CDC最新报告：美国2019年12月中旬或已出现新冠病毒感染【更新：中国首次确认 November 17 已有确诊病例】

薩斯一就爆發在中國，薩斯二在武漢，奇怪嗎？

西雅图那个医院太幸运了... 感觉就是白捡了一篇new England journal of medicine

要是没有意大利这个变异，说不定就跟当初SARS一样，在东亚传播一圈就自己消失了。
ca563 发表于 2020-12-01 13:19

意大利的变种 意大利方面坚持说是德国巴伐利亚传过来的 就是 武汉父母去看上海工作的女儿 女儿去德国出差 传染给男同事 那条路径 这个事情发生在一月初 当时给这个德国公司当地部门的所有人都test了 然并卵 还是有漏网之鱼 那时候说当地人看到这个公司的家属都躲 幼儿园让小孩子回家 大家还说不要这样一惊一乍的 事后复盘 当初这公司所有人应该全部居家隔离。。。 显然有无症状的又没test出来。。。。 另外中国封了也没用 WHO说的没错 大家意识到问题的时候 这个女的早就到了德国了

嗯，我知道也是这样的hypothesis。外行总是说为什么没有第一时间报告，为什么找不到零号病人。他们不知道的是，未知原因的死亡多了去了，尤其新冠这种攻击全身各个主要器官的，只要没有大规模传染，太容易被当成心脏病猝死或者肺炎了。更何况还有无症状感染者，上哪儿找零号病人去。在中国的这次变异应该发生在11月，甚至之前。我们在国内的合作伙伴是12月下旬开始拿到病人样品测序。
ca563 发表于 2020-12-01 11:12

中国应该发生了两次 一次11月前变成了现在的covid 一次1月份大幅度提高了传播能力
其实未知病源的怪病不少见 但是能传播+快速传播 才能变成大杀器 绝大多数时候 人从动物身上pick up奇怪的病源最后都没传播出去

没用的，大纪元轮子们还是会说中国是源头，抛出各种阴谋论。当你说，你看，你主子说11月就有抗体了，他们又说，那是因为中国9月就开始有新冠了。你问“9月有新冠，以中国的人口密度，不是早就传开了？”，轮子答，“中国新冠已经死了几千万人了，9月新冠的时候ccp就进行了cover-up,所以你不知道9月有。”
不要试图跟轮子reasoning

说武汉为什么先爆发的好无聊，HIV也是先在美国爆发的，也没人要求美国负责啊，追究这个有什么意思？

意大利的变种 意大利方面坚持说是德国巴伐利亚传过来的 就是 武汉父母去看上海工作的女儿 女儿去德国出差 传染给男同事 那条路径 这个事情发生在一月初 当时给这个德国公司当地部门的所有人都test了 然并卵 还是有漏网之鱼 那时候说当地人看到这个公司的家属都躲 幼儿园让小孩子回家 大家还说不要这样一惊一乍的 事后复盘 当初这公司所有人应该全部居家隔离。。。 显然有无症状的又没test出来。。。。 另外中国封了也没用 WHO说的没错 大家意识到问题的时候 这个女的早就到了德国了
梅干茶泡饭 发表于 2020-12-01 14:18

意大利2月初就爆了，感觉这个时间线太紧张了，未必是

去年美国爆发的电子烟引起的不明肺炎就觉得是新冠，当时患者的CT显示也是白肺。 只是因为在夏天，传染性不强。被当成感冒，电子烟造成的。 而且大部分患者1，2周都能自愈，所以没有引起重视。 实际上社区私底下早就传开了。
如果中国是首发，按照中国人口密度，人口流动，加上冬天和春运， 武汉封城前中国早就传遍了。

gvcc 发表于 2020-12-01 02:25

EVALI 没有传染性，在 今年病例也是增长，原因是为了缓解压力，vaping和吸电子烟的人数增加。

我同事怀疑他和他的老父亲去年11月下旬就得过了，各种症状都很像。 他的85岁老父亲前一阵又得了 一次，好在症状很轻，很快就没事了。 同事说去年11月下旬我们公司好几个人出现类似症状，还有一个住院的。

全世界探索源头
但是，爆发地一声不吭
剑骨琴心 发表于 2020-11-30 23:37

还是吭声的，只是到处甩锅而已。

没用的，大纪元轮子们还是会说中国是源头，抛出各种阴谋论。当你说，你看，你主子说11月就有抗体了，他们又说，那是因为中国9月就开始有新冠了。你问“9月有新冠，以中国的人口密度，不是早就传开了？”，轮子答，“中国新冠已经死了几千万人了，9月新冠的时候ccp就进行了cover-up,所以你不知道9月有。”
不要试图跟轮子reasoning
10thousand 发表于 2020-12-01 14:26

张文宏在五毛嘴里成大纪元的了。

2月28日，张文宏在接受采访时说：武汉是中国第一个出现这种新传染病的城市，如果是从国外传播到中国，应该是几个城市同时发病，而不是陆续出现发病情况。 他还认为：新冠肺炎与流感不会混淆，新型冠状病毒在CT上有很明显的特点，所以我认为很容易区分。”
2月28日，张文宏对于确认疫情来源的“零号病人”（第一个患有传染病并传播病毒的病人），表示“只相信零号病人的证据”。

意大利2月初就爆了，感觉这个时间线太紧张了，未必是
ca563 发表于 2020-12-01 14:33

意大利爆发是二月底 意大利的说法--这里有甩锅德国的意思
一月初上海女传染了德国男 一月底这个德国公司的人来意大利北部的分部开会 然后变异了 传播了 二月中旬开始流传 二月底爆发

不是刚刚甩锅印度吗？怎么又捎带上美国了？到底要把锅甩给谁？政府能不能想好了再让小粉红反应？

这个真是没有必要再重复讨论的了。
如果是一个自然界病毒， 哪里是源头重要吗？ 病毒没有眼睛，没有国界，想飘哪里就飘哪里去。
找到源头的目的，就是马上治理，防止病毒扩散，谁在乎源头不源头。

只是，为什么明明是源头的，要一次又一次的否认源头并嫁祸于人，只能让人怀疑病毒的来源: 真的是自然界，还是实验室人为?

0049 发表于 2020-12-01 00:13

sars那会儿都没这么明目张胆的甩锅，此地无银三百两

张文宏在五毛嘴里成大纪元的了。

2月28日，张文宏在接受采访时说：武汉是中国第一个出现这种新传染病的城市，如果是从国外传播到中国，应该是几个城市同时发病，而不是陆续出现发病情况。 他还认为：新冠肺炎与流感不会混淆，新型冠状病毒在CT上有很明显的特点，所以我认为很容易区分。”
2月28日，张文宏对于确认疫情来源的“零号病人”（第一个患有传染病并传播病毒的病人），表示“只相信零号病人的证据”。




chali1234 发表于 2020-12-01 15:24

张爸真是良心医生

sars那会儿都没这么明目张胆的甩锅，此地无银三百两
flowereat 发表于 2020-12-01 15:35

领导人不一样

Sars 那会儿没记错的话也是国外输入。得病的里面好多老外

去年感恩节我家没聚 因为我婆婆和小姑子都很厉害的咳嗽 我婆婆去医院治疗肺炎 她一直有肺癌但是治好了 上个月我婆婆突然去世了 我小姑子在现场 说觉得是肺栓塞 我心里一直有这个怀疑 会不会就是新冠

sars那会儿都没这么明目张胆的甩锅，此地无银三百两
flowereat 发表于 2020-12-01 15:35

“用胡锦涛当年说的话，如果非典在世界上扩散，“如果不能有效地遏制疫情，使其泛滥开来，甚至扩散到国际社会，那么作为中国的领导人，我们对不起13亿中国人民，也对不起世界各国人民。”

Sars 那会儿没记错的话也是国外输入。得病的里面好多老外
545f 发表于 2020-12-01 17:12

你记错了吧。Sars那个时候基本没有非亚裔人种被传染，很少，好像只有2-3个。所以新冠初期的时候，国内网上最流行的谣言就是SARS和新冠都是只针对黄种人的，美国发明的病毒。那个时候网上的留言都是只传染亚裔人种，或者黄种人。

张文宏在五毛嘴里成大纪元的了。

2月28日，张文宏在接受采访时说：武汉是中国第一个出现这种新传染病的城市，如果是从国外传播到中国，应该是几个城市同时发病，而不是陆续出现发病情况。 他还认为：新冠肺炎与流感不会混淆，新型冠状病毒在CT上有很明显的特点，所以我认为很容易区分。”
2月28日，张文宏对于确认疫情来源的“零号病人”（第一个患有传染病并传播病毒的病人），表示“只相信零号病人的证据”。




chali1234 发表于 2020-12-01 15:24

呵呵呵，2月的言论也能当proof是么。请问找到0号病人了么

怎么这么多人热衷转发这种消息？又不给原始链接，华人版不该把这些id 禁了吗？这些没有任何意义的东西就是浪费大家的生命

意大利爆发是二月底 意大利的说法--这里有甩锅德国的意思
一月初上海女传染了德国男 一月底这个德国公司的人来意大利北部的分部开会 然后变异了 传播了 二月中旬开始流传 二月底爆发
梅干茶泡饭 发表于 2020-12-01 15:25

那是我记错了，2月底应该还来得及。我计算过，从新冠进入社区，起码要6～7周才能爆发到挤兑医药的程度。

这个真是没有必要再重复讨论的了。
如果是一个自然界病毒， 哪里是源头重要吗？ 病毒没有眼睛，没有国界，想飘哪里就飘哪里去。
找到源头的目的，就是马上治理，防止病毒扩散，谁在乎源头不源头。

只是，为什么明明是源头的，要一次又一次的否认源头并嫁祸于人，只能让人怀疑病毒的来源: 真的是自然界，还是实验室人为?

0049 发表于 2020-12-01 00:13

如果大家都把它看成是自然界的一次瘟疫大爆发，那中国就是受害者之一，就不会有这么多国家要求中国赔款了。可惜某些体制下媒体都是选择对自己有利的信息去宣传，中西方都一样

如果当时已经全世界传播，为啥只有武汉先爆了？
shoeholic 发表于 2020-11-30 23:10

武汉的医生牛啊，识别出来是一个新的病毒，而不是像其他国家那样当流感对待

某国去年9月就有了，12月到美国这不很正常嘛
somuch 发表于 2020-11-30 23:14

美国确实听说过去年下半年流感数量奇怪暴增，哪国先起的还真不好说

那为啥第10000个病人在武汉？
Temporarilycalm 发表于 2020-11-30 23:25

因为武汉是首个识别出并报告新病毒的地方

呵呵呵，2月的言论也能当proof是么。请问找到0号病人了么
10thousand 发表于 2020-12-01 17:26

中国想甩锅别的国家是源头，当然要自己拿出0号病人。现在核酸序列最早的还是武汉的。你要污蔑别人，至少要找出别的国家更早的病人序列，或自然界里比舟山蝙蝠更接近新冠的基因序列

中国政府已经不在乎谁是源头了，内心还得感谢源头，反正这事这么复杂没个定论，现在宣传病毒不是坏事，病毒经济增长迅猛，香港也闹不起来了，全民生物大数据尽在掌握，病毒体现了社会主义优越性。

nothing is impossible

说武汉为什么先爆发的好无聊，HIV也是先在美国爆发的，也没人要求美国负责啊，追究这个有什么意思？
Beau 发表于 2020-12-01 14:28

HIV明明是源自刚果的。。。这么简单google一下就能明白的人还有人点赞。。。。
求求五毛们别再甩锅造谣了！！！！ It is widely believed that HIV originated in Kinshasa, in the Democratic Republic of Congo around 1920 when HIV crossed species from chimpanzees to humans. Up until the 1980s, we do not know how many people were infected with HIV or developed AIDS
source: avert.org/professionals/history-hiv-aids/overview#:~:text=It%20is%20widely%20believed%20that,with%20HIV%20or%20developed%20AIDS.

美国确实听说过去年下半年流感数量奇怪暴增，哪国先起的还真不好说
believeicanfly 发表于 2020-12-01 17:39

流感病毒跟 这个sars2根本是完全不一样的病毒，显微镜下面看看就知道是啥了，医护人员置于连这个都分不清吗。。。说话之前能不能research一下，醉了
What''s the difference between COVID-19 and the flu? COVID-19 and the flu have several differences. COVID-19 and the flu are caused by different viruses. COVID-19 is caused by a new coronavirus called SARS-CoV-2, while influenza is caused by influenza A and B viruses.
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/coronavirus/in-depth/coronavirus-vs-flu/art-20490339#:~:text=COVID%2D19%20and%20the,of%20taste%20or%20smell.

去年没有口罩没有social distance 医院居然没有爆满？

angelina81 发表于 2020-11-30 23:06

因为可能那会儿都以为就是普通感冒，都自己在家扛着呢，大多数人都扛过去了。去年10月，娃学校所有的娃都病了个遍，老师都肺炎了，我们家长也好多病了，但都自己扛着，我和另一个娃家长同时咳嗽，都咳了一个月才好，从来没这么厉害过。当时听说北加几所大学也是，学生都在咳嗽。

因为可能那会儿都以为就是普通感冒，都自己在家扛着呢，大多数人都扛过去了。去年10月，娃学校所有的娃都病了个遍，老师都肺炎了，我们家长也好多病了，但都自己扛着，我和另一个娃家长同时咳嗽，都咳了一个月才好，从来没这么厉害过。当时听说北加几所大学也是，学生都在咳嗽。
lucia 发表于 2020-12-01 18:47

去年的流感的确是厉害的，我们全家1月份病倒，我全身骨头疼，要靠止痛药才不疼。我老公和我都咳嗽感冒鼻塞快三星期才好全，娃一星期就好了。因为疫情我们也没去医院。我婆婆说我们也许是新冠，我觉得不是。8月份我们去测了抗体，谁都没有，说明我们得的就是普通flu.

回复 47楼坐看云起时的帖子
五毛大外宣粉红拿钱发帖的不要太多了！这个网站将来也会成为文学城，买买提一样。
blueridgefall 发表于 2020-12-01 11:45

无所谓啊，他们现在是埃博拉思路，赤旗插遍所有舆论阵地连讨论一下吃喝拉撒的华人都不放过，用各种指鹿为马颠倒黑白的言论把自己暴露个底儿掉，那宿主很快垃圾化就没有正常人来了，剩下期待自由的廊五渴望复辟的孔院遗老还有为国潜伏的各路英豪，自娱自乐去呗，洗脑海华的任务也提前完蛋了不是。

美国确实听说过去年下半年流感数量奇怪暴增，哪国先起的还真不好说
believeicanfly 发表于 2020-12-01 17:39

流感和covid对肺部的病理影响完全不同。 美国再不咋地。。美国医生这个辨别能力还是有的。。。。洗地也要稍微有点常识。。。

美国确实听说过去年下半年流感数量奇怪暴增，哪国先起的还真不好说
believeicanfly 发表于 2020-12-01 17:39

太小看现在的lab测试了，不可能把新冠测成流感， 要不是带任务，但凡懂点科学，也不会下这种结论

来源：华尔街日报 https://cn.wsj.com/articles/cdc%E6%8A%A5%E5%91%8A%EF%BC%9A%E7%BE%8E%E5%9B%BD2019%E5%B9%B412%E6%9C%88%E4%B8%AD%E6%97%AC%E6%88%96%E5%B7%B2%E5%87%BA%E7%8E%B0%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%97%85%E6%AF%92%E6%84%9F%E6%9F%93-11606790712
CDC报告：美国2019年12月中旬或已出现新冠病毒感染
根据周一发布的一项政府研究，2019年12月中旬美国就有人感染了新冠病毒，比中国正式确定该病毒早了几周，比公共卫生部门发现美国首例病例早了大约一个月。 Betsy McKay 2020年12月1日10:45 CST 更新
根据周一发布的一项政府研究，2019年12月中旬美国就有人感染了新冠病毒，比中国正式确定该病毒早了几周，比公共卫生部门发现美国首例病例早了大约一个月。
这一发现大大强化了相关证据，表明早在公共卫生部门和研究人员意识到之前，新冠病毒就已经在世界各地传播，这颠覆了人们原先对这种病毒多早及多快出现的看法。
根据期刊《临床感染疾病杂志》(Clinical Infectious Diseases)在网上发布的一份研究，美国疾病控制与预防中心(The Centers for Disease Control and Prevention, 简称CDC)的科学家在美国红十字会(American Red Cross)收集的美国九个州居民的7,389份献血样本中，发现106份有感染迹象。

changan5 发表于 2020-11-30 23:03

去年11还是12月，全家轮流感冒，不知道是不是新冠。

武汉病毒，为什么就不敢承认呢？

武汉病毒，为什么就不敢承认呢？
Acad 发表于 2020-12-01 22:02

今年二月娃还得过流感咳嗽肺炎，但拍片和武肺肯定不一样啊。医生能鉴别啊。普通流感就上抗生素框框就下去好了。常规操作和治疗。然后covid的治疗和诊断包括症状一版版的更新就是因为新病毒不吃常规抗生素这一套啊。。完全不是一回事。。不然大家干嘛怕不好医治一开始完全找不到对症下药。。后来才慢慢摸索模式。。

因为觉得是流感或者是吸电子烟得的肺炎，为什么要去医院？医院为什么要收？
红豆沙黑咖啡 发表于 2020-11-30 23:21

流感每年也死不少人的，为啥流感就一定不收，难道不是根据病人具体情况医院收不收吗？

因为可能那会儿都以为就是普通感冒，都自己在家扛着呢，大多数人都扛过去了。去年10月，娃学校所有的娃都病了个遍，老师都肺炎了，我们家长也好多病了，但都自己扛着，我和另一个娃家长同时咳嗽，都咳了一个月才好，从来没这么厉害过。当时听说北加几所大学也是，学生都在咳嗽。
lucia 发表于 2020-12-01 18:47

医院没被压爆啊，对比一下武汉的情况，真要是新冠先庆幸自己命大吧

我记得去年狂爆电子烟，并且禁了很多电子烟。现在想来莫不是新冠作怪被大家误以为电子烟是祸首？

武汉病毒，为什么就不敢承认呢？
Acad 发表于 2020-12-01 22:02

所以到底是不是实验室病毒？

因为可能那会儿都以为就是普通感冒，都自己在家扛着呢，大多数人都扛过去了。去年10月，娃学校所有的娃都病了个遍，老师都肺炎了，我们家长也好多病了，但都自己扛着，我和另一个娃家长同时咳嗽，都咳了一个月才好，从来没这么厉害过。当时听说北加几所大学也是，学生都在咳嗽。
lucia 发表于 2020-12-01 18:47

要是大家都能自己扛过去，就没有现在这么多人去医院了。

按照目前的情况看，起源于中国可能性很低。 首先，如果真起源于中国，湖北周边，比如湖南，河南，安徽，江西， 都应当会出现不比武汉低太多的传染人数。事实上湖北周围的省份被传染的人远远少于湖北。
而美国全面开花，从纽约到西雅图，从俄勒冈到得克萨斯。中国发现的时候， 才传播没多久。美国发现的时候，已经传播了很久了。

按照目前的情况看，起源于中国可能性很低。 首先，如果真起源于中国，湖北周边，比如湖南，河南，安徽，江西， 都应当会出现不比武汉低太多的传染人数。事实上湖北周围的省份被传染的人远远少于湖北。
而美国全面开花，从纽约到西雅图，从俄勒冈到得克萨斯。中国发现的时候， 才传播没多久。美国发现的时候，已经传播了很久了。
gvcc 发表于 2020-12-02 00:33

按照那人传人的速度，美国去年流感医疗没像今年一度告急就知道不是一回事。。。电子烟就更搞笑了 肺部拍片都不是一回事 完全是宣传口模糊焦点的

这个楼里把电子烟和covid混为一谈，洗地洗得太明显了。要不是心里有鬼为啥就不能承认自己是源头呢？

按照目前的情况看，起源于中国可能性很低。 首先，如果真起源于中国，湖北周边，比如湖南，河南，安徽，江西， 都应当会出现不比武汉低太多的传染人数。事实上湖北周围的省份被传染的人远远少于湖北。
而美国全面开花，从纽约到西雅图，从俄勒冈到得克萨斯。中国发现的时候， 才传播没多久。美国发现的时候，已经传播了很久了。
gvcc 发表于 2020-12-02 00:33

如果能证明武汉同时期有另一个地理面积大， 感染人口分布更广的地区，那就极有可能0号病人是输入病例。另外，基于臭名昭著的化学武器使用历史，不要高估美国军队的道德水准；基于国内科研水平的现状，也不要过分高估武毒所的管理水平。

洗地的太多了。 这次土共没报应真是没天理了，把全世界祸害成这样，而且还是第二次。