版上这么多讨论FIRE的，泼盆冷水。那是以前可能实现的，但是以后不行了

在各国政府疯狂无底线印钱的情况下，货币贬值购买力下降是不可避免的事情了。大家都在向天朝看齐，想想8，90年代的万元户，现在能够退啥休？你们没注意美元已经跌到几年新低了？这样进口成本提高物价肯定上涨。
现在有投资人说美国政府也是刻意kill dollar 了，早晚推出电子货币。
所以我看大家计算退休一年花5万啥的，觉得过个20年一年可能10万20万都不够了。 这个全世界疯狂印钱的年代是以前没有过的。再用以前的思维不够了。
还是活在当下，该吃吃该喝喝，趁年轻多享受。不要老想着省钱FIRE了。投资是应该的，但是不要因为投资影响生活质量。比如隔壁帖子要年底奖励自己，最多回复是投钱进股市哈哈

华人很少能省钱fire吧

90年代买了三套房的。的确也是可以退休了。 全款三套房都买不起的的确还没有财务自由。

90年代买了三套房的。的确也是可以退休了。 全款三套房都买不起的的确还没有财务自由。
大衣被禁 发表于 2020-12-05 13:12

90年代有几个全款买三套房的？90年代能全款买三套房40都不行得40啊，现在不也到退休年龄了么？

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谁让你退休只留现金的？股票房产的分红和房租都会随着通胀而同步涨的。

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谁让你退休只留现金的？股票房产的分红和房租都会随着通胀而同步涨的。
heartinny 发表于 2020-12-05 13:22

那你怎么计算多少钱都fire? 坛子里算都是一年几万花费然后存多少钱，有多少红利就够了。
我指的是那个一年几万是不可预知的啊？

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明年美元还要贬值20%

身边有朋友30来岁攒了几个投资房，投了几个餐馆后退休了，周游世界。 疫情一来，房客退租，餐馆倒闭，又回美国找工作了。
未来的风险这事真心不好说

万元户不值钱是因为人均收入提高了 通胀本身才多少 小时后猪肉5-10块一斤 二十多年过去了 现在也不到五十块 猪肉还是消费品里涨的比较多的

如果攒了几个米，但是放银行里（或者装坛子里埋在床底下）肯定是不行的。起码的换成金砖垫在床脚下面吧？买比特币也不保险
如果分散投资，其实真的应该考虑投资一些武器弹药，买个农场。

如果攒了几个米，但是放银行里（或者装坛子里埋在床底下）肯定是不行的。起码的换成金砖垫在床脚下面吧？买比特币也不保险
如果分散投资，其实真的应该考虑投资一些武器弹药，买个农场。
热血热胜红日光 发表于 2020-12-05 13:52

哪里有那么麻烦 ！
简单点， 全部买入VTI， 退休40年一点问题没有。

挺同意楼主的。逻辑上也很在理。我在一个低收入养老机构做义工，讲起来是低收入，其实老人们的资产asset差别很大，甚至有位老人过世以后给养老院留了近八万遗产。八万在八九十年代相当于一套房了吧。有很多老人是有养老金，自住房和投资房的，都是年轻时候慢慢存的，但是因为贬值养老金购买力下降，房屋老化等原因，他们还是付不起私立养老院的钱，所以他们选择把资产赠送给儿女，来住公立的（低收入）养老院，和没有存那么多资产的老人生活质量是差不多的。所以我赞同楼主，年轻时候别太委屈自己，合理规划的时候要keep in mind省钱赶不上贬值。
除非是特别讨厌自己的行业，但是又不确定生存会不会是问题，想fire以后再转向的。对绝大部分人，工作和幸福，以及自己想做的事并不冲突。拼命计划省钱投资(投资永远是风险回报成正比的)，不如锤炼一下自己做选择的能力以及发现幸福的能力。

那你怎么计算多少钱都fire? 坛子里算都是一年几万花费然后存多少钱，有多少红利就够了。
我指的是那个一年几万是不可预知的啊？
crystal007 发表于 2020-12-05 13:25

那算一年需要几万的都是假设一定的投资年回报率，常见的是假设4%。如果通胀高那回报率肯定也会高，收益也就能跟得上花费了。

"所以我看大家计算退休一年花5万啥的，觉得过个20年一年可能10万20万都不够了。" 你这是说通货膨胀在3.5%至7.0%。现在实际上CPI只有1.2%。
https://www.bls.gov/charts/consumer-price-index/consumer-price-index-by-category.htm

"所以我看大家计算退休一年花5万啥的，觉得过个20年一年可能10万20万都不够了。" 你这是说通货膨胀在3.5%至7.0%。现在实际上CPI只有1.2%。
https://www.bls.gov/charts/consumer-price-index/consumer-price-index-by-category.htm
nj_guy 发表于 2020-12-05 14:22

那个CPI 1.2%就是骗傻子的，现在啥涨的快就把啥剔除出去，实际上就是3.5~7%，中产需要花的医疗，教育，住房等等涨的都很快，穷人反正吃政府不在乎价格，富人只在乎资产价格也不在乎消费品价格

那个CPI 1.2%就是骗傻子的，现在啥涨的快就把啥剔除出去，实际上就是3.5~7%，中产需要花的医疗，教育，住房等等涨的都很快，穷人反正吃政府不在乎价格，富人只在乎资产价格也不在乎消费品价格
diua 发表于 2020-12-05 14:32

信不信随你。你要不信，你就照不信的法子过日子。我信，我就照我信的法子过日子。

所以要买房抗通胀 而且要贷款

每次看到有人说退休不用存很多钱，ss退休金就够了。我想他们不认识几个美国退休老人，也不懂基本金融知识。所以我一直说，先存401k, 再管孩子学费，孩子可以贷款读大学。以今天人的寿命，外加这么厉害的通货膨胀，退休日子不好过。

你们要是那么担心通货膨胀，那就花点力气仔细看看CPI指数，看看那些sector涨的快，通膨快的产业pricing power比较大。不过不相信美国的小红粉们就算了。

你们要是那么担心通货膨胀，那就花点力气仔细看看CPI指数，看看那些sector涨的快，通膨快的产业pricing power比较大。不过不相信美国的小红粉们就算了。
nj_guy 发表于 2020-12-05 14:50

不好意思，这阅读理解不及格，我检讨。

。。。。。。。。。。。。。。

以后是老龄化的社会，社会抚养比变化，现在怎么算都白扯，以后老人一定不会好过

以后是老龄化的社会，社会抚养比变化，现在怎么算都白扯，以后老人一定不会好过
50cents 发表于 2020-12-05 15:17

那是中国。美国最不需要悲观。

一个前提是你的资产不是变成现金等着贬值， 即便你退休了，还是会继续投资，可能相对保守的投资。如果物价飞涨，10%通胀，那么投资市场也会跟着涨，你的资产也会按比例增长。所以如果你把自己放在这个金融系统里面，是成立的。 fire的理论里其实已经算了通胀的3% 当然真的退休后withdraw table 非常非常重要，你刚退休一下子就进入熊市，你又被迫sell来维持生计，这样会一下子打乱你fire计划。 现在比较流行的方法是，reserve两年的cash to cover expense，一般recession大约就持续18个月，这样不至于一下子损失特别多asset，影响退休计划。

那个CPI 1.2%就是骗傻子的，现在啥涨的快就把啥剔除出去，实际上就是3.5~7%，中产需要花的医疗，教育，住房等等涨的都很快，穷人反正吃政府不在乎价格，富人只在乎资产价格也不在乎消费品价格
diua 发表于 2020-12-05 14:32

你说的有道理。不过退休了，住房和教育都不用管了，自住房应该付清了，住房涨价只会利好。只要把医疗涨价算进去就可以了。

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明年美元还要贬值20%
lastunas 发表于 2020-12-05 13:34

20%?明年？
我倒要看看美金對台幣 1: 23 是什麼樣子 或對日幣 1:80
收藏。

通货膨胀应该短期内可能性不大。现在大家担心的是deflation。https://www.thebalance.com/current-u-s-inflation-rate-statistics-and-news-3306139
通货膨胀通常是因为人工工资上涨，或者物资不足，或者进口必需品（石油，粮食等等）造成的。全球化的大背景下，工资上涨是很不容易的。美国本土就资源丰富（淡水，可耕地，粮食，石油，科技，人才），又是军事大国全球一霸，外面小弟很多。
其实这过去20年，汽车的价格就没怎么涨吧？2020年汽车抢手了是因为买车的人多了，而车厂的生产受了影响。

以后是老龄化的社会，社会抚养比变化，现在怎么算都白扯，以后老人一定不会好过
50cents 发表于 2020-12-05 15:17

多放几个病毒出来就没有问题了，攒钱就傻了。。。。。

90年代买了三套房的。的确也是可以退休了。 全款三套房都买不起的的确还没有财务自由。
大衣被禁 发表于 2020-12-05 13:12

买房早的都是体制外不分房的

万元户不值钱是因为人均收入提高了 通胀本身才多少 小时后猪肉5-10块一斤 二十多年过去了 现在也不到五十块 猪肉还是消费品里涨的比较多的
gzhsyw 发表于 2020-12-05 13:45

看到说 小时候猪肉一斤10几块，就知道MM你太年轻了，呵呵，纯感叹一下

你说的有道理。不过退休了，住房和教育都不用管了，自住房应该付清了，住房涨价只会利好。只要把医疗涨价算进去就可以了。
gabegabe 发表于 2020-12-05 21:05

自住房涨价， 地产税也要涨。 也还是要搬去低消费地区

FIRE 是啥？退休财务自由？

年轻时为了不工作而过低消费的生活，除非真的有强大而不花钱的兴趣支撑，否则在我看来才是浪费生命。

自住房涨价， 地产税也要涨。 也还是要搬去低消费地区
cannie 发表于 2020-12-05 22:07

大部分地区的房产税是跟市价涨的还是像加州这样跟着买入价慢慢涨的？

看到说 小时候猪肉一斤10几块，就知道MM你太年轻了，呵呵，纯感叹一下
夏雪两相宜 发表于 2020-12-05 22:03

万元户时候猪肉有一块钱一斤吗？那可是8，90年代

在各国政府疯狂无底线印钱的情况下，货币贬值购买力下降是不可避免的事情了。大家都在向天朝看齐，想想8，90年代的万元户，现在能够退啥休？你们没注意美元已经跌到几年新低了？这样进口成本提高物价肯定上涨。
现在有投资人说美国政府也是刻意kill dollar 了，早晚推出电子货币。
所以我看大家计算退休一年花5万啥的，觉得过个20年一年可能10万20万都不够了。 这个全世界疯狂印钱的年代是以前没有过的。再用以前的思维不够了。
还是活在当下，该吃吃该喝喝，趁年轻多享受。不要老想着省钱FIRE了。投资是应该的，但是不要因为投资影响生活质量。比如隔壁帖子要年底奖励自己，最多回复是投钱进股市哈哈
crystal007 发表于 2020-12-05 13:06

Re: 年轻时就是尽最大可能地吃喝玩乐，钱虽然挣的不多，但是别委屈自己

人生就是平衡。应该多学习怎么有被动收入，我觉得fire不是根本，是退休了被动收入和支出的平衡。这帖子不少idea。不错。

身边有朋友30来岁攒了几个投资房，投了几个餐馆后退休了，周游世界。 疫情一来，房客退租，餐馆倒闭，又回美国找工作了。
未来的风险这事真心不好说
Namama 发表于 2020-12-05 13:37

这个他是不是都是贷款买的房？有租金来还房贷？要不应该不会到这地步.

mark马克一下

这是个好帖子

不懂就问- 啥是FIRE？

不懂就问- 啥是FIRE？
meidong20 发表于 2020-12-06 09:15

Financial independent Retire early

90年代有几个全款买三套房的？90年代能全款买三套房40都不行得40啊，现在不也到退休年龄了么？
crystal007 发表于 2020-12-05 13:20

楼主啊，你逻辑不好。 万元户没有钱全款买三套房=没有财务自由=不能fire=老老实实的工作退休年纪在退休=通货膨胀跟他们退休决定无关
有钱全款买三套房=财务自由=可以fire=事实证明如此投资可以抵御通货膨胀=的确可以提前退休保持生活水平
结论：对于财务自由的人来说，通货膨胀影响不大，有很多抵抗通货膨胀的投资组合。

Interesting topic but have any of you ever asked yourself why you are so eager to retire early? Have you all thought about what you are planning to do after your early retirement? What is that something you want to do in retirement that you cannot do now?

Financial independent Retire early
nutrilite 发表于 2020-12-06 09:34

谢谢！这个心我就不操了。没这命。还在想着孩子大了换个挣钱多的工作呢。话说多大是retire early？

大部分地区的房产税是跟市价涨的还是像加州这样跟着买入价慢慢涨的？
wbhmzn 发表于 2020-12-05 22:47

有的地方60或65岁以上的自住房房产稅可以固定不变。交不起房产税不太可能。升值太多就直接找个reverse mortgage 公司把房子里的钱借出来好了。