关于戴口罩的调查

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SSBN826
楼主 (北美华人网)
看隔壁贴,美国二,三月份的时候一直不要求戴口罩,最后造成新冠流行。大家来投票一下觉得谁应该负最大责任?(最多可选2项)
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cs5560
Dr. Fauci 作为专家在3月份的说法确实误导了从总统到普通民众,难辞其咎。 但最终是民众自己的选择不戴口罩的。
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relay
Fauci的锅。
我身边很多人,当时有口罩,但是因为他不推荐,就没戴。 美国人民总体上,其实是很听话的。 只要政府医疗人员真的出面讲口罩有用, 大家都会戴。
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bangobunny
你们就认识dr fauci就赖dr fauci 他都不是cdc的领导 怎么没人骂cdc领导 因为换了撤了好几次嘛?
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cleaner
因为电视上出面最多的的医疗权威就是Dr. Fauci
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transient
Fauci的锅。
我身边很多人,当时有口罩,但是因为他不推荐,就没戴。 美国人民总体上,其实是很听话的。 只要政府医疗人员真的出面讲口罩有用, 大家都会戴。
relay 发表于 2020-12-06 13:22

美国人民现在还有大量不戴口罩的,很多这个holiday season非要搞party的。
千万别说美国人民听话,他们可能会觉得这是一种insult。
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hanjiang
我记得很清楚,我3月开始戴口罩,有一次我老板出门非要拉着我也去,说他也想戴不好意思,害怕大家觉得他是生病的人,我们俩一起走在路上的话他感觉好一些。
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hanjiang
我记得当时2月支援武汉的同学叮嘱我一定要戴口罩,别人说什么都不要听
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wbhmzn
回复 7楼hanjiang的帖子
我那时候一直travel,很早就戴了。有人会偷偷看我,但没给我造成什么困扰。
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ninian
为什么没有情报部门这一选项?在武汉屁都没搞到还第一时间逃回来,这些人才是影响专家判断的根本原因。
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icespar
我记得当时2月支援武汉的同学叮嘱我一定要戴口罩,别人说什么都不要听
hanjiang 发表于 2020-12-06 14:51

对,我当时一个支援武汉ICU的同学也跟我说一定要带好口罩,别管其他人说什么。 这才给了我底气在那段时期坚持戴口罩。 2、3月份的时候,国内医学界曾经仰视的美国CDC还有很多临床医生都一直在强调戴口罩不能防疫,真的是三人成虎的感觉,我都开始怀疑自己的科学常识了。
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dllzf
回复 7楼hanjiang的帖子
我那时候一直travel,很早就戴了。有人会偷偷看我,但没给我造成什么困扰。
wbhmzn 发表于 2020-12-06 14:58

在那段“口罩无用,不要带的”时间里,周围好几家中国人都不好意思带 我衡量了一下,是老娘的命重要,还是那群脑残的看法重要,我就毅然决然不顾别人冷眼的带了。大部分人都还好,有个别几个security和front desk的人问是病了还是preventive,我说没病只是preventive,人家也表示理解。 唯一有一个人give me a lecture about how mask is useless for preventing disease but just make ur life harder的人是个医生!!!!!!
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SSBN826
理论上只有各州州长才能下达口罩令来强制本州民众戴口罩,CDC/川普/Dr. Fauci只能建议。为什么没人选各州州长啊?
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CleverBeaver
没有多选?
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SSBN826
没有多选?
CleverBeaver 发表于 2020-12-06 15:57

是双选啊。
C
CleverBeaver
是双选啊。
SSBN826 发表于 2020-12-06 16:02

哦哦哦 谢谢 我觉得Fauci 、川、人民自己
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surge
理论上只有各州州长才能下达口罩令来强制本州民众戴口罩,CDC/川普/Dr. Fauci只能建议。为什么没人选各州州长啊?
SSBN826 发表于 2020-12-06 15:39

有过讨论是不是要有个national mask mandate, 当然很难因为的确这个权力在州里。 但是要做还是有办法做的,川普忙着嘲笑戴口罩的人和打选举官司都来不及
Instead, Biden said in an ABC town hall last month that he'd appeal to governors and mayors to enact mask mandates. "You can go to every governor and get them all in a room, all 50 of them, as president, and say 'Ask people to wear the mask.' Everybody knows (they work)," Biden said. If that approach didn't work, Biden said, he'd go to "every mayor" and "every council" to make the same request: "I'd go to every local official and say 'mandate the mask.' Say: 'This is what you have to do when you're out. Make sure you encourage it being done.'"
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2020/11/11/joe-biden-national-face-mask-mandate-covid/6233249002/
不同意很多Biden的政策,但至少在抗疫戴口罩这点,我赞同他的
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qingqing6666
Dr. Fauci 作为专家在3月份的说法确实误导了从总统到普通民众,难辞其咎。 但最终是民众自己的选择不戴口罩的。
cs5560 发表于 2020-12-06 13:15

误导总统哈哈哈,到现在床打滚都不带口罩,还说是别人误导?真是被猪油蒙了心的人才这么说
缺德舅舅
从来不觉得口罩是什么game changer,最多是延缓一下病毒传播速度,但不会改变病毒依旧传开的事实。病毒传播经常出现在家庭内部以及走亲访友的party上,那些场合并不会戴什么口罩。即使戴着口罩,那种四处漏风的设计和布料的材质,其实也对保护戴口罩者不被感染的力度也有限。事实上,有些人因为口罩带来了安全感,反而延长了自己社交活动的强度。比如说不戴口罩的话去超市可能快拿快走,戴着口罩就在超市慢慢挑,这种时候口罩带来的心理安全感可能反而提高了人被感染的机会。
如果从一开始就宣传戴口罩,美国感染者数量会比现在少多少么?我觉得未见得。
诸葛筱暖
face covering,围个围脖管用吗?
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cs5560
从来不觉得口罩是什么game changer,最多是延缓一下病毒传播速度,但不会改变病毒依旧传开的事实。病毒传播经常出现在家庭内部以及走亲访友的party上,那些场合并不会戴什么口罩。即使戴着口罩,那种四处漏风的设计和布料的材质,其实也对保护戴口罩者不被感染的力度也有限。事实上,有些人因为口罩带来了安全感,反而延长了自己社交活动的强度。比如说不戴口罩的话去超市可能快拿快走,戴着口罩就在超市慢慢挑,这种时候口罩带来的心理安全感可能反而提高了人被感染的机会。
如果从一开始就宣传戴口罩,美国感染者数量会比现在少多少么?我觉得未见得。
缺德舅舅 发表于 2020-12-06 16:51

加州一直有口罩令,但这几天一样在爆发。确实口罩不一定能解决问题。但没口罩的话可能更糟糕。
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wuapple
口罩应该还是有用的,布口罩够呛
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star1991
从来不觉得口罩是什么game changer,最多是延缓一下病毒传播速度,但不会改变病毒依旧传开的事实。病毒传播经常出现在家庭内部以及走亲访友的party上,那些场合并不会戴什么口罩。即使戴着口罩,那种四处漏风的设计和布料的材质,其实也对保护戴口罩者不被感染的力度也有限。事实上,有些人因为口罩带来了安全感,反而延长了自己社交活动的强度。比如说不戴口罩的话去超市可能快拿快走,戴着口罩就在超市慢慢挑,这种时候口罩带来的心理安全感可能反而提高了人被感染的机会。
如果从一开始就宣传戴口罩,美国感染者数量会比现在少多少么?我觉得未见得。
缺德舅舅 发表于 2020-12-06 16:51

我也觉得这波应该是家庭朋友聚会,特别是感恩节,照成的,聚会没法戴口罩。比如我在MD的朋友感恩节三家聚会,自己都说超过规定的10人限制了,这还是华人,其他老美更别提了,我们Firm刚确诊一个,她是我们firm戴口罩最认真的一个,真的是上班一整天都戴着,没取过,不知道她怎么中的,其他没戴的还没中,我是怀疑是不是感恩节聚会什么的中的,只是猜测
e
emmachka
当时不少科研文章说“没有证据表明口罩有预防作用”。尼玛,没有证据就闭嘴好了,这么一说不就让大家觉得戴口罩没用了吗?这些科研人员良心不痛吗?
花椒妞妞
我也觉得这波应该是家庭朋友聚会,特别是感恩节,照成的,聚会没法戴口罩。比如我在MD的朋友感恩节三家聚会,自己都说超过规定的10人限制了,这还是华人,其他老美更别提了,我们Firm刚确诊一个,她是我们firm戴口罩最认真的一个,真的是上班一整天都戴着,没取过,不知道她怎么中的,其他没戴的还没中,我是怀疑是不是感恩节聚会什么的中的,只是猜测
star1991 发表于 2020-12-07 00:04

我们感恩节小型家聚,当天来了一个临时跑来的亲戚,医院工作,来之前才打招呼,车都开到半路了,把我给气得…又不能把人撵走。最后是说昨天才测过新冠阴性,才宽心一把。 真不是我歧视医护,这时节护士不就是移动病毒库么怎么不自觉,我给做好饭送到门口多好,非要跑来吃。聚会后我还是被传染了小感冒,流鼻水流了三天现在好了。幸好啊不是新冠啊真是,唉。
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CleverBeaver
我们感恩节小型家聚,当天来了一个临时跑来的亲戚,医院工作,来之前才打招呼,车都开到半路了,把我给气得…又不能把人撵走。最后是说昨天才测过新冠阴性,才宽心一把。 真不是我歧视医护,这时节护士不就是移动病毒库么怎么不自觉,我给做好饭送到门口多好,非要跑来吃。聚会后我还是被传染了小感冒,流鼻水流了三天现在好了。幸好啊不是新冠啊真是,唉。
花椒妞妞 发表于 2020-12-07 00:42

拍拍 都不同意
医护的话 体谅一下吧 太难了
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surge
face covering,围个围脖管用吗?
诸葛筱暖 发表于 2020-12-06 17:21

那个是聊胜于无,估计够呛
N
Nim
Fauci和Trump二选一的话你问俩问题就好了: 1、这俩人谁更应该知道口罩有没有用? 2、这俩人谁说出话来美国人民更相信?
Fauci当时的建议是:不戴口罩,搞社交距离。你们想想美国人是多么认真地去用各种手段来提醒大家要搞社交距离的就明白了。没错,就算说了口罩有用大家也未必听,因为社交距离也有很多人压根不听。但是如果按推社交距离的力度去推口罩的话,绝对不是现在这个鬼样子。
缺德舅舅
当时不少科研文章说“没有证据表明口罩有预防作用”。尼玛,没有证据就闭嘴好了,这么一说不就让大家觉得戴口罩没用了吗?这些科研人员良心不痛吗?
emmachka 发表于 2020-12-07 00:25

没有证据表明口罩有预防作用就是没有证据,到现在都是没有证据。一直强调的都是口罩是病人戴着用来阻止往外传播病毒,而不是健康人用来阻止自己被感染。哪怕到现在要求全民face covering,说的也是每个人都可能是无症状感染者,戴着口罩防止自己传染别人,而不是相反。
口罩的防护作用就跟几个月前的氯喹一样,理论上有效果,实际有没有用谁也不知道。做过几个设计得搓搓的实验,结论基本上是没效果,但由于实验本来就很难做,得出来的结论也未见得很有说服力。你自己想想如果想搞个说服力强的实验,做起来得有多难。
在这种要证据拿不出的情况下,有人愿意宁可信其有不可信其无,相信口罩有防护作用、相信氯喹有治疗COVID的作用。但也有人选择不证实就不信。我觉得两种心态都无可厚非,根本没有对错之分。
缺德舅舅
回复 29楼缺德舅舅的帖子
我自己反正是选择相信口罩没有防护作用,只把它当作进入各种店铺的通行证。这么想对我没有任何损失,反而会让我不会被口罩薛定谔的防护效果所干扰,不会说戴着口罩就开始觉得自己天下无敌可以随便浪。而且就我那个比我脸大N多,四处漏风的外科口罩,你真让我信它能保护我多少,我也真信不过。户外散步遛狗反正我是不会戴口罩的,旁边多少米内连个外人都没有,如果还戴口罩那就只能说是纯装饰品了。
l
llocecl
光戴口罩不社交距离确实用处有限,除非都是N95密封的。那些戴口罩最早最好的欧洲国家比如捷克,第二波高峰一样一样的。只要不像中国那样坐牢般的隔离,人与人还保持不断的接触,就无法停止病毒的大规模传播。就连中国那样强制隔离+人人戴口罩,也没能灭绝病毒,这秋冬也来上一小波。美国街上难道不是已经几乎人人戴口罩很久了了么,但是秋冬高峰还不是一样来。问题就是很多人口罩照戴,但party照开。宣传上如果仅仅强调戴口罩,反而会给人戴了口罩就万事大吉的错觉。
庚子
回复 1楼SSBN826的帖子
选项中能不能有方舟子?他一直在twitter上宣传口罩无用论,跟Trump一致,但是反川舔民主党到极致。不知道怎么回应Biden的百日口罩令?
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jokerzzz
现在还不带的就是trump跟trump的cult 所以最大问题还是这两个
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franzia
y有人说美国人总体听话,真是笑掉大牙
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Linwuduck
老川当时还说能戴口罩还是戴口罩,沒有用围巾遮一下也得。
d
dllzf
为啥不能全选?
d
dllzf
face covering,围个围脖管用吗?
诸葛筱暖 发表于 2020-12-06 17:21

better than nothing