外的帐篷天冷后其实围得很严实。我觉得聚会和堂食是很危险的，毕竟吃喝的时候不戴口罩，又一直说话聊天。 放开的时候很多生意做了很多安排，想冲节日业绩，现在一下收紧，反弹很大。
Ruth 发表于 2020-12-06 21:02

加州是在为一直控得太好付出代价，说白了就是抗体率还不够高，扛不住感恩节的活动强度。跟前阵子堂食不堂食关系不大，湾区这里堂食才开一个月就给关了，大部分餐厅都还没彻底回归堂食就又没了。加州要是一直别控这么严，早点开放堂食，开放各种商业活动，把抗体率提高一些，现在反而能爆低一点。

实在不理解那些蒙古包什么路数 那不就是个大食堂吗？

我觉得加州前阵子放得太开了，大家都疲了，再加上政策放得比较松，很多人有一种不要紧的心态，聚会多起来，我家南加的亲戚都去室内堂食了。有些地方室内堂食都放到了50%的容量，另外我看到有些室外的帐篷天冷后其实围得很严实。我觉得聚会和堂食是很危险的，毕竟吃喝的时候不戴口罩，又一直说话聊天。 放开的时候很多生意做了很多安排，想冲节日业绩，现在一下收紧，反弹很大。
Ruth 发表于 2020-12-06 21:02

加州之前有一段时间简直是歌舞升平的感觉，这也放开了那也放开了，很多人都觉得太平无事了。我们是WFH 的，大老板居然提出要部门去餐馆聚餐，当时简直不能相信自己的耳朵。好在反对的人多，最终未能成行。但由此可见当时很多人的心态是很轻松没什么警惕的。

New York post宣传ED后遗症了，希望对那些以为青壮年没事乱窜的能有点震慑作用。

回复 46楼tanglianzi的帖子
的确如此。我家还是坚持出门就戴口罩，回家立刻洗手。买的东西一律用消毒纸巾擦过，如有外卖必须微波炉热一下消毒，娃上学就选remote的选项。坚持到轮到我们打疫苗就是胜利啊

没想到会发展到这么严峻……

为啥FDA不能早几天开会审批？英国都已经批了好几天了

回复 13楼公用马甲34的帖子
这么认真考虑海龟的居然是要用马甲

同时 trump supporters 继续他们的march for trump tour 没口罩 近距离紧密接触人群 这是其中一个 这个人说：If American men do not start acting like American men, we will have to live like Chinese men. I would not going to live like Chinese men I would rather be dead.
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://twitter.com/i/videos/1335777344523563008

luming 发表于 2020-12-06 21:56

这种人赶紧死了得了

拿到”日人民报”上去发表吧！

说明口罩也没有什么鸟用。

加州据说12/12开始打第一批医护，大家一定要坚持住，希望就在眼前了。
flowingsue 发表于 2020-12-07 01:11

希望FDA顶住压力，按程序review所有数据，不要为了rush 而rush

美国这官僚劲儿，这个月能有人打上疫苗就不错。

New York post宣传ED后遗症了，希望对那些以为青壮年没事乱窜的能有点震慑作用。
Viviennedd 发表于 2020-12-07 01:57

后遗症就是终身阳痿，和产的新生儿肺癌发病率增加550%。😎

为啥FDA不能早几天开会审批？英国都已经批了好几天了
一片云彩 发表于 2020-12-07 03:24

有一半的评审专家在休假呢。

楼主的这个比喻绝了 “现在被感染是最不值得的，相当于45年8月投降日本当汉奸”。
surge 发表于 2020-12-06 21:13

哈哈，还有三楼那个Virginia 的拼写，这个贴让我笑喷了。

纽约尽管每天阳性人数达到4月最高峰那样，但死亡人数大大降低，只有60多，4月时可是每天接近1000人。这让我不得不怀疑这病毒的毒性是否减弱了。当然医护对新冠病人的治疗经验大大丰富，也可能是原因之一。
homenhome 发表于 2020-12-06 21:48

几个星期前鸡得有个医生mm上来说过，病毒毒性肯定是减弱了，但是医院压力还是非常大。

说明口罩也没有什么鸟用。
老辉格 发表于 2020-12-07 05:42

我觉得口罩有用，室内聚会是传播的主要方式，拉开口罩快速吃一口喝一口立马戴上的能有几个

我觉得口罩有用，室内聚会是传播的主要方式，拉开口罩快速吃一口喝一口立马戴上的能有几个
Ruth 发表于 2020-12-07 08:59

一边吃喝一边戴口罩的人，比例少得几乎可以忽略不计吧。然而这种室内聚会本来就是传播的主要方式，不是说占了总传播的70%以上么。也就是说口罩对至少70%的传播毫无作用，因为那种时候人们压根就不会戴它。

一边吃喝一边戴口罩的人，比例少得几乎可以忽略不计吧。然而这种室内聚会本来就是传播的主要方式，不是说占了总传播的70%以上么。也就是说口罩对至少70%的传播毫无作用，因为那种时候人们压根就不会戴它。
缺德舅舅 发表于 2020-12-07 09:06

不知道感恩节这波能不能镇住圣诞新年想聚会的人的心。

回复 1楼little_racoon的帖子
是群体免疫还是小心谨慎愿意躲得都躲起来了，出去浪得该得得都得了？

不知道感恩节这波能不能镇住圣诞新年想聚会的人的心。
Ruth 发表于 2020-12-07 09:09

你觉得可能吗？反正我觉得不可能，那可是圣诞节唉

你觉得可能吗？反正我觉得不可能，那可是圣诞节唉
缺德舅舅 发表于 2020-12-07 09:14

其实新年更可怕，圣诞节感恩节还是家庭聚会为主，新年可是大型集会多，不知道政府控得住不。南湾前段时间有给商家开罚单的，一个周末走访了400多家，开了180多罚单，都是不保持社交距离的。

回复 1楼little_racoon的帖子
是群体免疫还是小心谨慎愿意躲得都躲起来了，出去浪得该得得都得了？
vinca 发表于 2020-12-07 09:13

南湾最近俩老人院爆发

回复 62楼一片云彩的帖子
人还没死够，让子弹再飞一会儿

回复 67楼ca563的帖子
现在这个形势肯定会通过的。箭在弦上了，还有不通过的道理？

谢谢分享信息🙏

哈哈，还有三楼那个Virginia 的拼写，这个贴让我笑喷了。
tiffany2013 发表于 2020-12-07 08:56

给你带来这么多欢乐，赶紧付钱给我

这逻辑，因为吃东西聚会不带口罩传染占70%，所以口罩没用。 呵呵呵

说明口罩也没有什么鸟用。
老辉格 发表于 2020-12-07 05:42

戴口罩就是一个政治考量。没有证据说明有用。
Social distancing 有用，但是大家做不到啊

这逻辑，因为吃东西聚会不带口罩传染占70%，所以口罩没用。 呵呵呵
qingqing6666 发表于 2020-12-07 09:54

戴口罩的有效性还是在保持社交距离的基础上锦上添花吧？讲个极端而常见的例子， 休斯顿被爆出来的夜店里一千个人挤在摩肩擦踵的狂欢，戴口罩能有用吗？

疫情到了最黑暗阶段，反而更多人回去上班，小孩回校上课，是大家都麻木了吗？三月份的时候都是停课停工家里蹲
若尘 发表于 2020-12-07 00:45

不回去上班，不送娃去学校，谁发工资？吃啥穿啥？房贷车贷谁付？资本家吗？还是已经捉襟见肘的政府？

你把维吉尼亚快打成了 vagina了
pwwq 发表于 2020-12-06 21:10

LOL....

纽约尽管每天阳性人数达到4月最高峰那样，但死亡人数大大降低，只有60多，4月时可是每天接近1000人。这让我不得不怀疑这病毒的毒性是否减弱了。当然医护对新冠病人的治疗经验大大丰富，也可能是原因之一。
homenhome 发表于 2020-12-06 21:48

4月份主要是nursing home的原因，还positive的老人就让离开医院回去了，结果弄死了一大片。后来policy改了，就没那么惨了。

哎，今天看到新闻说我们ohio的一个county也在准备装尸的冰库了。阳性率居然26%了。一直以来自己出去买菜的也有点不敢去了。我们居然还没有鼓励在家里上班。

回复 67楼ca563的帖子
现在这个形势肯定会通过的。箭在弦上了，还有不通过的道理？
vinca 发表于 2020-12-07 09:26

我担心的就是这种情况，FDA应该按照自己应有的程序，尊重science，来独立的make decision。而不应该迫于各方压力，箭在弦上，不得不批准。

FDA 官僚的一塌糊涂 等他批吧

哎，今天看到新闻说我们ohio的一个county也在准备装尸的冰库了。阳性率居然26%了。一直以来自己出去买菜的也有点不敢去了。我们居然还没有鼓励在家里上班。
vinca 发表于 2020-12-07 12:53

昨天还是前天看推特上说TN一个十八线小城市(Johnson city)太平间不够用了，搞来了十八轮装尸体。而那个十八线小城市所在的county才13万人，现在每天新增大概100病例。

是的 疫情发展到现在一直都在突破期望值的下限。 非常悲观的觉得现在只能算是疫情以来最艰难的时刻 可能还有更艰难的时刻在后面

5littlemonkeys 发表于 2020-12-06 23:00

同意这个，最糟糕的在后面，但仍保持希望。

从现在到3月份都会很艰难吧。我们county一直阳性和死亡人数都很低(<10)，最近也几百几百的出。

从现在到3月份都会很艰难吧。我们county一直阳性和死亡人数都很低(<10)，最近也几百几百的出。


Jicama 发表于 2020-12-07 15:08

我们这里数字也很难看 但是老实讲 我都麻木了…… 只能管好自己，其他的真的也没办法

今天WSJ刚刚报道，瑞典已经放弃群免，政府开始采取措施限制聚会，关闭高中，医疗系统要挺不住了。没有证据表明群免有效，确诊和死亡都是指数上升，欧洲第二波来的时候还是比其他国家都惨。最重要的是经济萎缩和失业率比邻居三国都高很多。
纽约州和亚洲地区一样，其实是亲眼见过棺材所以比较怂。小心驶得万年船。

回复 24楼homenhome的帖子
不是病毒减弱，是以前感染群是老弱病残，死亡率高，现在感染的是青少壮年，不容易死，但是传染率高，后遗症大