看隔壁lg去欧洲做faculty

想问faculty这么难找工作的职业 特别是火坑专业的 为什么这么多lg趋之若鹜 从来也没有想过老婆在大农村大学城找不找的到好工作 甚至还要为了所谓的学术理想去欧洲/回国。隔壁家俩人身份应该不愁lg也去制药公司一家人在一起俩人都工作经济上没有压力 难道不香吗？自家lg也是非学术界工作不干 天天嚷嚷着要回国 让他在这边再找会儿教职也不愿意说找不到 更不要说跟他提去工业界 那就要给我贴一个不支持他学术理想的标签。这么多年做博后没有给小家一个能在一个城市稳定下来收入还过的去的工作 也就算了 我也没有计较。现在还要让我放弃好不容易在美国发展起来的事业跟他回国 要不就是无尽的异国，真心没有幸福感可言！
请教其他家属是火坑专业做学术的mm们 你们心态怎么都能这么好的 是什么让你们撑过来的？

去年我的两个好朋友都海归国内高校了。都是美国这边藤校博士毕业，公司里工作了几年，换跑到。他们的老婆都带着孩子跟着老公回国了。两个老婆也是博士，在公司里工作。
给你个参考。

因为读书读多了，而且特别自私。

高校铁饭碗，在制药公司混底层随时会失业，也没法再去学术界了，就彻底没机会了。

回复 1楼yyq的帖子
因为人家眼界高一些

一开始要是计较了早就分手离婚换人了。 荷尔蒙起作用把老公惯坏了。 现在哭也没用。

回复 1楼yyq的帖子
欧洲的faculty不差啊，铁饭碗，长远看来未必就不如药厂

高校铁饭碗，在制药公司混底层随时会失业，也没法再去学术界了，就彻底没机会了。
NICE猫 发表于 2020-12-06 15:04

哪个行业混公司底层不会随便失业了 马工不也是分分钟走人
如果在湾区boston再找就好了 我有几个朋友都是失业几周就找到其他药厂的工作了 还白拿几个月前东家的layoff包裹 怕啥
当然我不是说药工比faculty好 我的意思是工业界工作不稳定也没啥可怕的 只要待在行业中心 自己努力 总会有饭吃的

我周围药厂的混到D SD的都特别清高，各种看不上学术圈

哪个行业混公司底层不会随便失业了 马工不也是分分钟走人
如果在湾区boston再找就好了 我有几个朋友都是失业几周就找到其他药厂的工作了 还白拿几个月前东家的layoff包裹 怕啥
当然我不是说药工比faculty好 我的意思是工业界工作不稳定也没啥可怕的 只要待在行业中心 自己努力 总会有饭吃的
EypcRyzen 发表于 2020-12-06 15:16

re
其实还是要有自己有金刚钻，哪个圈子里混底层都很惨

我作为生物圈的随便贡献点数据点。 1. faculty的工作格调很高。不管怎么说，当faculty是比进药厂要求高，难度大，*格高。至于性价比（工资，工作时间，稳定性，隐性福利）根据不同地区和专业有所区别，但是作为饭碗，养家肯定是没问题的。 2.faculty是很多人的梦想，很有自我满足感。如果夫妻双方都是同专业的，那么互相也可以理解。并不是每个人都以工资作为职业选择的唯一条件。 3.国内的faculty有很多其他的优点，离家近照顾老人，送学区之类的。发财的机会也不少。 4.我个人不理解夫妻双方分居，但是现实中看到这样的很多。但是这种家庭，可能本身就存在裂痕，或者双方对于是否要在一起无所谓，这是个人选择的问题。
我自己是非常没有追求的，老公孩子热炕头，早就放弃科研梦想了。不过我虽然向现实低头，还是能理解那些坚持不低头的人。世界上比faculty性价比还低的职业多了去了，艺术，音乐，文学，慈善啥的，也都要有人做不是？

我周围药厂的混到D SD的都特别清高，各种看不上学术圈
COHomeSearch 发表于 2020-12-06 15:25

混到d sd也有资本看不上学术圈，收入比学术圈高一大截，手底下还有资源管人管钱，比学术圈苦哈哈强多了。

我周围药厂的混到D SD的都特别清高，各种看不上学术圈
COHomeSearch 发表于 2020-12-06 15:25

工业界不管啥层，很多四五十裁了再也找不到回国去了。从历史长河来看，faculty 就是稳定后劲强，兼职外快多。三十来岁可能还瞧不起faculty 苦，四十五之后就羡慕忌妒恨了。花无百日红，当然码工这波是意外，谁能知道呢，当初99年兴旺01年就找不到工，油工也是。但是faculty 一般越做越稳定越好了。

回复 5楼wbhmzn的帖子
是的 我承认自己眼界低 但是志向远大为人类做贡献也不要牺牲了小家的利益啊 火坑专业资源这么少 这么多人抢一个位子 即使申到faculty工作也要24/7地努力 坑外面的工作也能让他们发挥自己的才能造福大众啊

回复 2楼flowereat的帖子
哎 还是自己太弱了 不是博士 回国能找到的工作比这边性价比低太多 要不然回去倒是也可以

回复 11楼俩宝妈的帖子
我也不是完全反对lg做学术 就是这么多年他一直没有仔细思考他选择继续做学术对小家有什么样的影响 周围朋友们一个个进入工业界或者转行开始了稳定的工作生活 对他没有触动 我也经常表达我的焦虑（焦虑一大把年纪还要带着孩子到处奔波 俩人要一边辛苦的工作还要带娃） 对他也没有触动。这点让我很生气

我作为生物圈的随便贡献点数据点。 1. faculty的工作格调很高。不管怎么说，当faculty是比进药厂要求高，难度大，*格高。至于性价比（工资，工作时间，稳定性，隐性福利）根据不同地区和专业有所区别，但是作为饭碗，养家肯定是没问题的。 2.faculty是很多人的梦想，很有自我满足感。如果夫妻双方都是同专业的，那么互相也可以理解。并不是每个人都以工资作为职业选择的唯一条件。 3.国内的faculty有很多其他的优点，离家近照顾老人，送学区之类的。发财的机会也不少。 4.我个人不理解夫妻双方分居，但是现实中看到这样的很多。但是这种家庭，可能本身就存在裂痕，或者双方对于是否要在一起无所谓，这是个人选择的问题。
我自己是非常没有追求的，老公孩子热炕头，早就放弃科研梦想了。不过我虽然向现实低头，还是能理解那些坚持不低头的人。世界上比faculty性价比还低的职业多了去了，艺术，音乐，文学，慈善啥的，也都要有人做不是？
俩宝妈 发表于 2020-12-06 15:42

最烦这种来给职业分三六九等的，你来定义下什么叫格调高？什么叫dream job? 不当faculty就是comprise，就是无能，没追求，就是向现实低头了？也许在你的case里是，但你何德何能来代表大家？每个专业，每个职业，需要survive或者成功的特质都不同，能做得好都值得佩服。
我相信很多faculty都是有能力，为人谦虚，更不会随便自我感觉良好看不起这那。但活生生被你这种一天没当过faculty的圈外人给败坏了名声。

回复 4楼NICE猫的帖子
我倒觉得真正想搞科研的 倒未必真的很在乎所谓的铁饭碗 可能就是所谓的当实验室老板这点比较看重吧 就觉得去了公司就得从底层干起 如果能找到faculty了就是自己给自己干了这种感觉。但是只要自己肯努力即使从底层干不也最后一样能干好吗 还不用跟家人异地

在药企说不定一辈子就是割打工的，名校faculty可以拿funding,然后回国做个客座，收入不比药企少，而且名利双收。男人比女人在乎名利

回复 3楼Summer_Breeze的帖子
这么个judgemental帖子还有人赞，呵呵。

回复 11楼俩宝妈的帖子
我也不是完全反对lg做学术 就是这么多年他一直没有仔细思考他选择继续做学术对小家有什么样的影响 周围朋友们一个个进入工业界或者转行开始了稳定的工作生活 对他没有触动 我也经常表达我的焦虑（焦虑一大把年纪还要带着孩子到处奔波 俩人要一边辛苦的工作还要带娃） 对他也没有触动。这点让我很生气
yyq 发表于 2020-12-06 16:28

甘蔗没有两头甜，要不牺牲家庭成全个人，要不牺牲个人成全家庭，要不家里有矿。其实欧洲中世纪的学术圈本来就是国家发钱的贵族，衣食无忧的时候才搞得。
学术圈大概这么几类： （1）超级大牛，在华人集中的城市能找到教职（斯坦福，哥伦比亚之类的）。这属于人生赢家。 （2）小牛，在美国做教授要去大农村，或者欧洲小地方？这种成全了自己的梦想，但是牺牲了家庭。老婆小孩一辈子呆在大农村还是有点不甘心的。 （3）小牛，回中国大城市当老师。个人算是实现了学术梦想，家庭也不太受累。就是要稍微调整好自己的心态。
如果做不到（1），比较建议（3）。个人不太喜欢（2）。

在药企说不定一辈子就是割打工的，名校faculty可以拿funding,然后回国做个客座，收入不比药企少，而且名利双收。男人比女人在乎名利
NJ橘猫 发表于 2020-12-06 16:43

这个本质上是个风险投资，打赌自己能做到牛校教授。国内现在不缺论文，一般学校的教授也没人理。 说白了就是两个不同赛道，一个赛道上不封顶，下不封底；另一个赛道大概率过个中间生活。

甘蔗没有两头甜，要不牺牲家庭成全个人，要不牺牲个人成全家庭，要不家里有矿。其实欧洲中世纪的学术圈本来就是国家发钱的贵族，衣食无忧的时候才搞得。
学术圈大概这么几类： （1）超级大牛，在华人集中的城市能找到教职（斯坦福，哥伦比亚之类的）。这属于人生赢家。 （2）小牛，在美国做教授要去大农村，或者欧洲小地方？这种成全了自己的梦想，但是牺牲了家庭。老婆小孩一辈子呆在大农村还是有点不甘心的。 （3）小牛，回中国大城市当老师。个人算是实现了学术梦想，家庭也不太受累。就是要稍微调整好自己的心态。
如果做不到（1），比较建议（3）。个人不太喜欢（2）。

zhaopk 发表于 2020-12-06 16:50

实话说很多1都想变成2，压力太大，生活质量不一定比得上2，藤校跳vanderbilt这类小城的，应该不少见

想问faculty这么难找工作的职业 特别是火坑专业的 为什么这么多lg趋之若鹜 从来也没有想过老婆在大农村大学城找不找的到好工作 甚至还要为了所谓的学术理想去欧洲/回国。隔壁家俩人身份应该不愁lg也去制药公司一家人在一起俩人都工作经济上没有压力 难道不香吗？自家lg也是非学术界工作不干 天天嚷嚷着要回国 让他在这边再找会儿教职也不愿意说找不到 更不要说跟他提去工业界 那就要给我贴一个不支持他学术理想的标签。这么多年做博后没有给小家一个能在一个城市稳定下来收入还过的去的工作 也就算了 我也没有计较。现在还要让我放弃好不容易在美国发展起来的事业跟他回国 要不就是无尽的异国，真心没有幸福感可言！
请教其他家属是火坑专业做学术的mm们 你们心态怎么都能这么好的 是什么让你们撑过来的？
yyq 发表于 2020-12-06 14:48

这两口子的解药是离婚，明显双方都不是太在乎对方。 狗屁faculty都列在家庭前面了，凑合下去干啥呢 随便找个药厂工业界的工作不香吗（上天无路入地无门，找不到工业界的火坑博士后另说，活着才能谈其他）

我周围药厂的混到D SD的都特别清高，各种看不上学术圈
COHomeSearch 发表于 2020-12-06 15:25

不用到那么高的级别。即使药厂的D有些水分，也足够瞧不起农村州立大学那种faculty了。马工的话都不用到D，大厂普通的senior级别就足够看不起faculty了，除非你是那种知名大学的椅子教授另说。

在药企说不定一辈子就是割打工的，名校faculty可以拿funding,然后回国做个客座，收入不比药企少，而且名利双收。男人比女人在乎名利
NJ橘猫 发表于 2020-12-06 16:43

回国做个客座？ 现在这环境还想着两头吃不怕被FBI请喝咖啡？

在农村大学城当个faculty，日子过得还是很舒服的。哪怕只有faculty一人工作，基本上一两年工资也可以买个大house，完全不愁房子问题。大学城治安好交通好环境好，虽然不能跟大城市比学区房的分，但其实同学素质都不错，教育根本不担心。faculty只有tenure前那几年忙，tenure之后就是轻松铁饭碗，很多faculty甚至选择放弃上进随便糊弄糊弄工作，直接开始享受人生。
我认识的faculty们，最常晒的朋友圈就是大院子又种了多少菜，大农场又养了什么牛，又给娃买了或做了什么fancy的玩具，老婆还是像当年一样温柔漂亮一做就是一桌子菜。这种日子不好吗？
哦对了，还有大学体育可以看，钱都不用花就可以享受各种热闹的体育赛事。一到比赛日小城里人声鼎沸，大家穿着同样颜色的衣服，呼朋唤友热热闹闹看场球，简直是人生至乐，最顶级的娱乐享受了。
我感觉版上好多人可能来了美国就直奔纽约麻省加州的大城市去了，都没怎么住过美国农村。我这种从美国农村来的人，真是日常怀念那里啊！当时我就经常跟老公说，此间（美国大农村）乐不思蜀（国内一线城市）也！现在在湾区住，实话实说优点也不少，气候好虫子少，就业好工资好，回国机票便宜，餐馆选择多。但那恶心的交通，糟糕的治安，高昂的房价，也依旧会让我们怀念大农村。只能说鱼和熊掌不可兼得吧，但其实都不差，日子都还行。
我最不喜欢的地方是纽约那边儿，冬天冻死个人，交通治安烂得要死，房子里居然还能有老鼠。在我眼里纽约真的比大农村差远了，给我住我都不住。

在农村大学城当个faculty，日子过得还是很舒服的。哪怕只有faculty一人工作，基本上一两年工资也可以买个大house，完全不愁房子问题。大学城治安好交通好环境好，虽然不能跟大城市比学区房的分，但其实同学素质都不错，教育根本不担心。faculty只有tenure前那几年忙，tenure之后就是轻松铁饭碗，很多faculty甚至选择放弃上进随便糊弄糊弄工作，直接开始享受人生。
我认识的faculty们，最常晒的朋友圈就是大院子又种了多少菜，大农场又养了什么牛，又给娃买了或做了什么fancy的玩具，老婆还是像当年一样温柔漂亮一做就是一桌子菜。这种日子不好吗？
哦对了，还有大学体育可以看，钱都不用花就可以享受各种热闹的体育赛事。一到比赛日小城里人声鼎沸，大家穿着同样颜色的衣服，呼朋唤友热热闹闹看场球，简直是人生至乐，最顶级的娱乐享受了。
我感觉版上好多人可能来了美国就直奔纽约麻省加州的大城市去了，都没怎么住过美国农村。我这种从美国农村来的人，真是日常怀念那里啊！当时我就经常跟老公说，此间（美国大农村）乐不思蜀（国内一线城市）也！

缺德舅舅 发表于 2020-12-06 17:22

本质上大家谈的不是一回事儿。个人过生活，哪里都能过好。现在国内三线公务员过得更精彩，当官比教授更有成就感（国内来说）。
人生追求的，或者为名，或者为利。学术圈主要是为名而去的，利不是主要考虑。过去国内缺论文，所以即使美国大农村教授都深受推崇。这几年国内发展太快了，实在不缺论文。
如果追求不到名，下一代又在大农村长大，还真不如回去。与其说怀念美国大农村，不如说怀念读书的青葱岁月。现在拖家带口过去，你的感觉肯定不一样。

回国做个客座？ 现在这环境还想着两头吃不怕被FBI请喝咖啡？
王毅部长 发表于 2020-12-06 17:18

现在很难做了。以前客座主要是帮国内挂名文章。现在大批海归回去，论文内卷的厉害。

回国做个客座？ 现在这环境还想着两头吃不怕被FBI请喝咖啡？
王毅部长 发表于 2020-12-06 17:18

你是被迫害狂吧？一个生物教授讲几节课就被请喝咖啡了？从美国拿funding也被请喝咖啡？

在农村大学城当个faculty，日子过得还是很舒服的。哪怕只有faculty一人工作，基本上一两年工资也可以买个大house，完全不愁房子问题。大学城治安好交通好环境好，虽然不能跟大城市比学区房的分，但其实同学素质都不错，教育根本不担心。faculty只有tenure前那几年忙，tenure之后就是轻松铁饭碗，很多faculty甚至选择放弃上进随便糊弄糊弄工作，直接开始享受人生。
我认识的faculty们，最常晒的朋友圈就是大院子又种了多少菜，大农场又养了什么牛，又给娃买了或做了什么fancy的玩具，老婆还是像当年一样温柔漂亮一做就是一桌子菜。这种日子不好吗？
哦对了，还有大学体育可以看，钱都不用花就可以享受各种热闹的体育赛事。一到比赛日小城里人声鼎沸，大家穿着同样颜色的衣服，呼朋唤友热热闹闹看场球，简直是人生至乐，最顶级的娱乐享受了。
我感觉版上好多人可能来了美国就直奔纽约麻省加州的大城市去了，都没怎么住过美国农村。我这种从美国农村来的人，真是日常怀念那里啊！当时我就经常跟老公说，此间（美国大农村）乐不思蜀（国内一线城市）也！现在在湾区住，实话实说优点也不少，气候好虫子少，就业好工资好，回国机票便宜，餐馆选择多。但那恶心的交通，糟糕的治安，高昂的房价，也依旧会让我们怀念大农村。只能说鱼和熊掌不可兼得吧，但其实都不差，日子都还行。
我最不喜欢的地方是纽约那边儿，冬天冻死个人，交通治安烂得要死，房子里居然还能有老鼠。在我眼里纽约真的比大农村差远了，给我住我都不住。

缺德舅舅 发表于 2020-12-06 17:22

这个想多了。生物faculty 都工资绝对两三年买不了那么好的房

本质上大家谈的不是一回事儿。个人过生活，哪里都能过好。现在国内三线公务员过得更精彩，当官比教授更有成就感（国内来说）。
人生追求的，或者为名，或者为利。学术圈主要是为名而去的，利不是主要考虑。过去国内缺论文，所以即使美国大农村教授都深受推崇。这几年国内发展太快了，实在不缺论文。
如果追求不到名，下一代又在大农村长大，还真不如回去。与其说怀念美国大农村，不如说怀念读书的青葱岁月。现在拖家带口过去，你的感觉肯定不一样。
zhaopk 发表于 2020-12-06 17:35

我认识的faculty们，感觉没几个是想追求名利的，追求名利当faculty非常不划算。当faculty最主要的吸引人的点，我觉得一个是确实有人真心爱科研就喜欢研究的乐趣，另一个是工作稳定轻松永不失业，收入在当地来说也颇丰。
而且我真觉得，下一代在大农村长大，比在湾区这种地方长大强太多了。如果是为了娃，那我肯定会选之前我们农村大学城那种环境，而不是湾区这种环境。谁想天天push娃，各种补课跟同学拼啊，太惨了。常青藤这种东西，我真的是从没替娃憧憬过，他真考上可能我都不想付学费。UC系列在我看已经香得不得了了，能有个UC Santa Barbara、UC San Diego就已经非常名校了。他要是UC也上不了，那能去我那农村的母校上学也很好啊，美国top 100在我眼里都是好学校。

这个想多了。生物faculty 都工资绝对两三年买不了那么好的房
NJ橘猫 发表于 2020-12-06 17:51

足够了，两三年工资，15万总能有了吧。15万够在大农村买大house了，又大又漂亮。我入学那会儿，我们那儿大house才七八万，还没faculty一年工资高，后悔当时没有来一套。

足够了，两三年工资，15万总能有了吧。15万够在大农村买大house了，又大又新又漂亮。我入学那会儿，我们那儿大house才七八万，还没faculty一年工资高，后悔当时没有来一套。
缺德舅舅 发表于 2020-12-06 18:00

还是想多了。看看大公校那些生物教授的工作再说。不吃不喝倒是有可能。农村房价也没那么便宜。

书在农村念完果断跑路，我没兴趣留一辈子。

足够了，两三年工资，15万总能有了吧。15万够在大农村买大house了，又大又漂亮。我入学那会儿，我们那儿大house才七八万，还没faculty一年工资高，后悔当时没有来一套。
缺德舅舅 发表于 2020-12-06 18:00

你们村欠网费多久了？你这是二十年前的老黄历了，十万块你就是去蒙大拿放牛的地方也买不到大学城旁边好房子了，不要说爱荷华这种玉米地里

我觉得是美国好多大学在大农村，这点非常坑，简直反经济学。不像国内好大学都在就业不错的城市。
我觉得美国以后也应该是地点好的学校上升势头快。美国早就过了一人工作养全家的好时候了。

没想到这个贴也能出火药味。 仅代表我个人观点哈，这三个独立的三观问题：什么是理想职业，和什么是理想的家庭。以及，两者孰轻孰重。 那些为了当faculty抛妻弃子的人，本质上是对小家庭不看重（或者觉得自己发达以后可以随便换女人之类的。）这种人以后遇到别的诱惑，也不会优先考虑家人的。 那些觉得一家人在一起比什么都重要的，自然会牺牲自己的事业也要团聚。 如果夫妻之中，老公是第一种，老婆是第二种，那就是楼主说的情况，老婆牺牲事业支持老公做faculty。 如果夫妻都是第一种，那就是一拍两散（或者长期两地）。这种例子见的也不少了

你是被迫害狂吧？一个生物教授讲几节课就被请喝咖啡了？从美国拿funding也被请喝咖啡？
NJ橘猫 发表于 2020-12-06 17:50

你智商欠费有点厉害啊，看来是受教育程度太低就是不行。 讲课不值钱，学校里大把讲师，学校花大价钱从海外请客座教授肯定不是讲讲课那么简单。

回复 16楼yyq的帖子
我应该和楼主是一个圈子的。认识很多家庭都是楼主说的情况。老公坚持学术梦想，对家庭孩子照顾和考虑得很少，老婆有很对怨言但是也无法说服老公。绝大多数，老婆最后还是大局为主，嫁鸡随鸡了。那些做faculty的老公，有的很快出人头地了，也有的还在底线挣扎，但是基本顾不了什么家。太太们承担所有的家务和教育，要么辞职在家，要么做点简单的工作，几乎不可能再拼事业了。 这个世界对女性还是很不公平。 我认识的唯一一个反例，是老婆坚持不跟老公走，自己去弯曲刷题转码了。两个人分居几年后，老公自己觉得学术也没那么好混，工资和老婆差距也很大，最后也去湾区工业界了。不过他们没有娃，稍微灵活一点。

人家不过是发表一下自己的观点，哪里要代表大家了？ 你自己先立个牌坊然后去踢有意思么。 还败坏圈内名声。好像你那个圈有什么名声一样。 给脸不要脸。
goodchange 发表于 2020-12-06 17:11

基本礼貌没有，话都说不周全的，人类这个圈子你都不配呆。
我回的id一开始的发言不就是一副总结全世界的样子吗，后来才改口说个人观点。

人不管在什么年纪，都要学会正确定位自己。隔壁帖的LG那种显然是能力不行但是还要执着于某些不现实的东西，如果早点能认清楚自己的能力早就去工业界了，现在也是家庭团聚其乐融融。美国找不着发考题的工作就非要去欧洲或者国内找，欧洲的发考题也不是什么高档的职业，能做出东西的地方也不多，为了自己的私欲非要把全家搞得妻离子散，说白了还是能力差加极端自私。

最烦这种来给职业分三六九等的，你来定义下什么叫格调高？什么叫dream job? 不当faculty就是comprise，就是无能，没追求，就是向现实低头了？也许在你的case里是，但你何德何能来代表大家？每个专业，每个职业，需要survive或者成功的特质都不同，能做得好都值得佩服。
我相信很多faculty都是有能力，为人谦虚，更不会随便自我感觉良好看不起这那。但活生生被你这种一天没当过faculty的圈外人给败坏了名声。
Papyrus 发表于 2020-12-06 16:36

很抱歉，faculty就是看不起人。你看faculty什么时候和local华人大妈一起开party的？很多人连招呼都不跟他们打。连微信外卖群都不入的。

我认识的faculty们，感觉没几个是想追求名利的，追求名利当faculty非常不划算。当faculty最主要的吸引人的点，我觉得一个是确实有人真心爱科研就喜欢研究的乐趣，另一个是工作稳定轻松永不失业，收入在当地来说也颇丰。
而且我真觉得，下一代在大农村长大，比在湾区这种地方长大强太多了。如果是为了娃，那我肯定会选之前我们农村大学城那种环境，而不是湾区这种环境。谁想天天push娃，各种补课跟同学拼啊，太惨了。常青藤这种东西，我真的是从没替娃憧憬过，他真考上可能我都不想付学费。UC系列在我看已经香得不得了了，能有个UC Santa Barbara、UC San Diego就已经非常名校了。他要是UC也上不了，那能去我那农村的母校上学也很好啊，美国top 100在我眼里都是好学校。
缺德舅舅 发表于 2020-12-06 17:58

尊重你的观点，但我还是不同看法。不排除有淡泊明志的教授，但学术圈总体氛围还是极其功利的。比如期刊的影响因子精确到小数点后面三位，比如各个实验室比paper。某种意义上来说，学术圈有点像高考生活延续到了职业生涯。如果不能发顶刊，不能带来funding，也没什么人会搭理的。
所以这也像个悖论，学术圈里要混出头，就要成为学霸，否则也就是一份普通教书匠工作。以前还能靠美国教授的光环忽悠一下国内，现在国内也挑剔得很，要看美国学校的排名了。

这个想多了。生物faculty 都工资绝对两三年买不了那么好的房
NJ橘猫 发表于 2020-12-06 17:51

这个主要是供需关系造成的，现在博士太多了，不愁没人。

很抱歉，faculty就是看不起人。你看faculty什么时候和local华人大妈一起开party的？很多人连招呼都不跟他们打。连微信外卖群都不入的。
miaka 发表于 2020-12-06 20:08

你见过几个Faculty啊，就在那里faculty就是看不起人。
我家那个可能把家周围，学校周围的所有中餐馆都加了，就等着人家上新菜。 我家娃的play date大多也是我老公和娃小朋友的父母联系。
为啥华人上面越来越多这种看到一丁点儿就打倒一排人的人？

你见过几个Faculty啊，就在那里faculty就是看不起人。
我家那个可能把家周围，学校周围的所有中餐馆都加了，就等着人家上新菜。 我家娃的play date大多也是我老公和娃小朋友的父母联系。
为啥华人上面越来越多这种看到一丁点儿就打倒一排人的人？
ninian 发表于 2020-12-06 21:00

你先说说你家的什么档次的学校吧。faculty工作本质不可能这么闲。你家是不是还在群里发表意见，指挥老板/大厨添油加醋？你还是先关心下你家那位的学术成就吧

隔壁那个显然是躲避和拖延直面自己在market上没有价值的这一事实
我知道的另一个例子，美国欧洲加拿大几国轮着蹲(老婆一路跟一路找工作挣钱养家)，后来还是没坑，因缘际会，回国二三线城市混着个教授头衔，之后就是大众剧情了，分分钟出轨老婆回了其中之前途径的国家工作安家(精神恍惚人已经脱离我们朋友圈很久了) 学化学的

我说几个我看到并羡慕的好学校的faculty的地方吧， 就是他们可以去其他地方出差做talk，经常学术圈交流，这一点比在公司有意思多了。。。而且确实是更铁饭碗一点，这个其他工作也没法比。还有前面有人提到的职业高等，虽然不好听，但是在公司工作能混成什么样子？华人这里几个ceo， cfo， director？还不是为别人打工？看别人脸色？当faculty毕竟为了自己工作，感觉真的不一样。还有时间灵活，不用朝九晚五，即使加班也可以自己安排时间，早走也不用向领导请假汇报，自由多了。这里有几个人能这样？
希望我说的没有touch到有些人的自尊心，我不是faculty，但是我羡慕当faculty的同学们，这个可不是好拿的offer，尤其是好学校好专业的faculty。

你见过几个Faculty啊，就在那里faculty就是看不起人。
我家那个可能把家周围，学校周围的所有中餐馆都加了，就等着人家上新菜。 我家娃的play date大多也是我老公和娃小朋友的父母联系。
为啥华人上面越来越多这种看到一丁点儿就打倒一排人的人？
ninian 发表于 2020-12-06 21:00

哈哈哈，这个凡尔赛的可以。👍

我是火坑专业重灾区，认识很多faculty和非faculty，还有各种还读书和做博后的，转行的，卖房子的卖香肠的倒腾奶粉。都是一个火坑趟过来，没谁觉的谁高人一等。不过faculty忙是真的，特别是头几年，真是没日没夜。楼上那个觉得faculty高冷的，也可能真是人家忙昏了头，没空social。 faculty工作性价比低也是真的，但这碗饭不是人人吃得上。就像卖房子养家，能做得好都是人才。但是faculty因为机会少，有更多机会需要家里人迁就location。

人不管在什么年纪，都要学会正确定位自己。隔壁帖的LG那种显然是能力不行但是还要执着于某些不现实的东西，如果早点能认清楚自己的能力早就去工业界了，现在也是家庭团聚其乐融融。美国找不着发考题的工作就非要去欧洲或者国内找，欧洲的发考题也不是什么高档的职业，能做出东西的地方也不多，为了自己的私欲非要把全家搞得妻离子散，说白了还是能力差加极端自私。
贝加尔湖畔 发表于 2020-12-06 18:51

这个坐井观天的厉害。。。

人不管在什么年纪，都要学会正确定位自己。隔壁帖的LG那种显然是能力不行但是还要执着于某些不现实的东西，如果早点能认清楚自己的能力早就去工业界了，现在也是家庭团聚其乐融融。美国找不着发考题的工作就非要去欧洲或者国内找，欧洲的发考题也不是什么高档的职业，能做出东西的地方也不多，为了自己的私欲非要把全家搞得妻离子散，说白了还是能力差加极端自私。
贝加尔湖畔 发表于 2020-12-06 18:51

说不定人家定位高的您都看不见。说不定人家为了拼英国牛剑或者国内清北的教授位置，不肯去工业界。结果到您这儿， 就变成发考题不是高档职业，能力差加自私了。

回复 11楼俩宝妈的帖子
大家可能不了解现在的火坑专业。发表的文章里面大部分是垃圾paper。80%的是灌水文章，作者自己都不信，发表完了就不会再看一眼。假文章假数据太多了。
这些行业就是劣币驱良币，文章不造假的话，五年十年都没啥好文章。只有造假数据才能有出路。所以，诚实正直的要么转行，要么甘于千老。只有胆大造假的，一两年就有大paper，才能走faculty这条路。

我和老公都是生物PhD，两人读博阶段都算是各自实验室的star student，照理说都可以走学术，但是我们都很看重家庭生活，经济是基础，所以商量好了不同时做博后。鉴于女生找faculty容易，我先做博后，老公去industry赚钱，期限五年。
如果我五年找不到教职，就换我去业界赚钱，老公如果觉得industry还行，就俩人都去赚钱，还有学术梦想的话，就回来博后试一轮。
如果我五年内找到教职，老公可以选择继续赚钱，或者回来博后，等博后做完我快评tenure的时候一起找。
这样完全避免了两人同时博后导致很穷，我俩也觉得有一个faculty就挺好，没必要两人都是faculty，而且这样心理压力一直不大，我觉得适合两人都是火坑专业又都在乎家庭的夫妻。
这样我占点便宜，因为我先做博后，不过这个也算公平，毕竟女的负责生孩子。结果是我在博后三年多点的时候上了job market，当时并不ready，但是自己觉得等到四年多点再试就只有一次机会了，万一找不到肯定有点不甘心，所以要试试。最后就蒙上了，老公也不想再回学术圈了，还在业界赚钱。我也不一定能tenure，将来也可能会业界，去业界的话有过教职跟PhD刚毕业或者博后刚做完的起点是不一样的，也不算太吃亏

回复 55楼每天都的帖子
这个真的要鼓掌，学霸的标准答案。

回复 11楼俩宝妈的帖子
大家可能不了解现在的火坑专业。发表的文章里面大部分是垃圾paper。80%的是灌水文章，作者自己都不信，发表完了就不会再看一眼。假文章假数据太多了。
这些行业就是劣币驱良币，文章不造假的话，五年十年都没啥好文章。只有造假数据才能有出路。所以，诚实正直的要么转行，要么甘于千老。只有胆大造假的，一两年就有大paper，才能走faculty这条路。
globingene 发表于 2020-12-06 22:45

我还认识一个当初在美国找不到教职， 曲线救国， 回国数据造假又回到美国名校的了。 这行就是谁能骗谁出头。 不过哪行都有这个问题， 没底线的人更容易出头

我和老公都是生物PhD，两人读博阶段都算是各自实验室的star student，照理说都可以走学术，但是我们都很看重家庭生活，经济是基础，所以商量好了不同时做博后。鉴于女生找faculty容易，我先做博后，老公去industry赚钱，期限五年。
如果我五年找不到教职，就换我去业界赚钱，老公如果觉得industry还行，就俩人都去赚钱，还有学术梦想的话，就回来博后试一轮。
如果我五年内找到教职，老公可以选择继续赚钱，或者回来博后，等博后做完我快评tenure的时候一起找。
这样完全避免了两人同时博后导致很穷，我俩也觉得有一个faculty就挺好，没必要两人都是faculty，而且这样心理压力一直不大，我觉得适合两人都是火坑专业又都在乎家庭的夫妻。
这样我占点便宜，因为我先做博后，不过这个也算公平，毕竟女的负责生孩子。结果是我在博后三年多点的时候上了job market，当时并不ready，但是自己觉得等到四年多点再试就只有一次机会了，万一找不到肯定有点不甘心，所以要试试。最后就蒙上了，老公也不想再回学术圈了，还在业界赚钱。我也不一定能tenure，将来也可能会业界，去业界的话有过教职跟PhD刚毕业或者博后刚做完的起点是不一样的，也不算太吃亏

每天都 发表于 2020-12-06 23:23

主要还是你老公并不想做学术吧？ 不想做就别做

主要还是你老公并不想做学术吧？ 不想做就别做
cannie 发表于 2020-12-06 23:33

这种评论我觉得比较幼稚，像是问小孩你长大了想干什么这种
想做什么不想做什么都是随时变化的，今天想明天不想才是常态吧。那种一心只想赚钱，只想制药，只想搞学术的，我觉得应该是少数，大部分人都是一直keep their options open

这种评论我觉得比较幼稚，像是问小孩你长大了想干什么这种
想做什么不想做什么都是随时变化的，今天想明天不想才是常态吧。那种一心只想赚钱，只想制药，只想搞学术的，我觉得应该是少数，大部分人都是一直keep their options open
每天都 发表于 2020-12-06 23:40

说的好像你家老公想学术就学术， 想工业界就工业界， 两边随意跳似的。 还options open。 能options open的是极少数大牛，绝大多数人都是选了一个另一个就断了。 好吧， 你的这个凡尔赛牛逼的。

说的好像你家老公想学术就学术， 想工业界就工业界， 两边随意跳似的。 还options open。 能options open的是极少数大牛，绝大多数人都是选了一个另一个就断了。 好吧， 你的这个凡尔赛牛逼的。

cannie 发表于 2020-12-06 23:44

试不试的成是另一回事，两边想互相换，试试没啥问题吧？
想去学术圈，从industry回来做个博后再找找看，还是可以的吧？大部分本科出来读博的，28岁毕业，33开始博后，38开始教职，还赶得上NIH平均43岁拿R01呢
博后五年之内，或者教职没tenure去industry找个工作，也还是可以的吧？
两者都不需要极少数大牛也是可行的。当然杠精眼里没有可行的事，阿弥陀佛，一切皆不可能。

我和老公都是生物PhD，两人读博阶段都算是各自实验室的star student，照理说都可以走学术，但是我们都很看重家庭生活，经济是基础，所以商量好了不同时做博后。鉴于女生找faculty容易，我先做博后，老公去industry赚钱，期限五年。
如果我五年找不到教职，就换我去业界赚钱，老公如果觉得industry还行，就俩人都去赚钱，还有学术梦想的话，就回来博后试一轮。
如果我五年内找到教职，老公可以选择继续赚钱，或者回来博后，等博后做完我快评tenure的时候一起找。
这样完全避免了两人同时博后导致很穷，我俩也觉得有一个faculty就挺好，没必要两人都是faculty，而且这样心理压力一直不大，我觉得适合两人都是火坑专业又都在乎家庭的夫妻。
这样我占点便宜，因为我先做博后，不过这个也算公平，毕竟女的负责生孩子。结果是我在博后三年多点的时候上了job market，当时并不ready，但是自己觉得等到四年多点再试就只有一次机会了，万一找不到肯定有点不甘心，所以要试试。最后就蒙上了，老公也不想再回学术圈了，还在业界赚钱。我也不一定能tenure，将来也可能会业界，去业界的话有过教职跟PhD刚毕业或者博后刚做完的起点是不一样的，也不算太吃亏

每天都 发表于 2020-12-06 23:23

生物PHD，还想在industry 就高薪，想去学校随时都有tenure职位等着？ 生物这种天坑专业，上面两种符合一种都是大牛了。你俩真是牛人之家啊

说了半天，原来industry 和学术界来回做博后？好吧，那是不难，但是为什么啊？

生物PHD，还想在industry 就高薪，想去学校随时都有tenure职位等着？ 生物这种天坑专业，上面两种符合一种都是大牛了。你俩真是牛人之家啊
Summer_Breeze 发表于 2020-12-06 23:56

faculty你看着气不顺的话，把里面所有找教职改成刷题转码，也是一样的。
我的point是，双火坑phd的情况很多，两个人一起同时开始做博后的情况是大多数，这种情况能同时在一个地方找到教职的是大牛，实际操作起来非常不容易。大部分人很难有这样的天时地利人和。我来提供一个轮着做博后的思路，供大家参考，当然都去industry更容易解决two-body的问题。
这种不适用于两个人都非常非常在意一定要在35岁之前当上faculty的情况，除次之外我觉得都可以讨论一下这个思路是否可行，有帮助你就看，没有帮助谁也没求你看。我觉得从搞定身份到学术上的压力，两人轮着来都可以互相buffer，相对来说比较轻松愉快。
另外我还有一个point是，两人都想走学术，实力差不多，又想轮着来，不能决定前后顺序的情况下，我认为女生可以先来，毕竟生娃有年龄限制，不是现在都支持女性做学术吗

我说几个我看到并羡慕的好学校的faculty的地方吧， 就是他们可以去其他地方出差做talk，经常学术圈交流，这一点比在公司有意思多了。。。而且确实是更铁饭碗一点，这个其他工作也没法比。还有前面有人提到的职业高等，虽然不好听，但是在公司工作能混成什么样子？华人这里几个ceo， cfo， director？还不是为别人打工？看别人脸色？当faculty毕竟为了自己工作，感觉真的不一样。还有时间灵活，不用朝九晚五，即使加班也可以自己安排时间，早走也不用向领导请假汇报，自由多了。这里有几个人能这样？
希望我说的没有touch到有些人的自尊心，我不是faculty，但是我羡慕当faculty的同学们，这个可不是好拿的offer，尤其是好学校好专业的faculty。
lemonheart 发表于 2020-12-06 21:54

这个完全同意，年轻的时候有学术追求，都应该鼓励追求学术道路的可能性。如果有进好学校的可能，更是不能放弃。但是大部分人慢慢都会碰到一个决断时刻，看自己的潜质是否还值得走这条路下去。

回复 64楼每天都的帖子
我很同意这楼的观点，无论什么职业规划，不仅要顾全大局（家庭），也要考虑风险和不确定因素，以及短期和长期利益tread off（比如生娃）。只是一味想做啥做啥，一条路走到黑，很难成功/幸福吧。
我原来不知道faculty在这里这么容易引战。
实际上我认识的火坑专业的人，能力不论，都是温润平和有耐心，讲道理识大局的。无他，火坑太磨人了。但凡有点暴脾气的根本混不下来，早就转行了（或者根本不会选这行）。都是被社会毒打出来的好脾气啊。当然还有一部分崩溃/变态了的，但那是另一个伤心的故事了。

1、维持和解决身份问题。不是所有人。 2、读书搞科研时间久了习惯了环境不想离开舒适圈。很多人如此。 3、热爱科研，立志献身研究。为数不少。 4、各种现实利益。比如，工作更稳定；社会地位高受人尊重（这在金钱社会里是个案。不少大牛收入都不高但非常受尊重）；教书育人带来的成就感和心理满足；附带福利，如可解决家属工作（我知道拿到offer和学校negotiate让家属得到一个行政职位的不止一个），子女入学优先及学费减免，等等。 其实不少因素和国内非常相似。 但这个其实也是围城。教二代继续去学校当faculty的比例比较小，尽管身上免不了原生家庭带来的书卷气。 这个职业其实和其他职业没有本质性区别。优秀的成就感更强，普通的也没太多成就感，也就是一种谋生手段而已。相对来说，象牙塔里的人社会成熟度还是不够高，有些时候脱离现实。但搞学术本身就应该聚焦理论嘛。

认识一CS系的AP。来美国念phd之前在第三国当了五年码工，挣了不少钱也熬了不少夜。拿到博士之后坚决要留在学术界，用他的话说那些劝他去工业界赚钱的人是“只看到贼吃肉没看到贼挨打”。

回复 16楼yyq的帖子
我应该和楼主是一个圈子的。认识很多家庭都是楼主说的情况。老公坚持学术梦想，对家庭孩子照顾和考虑得很少，老婆有很对怨言但是也无法说服老公。绝大多数，老婆最后还是大局为主，嫁鸡随鸡了。那些做faculty的老公，有的很快出人头地了，也有的还在底线挣扎，但是基本顾不了什么家。太太们承担所有的家务和教育，要么辞职在家，要么做点简单的工作，几乎不可能再拼事业了。 这个世界对女性还是很不公平。 我认识的唯一一个反例，是老婆坚持不跟老公走，自己去弯曲刷题转码了。两个人分居几年后，老公自己觉得学术也没那么好混，工资和老婆差距也很大，最后也去湾区工业界了。不过他们没有娃，稍微灵活一点。
俩宝妈 发表于 2020-12-06 18:44

这个老婆明智，没有要小孩。二，自己的生活自己做主，没有把命运交给老公。

生物PHD，还想在industry 就高薪，想去学校随时都有tenure职位等着？ 生物这种天坑专业，上面两种符合一种都是大牛了。你俩真是牛人之家啊
Summer_Breeze 发表于 2020-12-06 23:56

不错。生物phd大概只有3%能找到faculty位置。这位层主能找到算是大牛，但大多数人都在往千老的路上…不过这个专业去industry也仍然艰难。这个方向不得已回国的数量很大

发考题还是自由一些啊。一年还好几个月假期。自由支配的时间可比钱值钱多了。

我和老公同专业，他按部就班做博后、找faculty position，我对搞研究没兴趣、想要朝九晚五正常生活，进了公司。他找博后时迁就我，在生物公司扎堆的几个地方找，俩人发展还都算顺利。等到他找faculty position，要全美找不能挑地方，换我迁就他。我看着他一个个面试，觉得找教职的过程确实很不容易，也非常锻炼人，通过这个过程，把自己的科研想法表达出来、也打磨的更成熟。他现在也是非常忙，压力特别大，最关键的问题是他几乎无时不刻沉浸在工作的状态下，在家里也一直回email，看文献，跟我说的也大都是实验室的事情和研究想法，没有生活，这点我很反感，很疲惫，但是还是理解的，这也是我不想做研究的原因，真的是掉在坑里出不来的感觉。tenure之后大概也好不到哪去，毕竟还有一lab的人要养，我看周围senior faculty也没有松懈的，只有更忙。faculty真是投入的时间精力和金钱上的回报极其不成比例，进了工业届，很少有愿意回去做research的。另外我感觉lg相对保守，不愿意或者懒得突破自己的comfort zone，他就属于守着既定道路一条道走到黑的。

发考题还是自由一些啊。一年还好几个月假期。自由支配的时间可比钱值钱多了。
toopooh 发表于 2020-12-07 09:28

只教书的可以享受假期，搞科研的恨不得一天24小时扑在工作上，全年无休。

我活到这么大了，心得就是如果真是真心喜欢科研，就让他追梦，如果只是因为懒惰不愿意换跑道，那就让他滚蛋

我活到这么大了，心得就是如果真是真心喜欢科研，就让他追梦，如果只是因为懒惰不愿意换跑道，那就让他滚蛋
夏雪两相宜 发表于 2020-12-07 09:57

问个可能不是从配偶角度出发的问题，比如招生的时候，如果真心喜欢科研，一聊就觉得能力不行的人，应该鼓励做科研吗？我觉得你说的后者大多问题不是懒惰，相反可能很勤奋，真心喜欢但是做不好，这种最麻烦。作为家人，你会鼓励继续吗？

这个坐井观天的厉害。。。
maylikesun 发表于 2020-12-06 22:26

你在学术圈吗？你了解火坑专业吗？你知道top 10学校吗？到底是谁坐井观天还是你是个joke?

说不定人家定位高的您都看不见。说不定人家为了拼英国牛剑或者国内清北的教授位置，不肯去工业界。结果到您这儿， 就变成发考题不是高档职业，能力差加自私了。
therem 发表于 2020-12-06 22:38

英国牛剑或者国内清北的教授位置就叫标准高了？你应该是没在美国academic圈子找过工作吧？做了无数年的千老年金40在美国找不到职位才去了欧洲和国内，能力我只能说呵呵，你觉得牛自己开心就好。

有个大美女朋友嫁了个大20岁的老头，还在那边阴阳怪气的faculty穷啊什么的，结果一更大美女的朋友先生在欧洲做faculty，做的很好的，大美女后来和老头也离婚了，因为发现老头太穷了

做faculty当然好，但竞争太激烈压力大。怕的就是有些人看不清自己的水平，做了7、8年博士后还要找faculty，这种就是脑子坏了。

回复 27楼缺德舅舅的帖子
也要看什么样的农村，刚从城市搬来真正的college town，家里收入从二变一，唯一的一份还变少了，由于整个college town都是大学老师，教职工，物价，房价比大城市贵很多，物价2-5倍

回复 75楼hemonc的帖子
'一聊就觉得能力不行'，这个说得是导师选学生吧，可以根据判断/喜好选择鼓励或者劝退。 家人很难这样，都是同龄人/同学，不可能作出有权威的判断。另外另一半也不一定听你的，还觉得你水平不行看不懂他的领域。

faculty格调高。。。。哈哈哈，这是不是没读过书啊？
大多搞学术的，也就是灌水，对社会发展毫无意义，就是一份养家糊口的工作，工作环境也就那样儿，高大上在哪？
当然，有能力、对科技发展有贡献的faculty让人尊敬，不过这些人大概不会是因为“格调高”才去干这活的。

因为有的人读书多把脑子读傻了，去工业界找不到工作，整天只会之乎者也，幻想当faculty是‘给自己做’，想‘当个体户’，说白了就是不会也不想干实事，没明白学术界的工作之所以这么难找是因为学术是花钱的行业，只能留给学术能力最强的极少数人去做，绝大多数人都没有做学术为职业的资格，还有少数国男想做学术无非就是觉得做了faculty就摇身一变成了‘老板’，可以随便压榨学生，搞得好还能潜规则女学生，特别是火坑专业而学术能力不顶尖的，属于缺乏自我认识，更缺乏对社会需求的认识，明知火坑专业还不及早跳出坑，一条道走到黑还不回头
女人如果找了这样的男人也别抱怨，是你自己找的，要怪也只能怪你自己找了这样的孔乙己

想问faculty这么难找工作的职业 特别是火坑专业的 为什么这么多lg趋之若鹜 从来也没有想过老婆在大农村大学城找不找的到好工作 甚至还要为了所谓的学术理想去欧洲/回国。隔壁家俩人身份应该不愁lg也去制药公司一家人在一起俩人都工作经济上没有压力 难道不香吗？自家lg也是非学术界工作不干 天天嚷嚷着要回国 让他在这边再找会儿教职也不愿意说找不到 更不要说跟他提去工业界 那就要给我贴一个不支持他学术理想的标签。这么多年做博后没有给小家一个能在一个城市稳定下来收入还过的去的工作 也就算了 我也没有计较。现在还要让我放弃好不容易在美国发展起来的事业跟他回国 要不就是无尽的异国，真心没有幸福感可言！
请教其他家属是火坑专业做学术的mm们 你们心态怎么都能这么好的 是什么让你们撑过来的？
yyq 发表于 2020-12-06 14:48

回
帝 區現在也找不到教職了
西北大學博士回去浙大一個月領不到三千

没想到这个贴也能出火药味。 仅代表我个人观点哈，这三个独立的三观问题：什么是理想职业，和什么是理想的家庭。以及，两者孰轻孰重。 那些为了当faculty抛妻弃子的人，本质上是对小家庭不看重（或者觉得自己发达以后可以随便换女人之类的。）这种人以后遇到别的诱惑，也不会优先考虑家人的。 那些觉得一家人在一起比什么都重要的，自然会牺牲自己的事业也要团聚。 如果夫妻之中，老公是第一种，老婆是第二种，那就是楼主说的情况，老婆牺牲事业支持老公做faculty。 如果夫妻都是第一种，那就是一拍两散（或者长期两地）。这种例子见的也不少了

俩宝妈 发表于 2020-12-06 18:31

在牺牲事业成全家庭这件事上，的确是男女有别。在我身边有限的观察里，大农村大学城，一代华男faculty，老婆都是跟在身边的，或家里蹲，或在学校里找个stuff的工作，也有极少的牛人双faculty。而一代华女faculty，除双faulty的，全部长期两地分居，没有一个男的肯放弃工作跟过来。我熟悉的5位女faculty里，最后一人在8年后找到了老公当地的学校，团聚了。两人在3年内离婚了，这两个都是没孩子的。一人5年后老公可以wfh之后搬回来了，还有一人的孩子10岁时患了重病，老公才终于辞职过来团聚。反倒是我认识的一些白男更看重家庭愿意为家庭牺牲。跟着老婆工作走的，为了照顾岳父母从大城市搬回大农村的，甚至为了方便看孩子跟着前妻走的都有。

我作为生物圈的随便贡献点数据点。 1. faculty的工作格调很高。不管怎么说，当faculty是比进药厂要求高，难度大，*格高。至于性价比（工资，工作时间，稳定性，隐性福利）根据不同地区和专业有所区别，但是作为饭碗，养家肯定是没问题的。 2.faculty是很多人的梦想，很有自我满足感。如果夫妻双方都是同专业的，那么互相也可以理解。并不是每个人都以工资作为职业选择的唯一条件。 3.国内的faculty有很多其他的优点，离家近照顾老人，送学区之类的。发财的机会也不少。 4.我个人不理解夫妻双方分居，但是现实中看到这样的很多。但是这种家庭，可能本身就存在裂痕，或者双方对于是否要在一起无所谓，这是个人选择的问题。
我自己是非常没有追求的，老公孩子热炕头，早就放弃科研梦想了。不过我虽然向现实低头，还是能理解那些坚持不低头的人。世界上比faculty性价比还低的职业多了去了，艺术，音乐，文学，慈善啥的，也都要有人做不是？
俩宝妈 发表于 2020-12-06 15:42

没看见数据啊. 都是自己一厢情愿的opinions

工业界不管啥层，很多四五十裁了再也找不到回国去了。从历史长河来看，faculty 就是稳定后劲强，兼职外快多。三十来岁可能还瞧不起faculty 苦，四十五之后就羡慕忌妒恨了。花无百日红，当然码工这波是意外，谁能知道呢，当初99年兴旺01年就找不到工，油工也是。但是faculty 一般越做越稳定越好了。
NICE猫 发表于 2020-12-06 15:51

faculty再稳定，收入也就那么点，工业界一年的收入顶faculty三四年，就算经济不好失业三年赚的还是不比faculty少，何况有本事的根本不可能失业三年，顶多半年就再找到工作了，faculty的工作24小时操心，过劳死的老中faculty不要太多，而且工作地点受限比工业界严重几百万倍
不是说faculty工作不好，只是说非要认为faculty工作比工业界‘稳定’，属于自欺欺人

faculty再稳定，收入也就那么点，工业界一年的收入顶faculty三四年，就算经济不好失业三年赚的还是不比faculty少，何况有本事的根本不可能失业三年，顶多半年就再找到工作了，faculty的工作24小时操心，过劳死的老中faculty不要太多，而且工作地点受限比工业界严重几百万倍
不是说faculty工作不好，只是说非要认为faculty工作比工业界‘稳定’，属于自欺欺人
magnoliaceae 发表于 2020-12-07 13:41

三四倍不太可能吧。工业界生物口一年能50万？？？tenured的faculty怎么也有15万吧

在牺牲事业成全家庭这件事上，的确是男女有别。在我身边有限的观察里，大农村大学城，一代华男faculty，老婆都是跟在身边的，或家里蹲，或在学校里找个stuff的工作，也有极少的牛人双faculty。而一代华女faulty，除双faulty的，全部长期两地分居，没有一个男的肯放弃工作跟过来。我熟悉的5位女faulty里，最后一人在8年后找到了老公当地的学校，团聚了。两人在3年内离婚了，这两个都是没孩子的。一人5年后老公可以wfh之后搬回来了，还有一人的孩子10岁时患了重病，老公才终于辞职过来团聚。反倒是我认识的一些白男更看重家庭愿意为家庭牺牲。跟着老婆工作走的，为了照顾岳父母从大城市搬回大农村的，甚至为了方便看孩子跟着前妻走的都有。
近猪者肥 发表于 2020-12-07 13:38

留下來 或者我跟你走
是很難很難的
傳說中的男人的浪漫啊

我作为生物圈的随便贡献点数据点。 1. faculty的工作格调很高。不管怎么说，当faculty是比进药厂要求高，难度大，*格高。至于性价比（工资，工作时间，稳定性，隐性福利）根据不同地区和专业有所区别，但是作为饭碗，养家肯定是没问题的。 2.faculty是很多人的梦想，很有自我满足感。如果夫妻双方都是同专业的，那么互相也可以理解。并不是每个人都以工资作为职业选择的唯一条件。 3.国内的faculty有很多其他的优点，离家近照顾老人，送学区之类的。发财的机会也不少。 4.我个人不理解夫妻双方分居，但是现实中看到这样的很多。但是这种家庭，可能本身就存在裂痕，或者双方对于是否要在一起无所谓，这是个人选择的问题。
我自己是非常没有追求的，老公孩子热炕头，早就放弃科研梦想了。不过我虽然向现实低头，还是能理解那些坚持不低头的人。世界上比faculty性价比还低的职业多了去了，艺术，音乐，文学，慈善啥的，也都要有人做不是？
俩宝妈 发表于 2020-12-06 15:42

不过我虽然向现实低头，还是能理解那些坚持不低头的人----单纯re这一句

回复 1楼yyq的帖子
做学术是一开始就定下的目标 很难改变 还是应该双方开陈布公的谈一谈 能继续就继续 该换人就换人 但是让人放弃这个目标是不可能的 除非实在找不到

faculty格调高。。。。哈哈哈，这是不是没读过书啊？
大多搞学术的，也就是灌水，对社会发展毫无意义，就是一份养家糊口的工作，工作环境也就那样儿，高大上在哪？
当然，有能力、对科技发展有贡献的faculty让人尊敬，不过这些人大概不会是因为“格调高”才去干这活的。
alemon 发表于 2020-12-07 13:30

是的，读完phd之后对研究就没了兴趣，大部分paper都是灌水，认真做的东西也大部分没有什么实用价值。尤其是成熟的学科，想方设法地找gap找创新，也不过是抠回字的几种写法。这世界真不需要那么人来做研究，大部分人也做不出什么真研究，只是为了那1%真正的天才当分母的罢了。

因为有的人读书多把脑子读傻了，去工业界找不到工作，整天只会之乎者也，幻想当faculty是‘给自己做’，想‘当个体户’，说白了就是不会也不想干实事，没明白学术界的工作之所以这么难找是因为学术是花钱的行业，只能留给学术能力最强的极少数人去做，绝大多数人都没有做学术为职业的资格，还有少数国男想做学术无非就是觉得做了faculty就摇身一变成了‘老板’，可以随便压榨学生，搞得好还能潜规则女学生，特别是火坑专业而学术能力不顶尖的，属于缺乏自我认识，更缺乏对社会需求的认识，明知火坑专业还不及早跳出坑，一条道走到黑还不回头
女人如果找了这样的男人也别抱怨，是你自己找的，要怪也只能怪你自己找了这样的孔乙己
magnoliaceae 发表于 2020-12-07 13:36

呵呵，你太直白了，说大实话有时候容易得罪人，所以我一直说的很委婉

是的，读完phd之后对研究就没了兴趣，大部分paper都是灌水，认真做的东西也大部分没有什么实用价值。尤其是成熟的学科，想方设法地找gap找创新，也不过是抠回字的几种写法。这世界真不需要那么人来做研究，大部分人也做不出什么真研究，只是为了那1%真正的天才当分母的罢了。
近猪者肥 发表于 2020-12-07 14:04

说实话，有那写paper的钱，还不如都砸给spacex造火箭，这样人类可能还能早点登陆火星

我队友就是火坑专业的，没走学术道路去了大药厂，虽然没有faculty 稳定钱多，但是从来不用加班，周末从来就是一家人睡到自然醒开开心心吃完brunch 然后出门hiking。疫情期间大部分时间wfh，忙完了工作就整院子带孩子出去跑步运动，晚上俩娃睡了我们俩就一起看剧，我个人挺满足的。

我队友就是火坑专业的，没走学术道路去了大药厂，虽然没有faculty 稳定钱多，但是从来不用加班，周末从来就是一家人睡到自然醒开开心心吃完brunch 然后出门hiking。疫情期间大部分时间wfh，忙完了工作就整院子带孩子出去跑步运动，晚上俩娃睡了我们俩就一起看剧，我个人挺满足的。
猪小呆 发表于 2020-12-07 14:10

+1
我还是很佩服faculty的 因为我自己找不到州立旗舰这个level的职位
火坑专业能找到tier 1教职的都比我牛多了 反正我是不敢去鄙视faculty的
但是我们不牛的火坑老千也要有口饭吃是不是 在东部药厂朝九晚五 一年挣个十几万 我也满足了

在牺牲事业成全家庭这件事上，的确是男女有别。在我身边有限的观察里，大农村大学城，一代华男faculty，老婆都是跟在身边的，或家里蹲，或在学校里找个stuff的工作，也有极少的牛人双faculty。而一代华女faulty，除双faulty的，全部长期两地分居，没有一个男的肯放弃工作跟过来。我熟悉的5位女faulty里，最后一人在8年后找到了老公当地的学校，团聚了。两人在3年内离婚了，这两个都是没孩子的。一人5年后老公可以wfh之后搬回来了，还有一人的孩子10岁时患了重病，老公才终于辞职过来团聚。反倒是我认识的一些白男更看重家庭愿意为家庭牺牲。跟着老婆工作走的，为了照顾岳父母从大城市搬回大农村的，甚至为了方便看孩子跟着前妻走的都有。
近猪者肥 发表于 2020-12-07 13:38

现在年轻一代的国男还好吧，我知道的几个女faculty，都是老公跟着老婆去村里学校，她们的老公大部分是国男。老公有PhD学位的，学校很多帮忙解决一个non tenure track position还是容易的，不愿去学校工作的老公有WFH的（这个是老美），还有自己做business的（主要是国男）。

现在年轻一代的国男还好吧，我知道的几个女faculty，都是老公跟着老婆去村里学校，她们的老公大部分是国男。老公有PhD学位的，学校很多帮忙解决一个non tenure track position还是容易的，不愿去学校工作的老公有WFH的（这个是老美），还有自己做business的（主要是国男）。
tuolingphecd 发表于 2020-12-07 14:28

比如版上大名鼎鼎的weidong同学