最烦你们这种扣帽子的，我在不在美国你们看我发帖记录不就知道么？我就是作息不规律，天生的，你管得着么？ 这事反正就我看视频的情况，我是站警察的。总共没说两句话她就跳了，谁反应地过来？身上衣服厚又不会游泳，几个人手把手拉着也够不到她那个地方，这能怪谁？要是提前准备救生圈什么的东西，那警察就没法那么快到达现场了，那还是早点过来地好。 这种事情我觉得，尽力就可以了，救不了那是客观条件不够。他们串成串下河尝试去够她了，旁边也有警察尝试游过去，在我看尽力了，离得太远够不到救不了那是客观条件问题。要求在她跳之前第一时间就冲上去把她拉过来，这纯属开上帝视角。要求警察必须跳河里救她，那是强人所难。 缺德舅舅 发表于 2020-12-05 00:53
人家是要自杀的，不想被救，别圣母了ok？ truemushroom 发表于 2020-12-05 00:51
你以为喊了那句话还有人能救她，你太圣母了。 niubenniuben 发表于 2020-12-05 01:00
你相信一个人能用胸膛挡住机枪眼吗？相信汽油弹烧一个人能不动不叫唤吗？ 新闻要分为国内媒体和正常媒体两种。 不知道您在哪里，警察有用没有不靠看新闻的。 niubenniuben 发表于 2020-12-05 00:56
接到报警之后必须及时到达现场，这是制度要求。接到报警必须装备齐全再到现场，制度里没这个要求。像我老家那种一线城市，好像有要求报警后警察5分钟还是10分钟之内必须得到，但可没说警察到的时候必须要带什么东西。所以在这种时候，第一时间赶到现场是符合规范的；第一时间到处去找救生圈，耽误了到达现场的时间，这是违反规定的。 缺德舅舅 发表于 2020-12-05 00:58
回去重新学学逻辑，不要张口胡诌。 这种业务水平出来黑不扣工资吗 truemushroom 发表于 2020-12-05 01:04
犯不着跟他们争，他们就是发生地即原罪系列。 这要是搁美国，警察可能就举枪让她别动弹，非要动弹，还没来得及淹死先被打死了。 确实可以避免在警察注视下溺亡，毕竟警察送自杀人士上路的case在米国也不是新鲜事了。 truemushroom 发表于 2020-12-05 00:59
要不我跳到您那边接着干呗，难得看守所也还知道讲逻辑。 niubenniuben 发表于 2020-12-05 01:09
就好奇楼主这样发帖提成怎么算 vickyu 发表于 2020-12-05 01:18
所以违反规定能救她，遵守规定救不了，她部分死于规定吧？ 警察没来她没跳，一来谈话她跳了，她部分死于警察吧？ 谁都没错，她却死了，就差一个英国领事解决所有问题，这不是挺荒诞吗？ niubenniuben 发表于 2020-12-05 01:07
你当然可以说她是部分死于规则，规则是定好的，是为大多数情况设定的，对于个案并不见得是最优解。但有规则就该follow规则，哪怕它不是个案最优解也要尊重，哪怕到时候发现规则需要修改，也要在它还存在的时候去follow它。因为规则是一个简单清晰的instruction，遵照它来可以保证大多数情况下达到最优解。而无视规则去追求个案最优解，会使得处理方法千变万化，底层操作人员权力膨胀贪污腐败，最后结果是大多数情况都没有获得最优解。 你的问题是过于追求个案的最优解，但很多人追求的是整体最优解。 人们想要的效果是打个电话警察几分钟就会过来，而不是拖拖拉拉好久还说自己没有准备好。能达到这种效果，哪怕偶尔多死一两个自杀的，人们根本无所谓。而如果为了多救那一两个自杀的，打电话叫警察每次都得多等好长时间，人们根本不愿意。 对警察的态度也是一样。人们想要的效果，是警察觉得这个职位挺不错的，拿的钱还可以又不怎么危险，很多人都想当警察，城市里到处都能看见警察溜溜达达，安全感足足的。为了达成这个效果，人们愿意警察在救援情况不够的情况下优先保护自己，而不是冒险救援。在这种情况下，多死几个自杀的，人们根本无所谓。 而如果警察被迫在准备不好时还要冒险救人，那很多人可能觉得警察这工作太危险了不值得，不涨工资我就不干了，涨了工资我也得在考虑考虑。没几个人想申请警察这个工作了，人们很少能看到警察到处溜达了，就会觉得很没有安全感。很多人不愿意看到这种情况，所以宁可警察少救点人，也希望他们优先保护自己，这样才有更多的人愿意当警察。 缺德舅舅 发表于 2020-12-05 01:34
国内的警察有救人的职责吗？听说美国的警察是没有救人职责的 aflier 发表于 2020-12-04 22:39
就视频所见，他们晚10分钟来，女孩就晚10分钟跳（女孩之前已经犹豫了一个多小时，他们来了才跳的）。或者他们也可以一个人去弄装备，一个人去联系救援，一个人去谈话。他们可以有很多更好的做法，前提是他们想把事情做好。 niubenniuben 发表于 2020-12-05 00:46
你这是马后炮，谁事先知道会这样呢 吃鸡蛋 发表于 2020-12-05 01:58
没有，打到最高法院的案子，google jessica gonzales的案子 三个孩子被父亲绑架， 有restraining order, 妈妈10多个小时给当地警察打了无数电话还去了警察局，说父亲有暴力倾向会伤害孩子，警察不出警，最后3个孩子被父亲杀死 高院判妈妈输，说警察没有义务执行法院的order保护她的家人 （想想，如果警察都不用执行，法院的order跟放屁有啥区别？） 吃鸡蛋 发表于 2020-12-05 01:53
回复 1楼niubenniuben的帖子 按照人民警察法第二十一条，必须救人的，这个应该是玩忽职守罪。我国内当警察的同学下班以后绝对不穿警服，就是因为穿着警服的时候，出事的时候必须上去。 qxd 发表于 2020-12-04 14:40
淹死的都是会游泳的，水里救人危险非常大，要有专业救生训练。 wacxg 发表于 2020-12-04 12:35
俩警察不会游泳难道也要去救人？这水这么深 而且这人有不是失足落水，就是自杀。这种说句政治不正确的，没啥可救的。 mt.everest 发表于 2020-12-04 12:17
回复 187楼niubenniuben的帖子 美国这边不堪的事情也不少。枪杀抢劫毒品歧视难民。可能是因为我更关注美国这边，但问题真的很多。每个地方也都有善良和丑陋的人。我不认为哪里的人总体而言就能比其他地方的人要善良高尚多少。就事论事大家讨论，动不动就扣帽子上纲上线真没必要。 你什么你 发表于 2020-12-05 10:19
在美国救人的是消防员而不是警察吧。消防员有各种救人的专业训练，消防车上有救助设备。另外还要有救护车，上岸后再有专业医护来救。在美国打911经常是救护车消防车警车都出动。 lianqiao 发表于 2020-12-05 10:06
人家要自杀，救了难道不是违反她的人权？就让她享受一次自杀权吧 eastwood 发表于 2020-12-05 12:17
不吹不黑，视频里面如果这一套来齐了，就算人没救回来，大家能说什么呢？ niubenniuben 发表于 2020-12-05 11:21
美国好几次校园枪击案，警察来齐了在镜头下摆pose，就是不进去。美国警察现在的敬业程度真不比中国强。至少中国警察盗窃抢劫都是管的，美国警察写个report就打发了。 caribou 发表于 2020-12-05 12:28
警察有这个义务吗？天天盯着国内新闻转的人都是有病 悬 发表于 2020-12-04 12:37
犯不着跟他们争，他们就是发生地即原罪系列。 这要是搁美国，警察可能就举枪让她别动弹，非要动弹，还没来得及淹死先被打死了。 确实可以避免在警察注视下溺亡，毕竟警察送自杀人士上路的case在米国也不是新鲜事了。
你以为喊了那句话还有人能救她，你太圣母了。
回去重新学学逻辑，不要张口胡诌。 这种业务水平出来黑不扣工资吗
你可真有意思，你自己弄个不信任的国内新闻来说教上升，我举的例子是你信任的美国新闻，怎么就没那个激情上纲上线了？还是网友们有才，这事儿在美国就是你欣赏的正常媒体报道的自杀警察来救直接击毙，还是美国新闻报道的美国警察有用，真奇怪这么有用的警察全美国还blm游行，看来你在的地方美国新闻都是二手加工过的，看完之后激发不了你的创作热情。
所以违反规定能救她，遵守规定救不了，她部分死于规定吧？ 警察没来她没跳，一来谈话她跳了，她部分死于警察吧？ 谁都没错，她却死了，就差一个英国领事解决所有问题，这不是挺荒诞吗？
要不我跳到您那边接着干呗，难得看守所也还知道讲逻辑。
你这话说的，美国警察啥时候没事儿就举枪啊。像这种情况，她一个女的大白天视线良好的情况下，双手空空在河里站着要自杀，又没从怀里掏东西，又没袭击警察，警察才不会举枪呢，更别提开枪了。美国警察也会尝试救她，但如果水况不明装备不足或警察没有受过救生训练，湖里又没有救生艇待命，那警察也没那个义务要游过去救她。正常民众也不会因为警察没救她而说什么，除非她是黑人而警察又是白的。
你如果是拿着刀要自杀，然后警察来了又举刀往警察方向冲，那当然该被提前送上路，这没什么好说的。
你是明白人，虽然政见不同。那边大概是翻墙出来做任务的，我就不陪了。
我不知道美国也有看守所一说呢~ 您这么有文化有爱心，难道不知道社会个体应当对自我负责。 别动不动把责任赖到其他人和社会机构的身上去。 看来你确实在中国呆的太久了，自己悄悄被洗了脑而不自知？
要过圣诞节了。。。需要钱过年
你当然可以说她是部分死于规则，规则是定好的，是为大多数情况设定的，对于个案并不见得是最优解。但有规则就该follow规则，哪怕它不是个案最优解也要尊重，哪怕到时候发现规则需要修改，也要在它还存在的时候去follow它。因为规则是一个简单清晰的instruction，遵照它来可以保证大多数情况下达到最优解。而无视规则去追求个案最优解，会使得处理方法千变万化，底层操作人员权力膨胀贪污腐败，最后结果是大多数情况都没有获得最优解。
你的问题是过于追求个案的最优解，但很多人追求的是整体最优解。
人们想要的效果是打个电话警察几分钟就会过来，而不是拖拖拉拉好久还说自己没有准备好。能达到这种效果，哪怕偶尔多死一两个自杀的，人们根本无所谓。而如果为了多救那一两个自杀的，打电话叫警察每次都得多等好长时间，人们根本不愿意。
对警察的态度也是一样。人们想要的效果，是警察觉得这个职位挺不错的，拿的钱还可以又不怎么危险，很多人都想当警察，城市里到处都能看见警察溜溜达达，安全感足足的。为了达成这个效果，人们愿意警察在救援情况不够的情况下优先保护自己，而不是冒险救援。在这种情况下，多死几个自杀的，人们根本无所谓。
而如果警察被迫在准备不好时还要冒险救人，那很多人可能觉得警察这工作太危险了不值得，不涨工资我就不干了，涨了工资我也得在考虑考虑。没几个人想申请警察这个工作了，人们很少能看到警察到处溜达了，就会觉得很没有安全感。很多人不愿意看到这种情况，所以宁可警察少救点人，也希望他们优先保护自己，这样才有更多的人愿意当警察。
纳粹屠杀犹太人的那个视频就是这种follow规则的极端例子。 就算明知多救一两条生命，却不愿意多等一段时间，宁愿让他们死，就是这种冷漠的极端例子。 彼此价值观不同，但是感谢你很认真跟我争论，没有胡搅蛮缠。
人们想要的效果不是几分钟警察来，而是来的警察能解决问题。是政府部门简单粗暴的管理把它弄成了几分钟警察来。 核心是懒政，因为人民没有选票，也就对警察和政府的好坏没有话语权。 你说的难处是韭菜面对的警察，假如要投水那个是当今明泽殿下，你相信来的还会是这几个二货吗？你信真的救不上来吗？
没有，打到最高法院的案子，google jessica gonzales的案子
三个孩子被父亲绑架， 有restraining order, 妈妈10多个小时给当地警察打了无数电话还去了警察局，说父亲有暴力倾向会伤害孩子，警察不出警，最后3个孩子被父亲杀死
高院判妈妈输，说警察没有义务执行法院的order保护她的家人 （想想，如果警察都不用执行，法院的order跟放屁有啥区别？）
你这是马后炮，谁事先知道会这样呢
那个女孩没有任何背景，来的就是这种二货，这就是韭菜面临的治安生态。 如果是个强盗抢了钱，这几个二货来了，强盗游泳走了，二货也还是没有办法吧。 他们就是来打工混点的，还要什么马后炮才知道会这样？
能说也是马后炮吗？ 另外妈妈输应该是陪审团判的吧，陪审团得到的内容跟媒体报道的不一样。
会游泳和能下水救人还差着起码五年的刻苦练习。要是水下有暗流就是孙杨也是白给。
你让人家怎么上？
明知去了只有死路一条也得上？
美国这边不堪的事情也不少。枪杀抢劫毒品歧视难民。可能是因为我更关注美国这边，但问题真的很多。每个地方也都有善良和丑陋的人。我不认为哪里的人总体而言就能比其他地方的人要善良高尚多少。就事论事大家讨论，动不动就扣帽子上纲上线真没必要。
嗯，光会游泳都是不够的。而且看似平静的水面，下面暗流可能很多。美国这边也是不建议没有受过训练的人下水救人。
自杀就不值得救吗？太狠毒了！
您关注美国的问题当然是好事，美国存在问题也可以自由讨论，连国内媒体都热衷于讨论美国问题，原因也很清楚。问题多不多看跟谁比，就算是黑手党里面也肯定有好人，并非全部十恶不赦，不能因为参加了黑手党就全部判死刑，但是如果有的选你不会愿意跟黑手党做邻居。我个人认为黑手党里面的人比世界平均善良程度要低一些，这当然并非生来如此，而是长期环境影响，我想其他党派群体也类似。个人意见隐晦表达，不扣帽子。
不吹不黑，视频里面如果这一套来齐了，就算人没救回来，大家能说什么呢？
你老兄赶紧下班吧，国内也很晚了
美国好几次校园枪击案，警察来齐了在镜头下摆pose，就是不进去。美国警察现在的敬业程度真不比中国强。至少中国警察盗窃抢劫都是管的，美国警察写个report就打发了。
我也觉得中国警察更敬业一些，不仅管盗窃抢劫，夫妻之间争吵还有民警去劝架，孩子走丢找到了还一晚热面供着，不像美国，夫妻都吵到拿刀开枪了，警察还爱管不管，稍微管下。中国的小民主是有的，而且挺暖心，这点不得不承认。
看了就心碎
救人的前提还是优先保证自己的安全. 人快溺死的时候力气很大的, 如果没受过专业训练就会个狗刨很容易被溺水的人一起带走.
我一般都是来一个屏蔽一个。