见识和门路比努力重要太多

看得现在分不清是不是凡尔赛体了

说实话，我感到楼主所阐述的逻辑链并不能convince me怎么见识和门路比努力更重要
眼光放宽泛些，会发现当年真的好学生并非是一直读书到博士，出国，马工拿一份paycheck这种算成功。
时光拉回20年前，当年的优等生大多本科毕业就有一份非常好的工作，不需要继续读书了，然后一步步发展，现在基本上是事业有成，有位置有地位有资源，有好收入。
继续读书的除了真爱做学问的，大多是为了改变出路，不得不读。到现在也证明读书改变命运，至少努力了现在生活不差，然而论社会地位和可以运用支配的社会资源其实并没有太多，就是拿工资温饱而已。就是普通过日子。
英国bbc曾拍过一个系列纪录片7up，跟踪不同阶层的人记录他们的生活变迁，最后唯一阶层跃升的是一个平民后来做教授的，读书能改变的，就到这个层次了，仅此而已。
仅陈述个人看法





小茶包 发表于 2020-11-30 19:41

同意你的意见，我观察到的也是如此。来国外的手里的资源少。

哈，这就知道我说自己脑子死是啥意思了吧？一般我看到这样的人都觉得好油腻啊，有多远躲多远。
kengdie 发表于 2020-11-30 17:11

你这就不对了，每个人都有优点，你得多看看别人的长处，学习别人的闪光点。 虽说这个我也挺反感这个种人的，但是这也是他的优点，知道自己要什么，会抓住机会，发展关系，自来熟，知道如何与人打交道，这种人在社会上很吃得开。 我们以前单位这种人很多的，普通家庭出生，家里帮不上忙，都靠自己会来事，都爬得很快。
这种人，不混官场的话，混商界也一样如鱼得水。

父母的高度很大程度决定了孩子的起点 陈凯歌儿子拍电视剧，老爸当导演，老戏骨来当配角。普通人家孩子得多努力多好运高情商才能奋斗到这一步啊
刘强东就是完全靠自己，脑瓜活，能吃苦。这样的人很少

我说一个故事吧。30年前有一个偶然帮我爸找回丢失钱包的年轻人，他非常机灵，经常周末跑我家。他毕业的时候我爸通过关系帮他留在我们城市进了设计院。小伙子混得很好，进去不久就追到院长女儿，顺利结婚，后来不出所料成了院长，厅级干部，甚为风光。前几天我爸打电话给他，结果发现他上个月突然中风了，虽然没死，但是基本丧失了生活自理能力。
lovejake 发表于 2020-11-29 23:58

这个是说他早年把自己的福分消耗完了？

我高考本来可以去北京的一个二本， 但我父亲说北京的消费太贵家里负担重，每月要多100块生活费，让我读的省内的一个大学 后来去北京的那几个同学分数都和我一样的，人家的父母高瞻远瞩， 那几个同学后来都留京了，在房子还没限购的时候买了房子，现在已经财务自由啦 而我就不想说了
公用马甲38 发表于 2020-11-30 20:24

你研究生可以考去北上啊，即使不考研究生也可以找工作去北上，定居北上啊。这么多年过去了高考填志愿这种事情就不要耿耿于怀了吧。我觉得十八岁之后做的人生决定其实都是自己选择的，如果过得不如意只能怪自己，怪父母怪别人都是不想认清自己不够努力见识眼界不够这个现实罢了。但是话又说回来，每个人的人生都不可能一样，努力过好自己的日子就行了，干嘛非得那么拼命那么追求人生每个决定都是正确的呢，没必要把自己逼得那么狠。

说到有人领路，说个我围观了很多年的故事吧。我一个朋友的老公，二线城市底层人家孩子，父母是工厂的工人，只有小学文化。他相貌普通人，个子也不高，但聪明好学，考上了好大学。上大学是第一次离家出远门，进了车站就走懵了。随手抓住旁边一个女生问路，那女生恰好是坐同一趟车，就让他跟着一起走。聊天时发现是俩人不仅同校还是同系，女生读研一。女生是个大美女，出身高干家庭，男朋友是天才学霸加富二代。朋友老公开朗随和，可能再些加上没见过世面的天真懵懂，somehow跟这一对成了非常要好的朋友，师姐把他当亲弟弟。后来师姐夫妻来美国读博士。早早的就帮师弟规划安排考托福GRE申请留学，考试的报名费和美国学校的申请费都是他们垫付的。还帮他跟教授牵线搭桥，所以朋友老公本科一毕业就去了师姐他们所在的名校读博。读博士期间，两个人督促他赶紧着手办绿卡，帮他弄申请材料 - 他们早就办好了，流程很清楚，所以朋友家虽然没钱请律师，也很快很顺利的办下来绿卡。毕业后，师姐老公在大公司工作了几年后，读了个EMBA，转行做了风投。10来年后，财务早已自由，在业内地位也很高了。看到师弟还在辛辛苦苦地在公司打工做螺丝钉，就鼓动他辞职出来自己创业。并且帮他拉投资，搭人脉，指导他一步步搭建公司。最近听说那个公司刚刚拿了$100多个million的B轮融资，好几个业内top大公司都有收购意向，还有计划在Nasdaq上市。朋友的老公，人又聪明又努力，但受出身经历限制，要是没有出身高见识广的师姐夫妇一路拽着他往前走，这辈子恐怕也就做个随遇而安，随波逐流的普通人了。
花落花开87 发表于 2020-11-30 15:25

你这朋友的老公，人品一定很好。这种能被贵人一路相扶的，起码都是知恩图报，为人诚实本分的人。贵人都不傻，没人喜欢和白眼狼打交道

我前两天看到鲜花有个一件偶然小事改变一生命运”的帖子，就想到这个故事了。没有火车站问路这件事，两个人虽然在一个系，但一个穷普通大一新生，跟读研的官二代富二代大概率没什么交集，更遑论成为好朋友了。那时候留学的人还不多，普通人都想不到，也负担不起。这个师弟家非常穷，除了考试申请费用，他出国的机票，租房押金家具车子什么的都是师姐两口子帮着垫付的。
花落花开87 发表于 2020-11-30 16:07

那校花师姐和她丈夫一路上学过来，他们的同班同学和他们的缘分应该比这问路小伙儿更深厚，交集更多吧。为什么偏偏这么帮扶这个小伙呢？所以还是性格和人品决定命运啊。别日子过不好就怪命和运了

其实现在信息获取难度已经低很多了，就好比说天坑专业吧，现在知乎上一搜，大概就知道这五年十年里，哪些专业就业性价比低。 还有看每年h1b留美的专业，也大概知道那些专业在美国是很紧缺的。以后我们下一代报专业的时候，也能做一个参考，至少比蒙着眼睛瞎填一个强多了。
bigbigfacecat 发表于 2020-11-30 19:55

什么是坑都很难说的，有时也是命吧，我出国时知道生物是大坑了，各种劝退贴，但朋友就一心要读生物，从小就喜欢，现在已经做到了大藤AP，而且生活事业平衡，过的很舒服那种。还有个朋友，当时父母一心想让出国读名校本科，但读了冷门专业，中间折腾也耽误了些时间，本科毕业就直接工作了，父母都是CS教授，要说信息其实更有优势。

别想太多了，第二个就是为了保底。 第一志愿掉了的，最后还能去好学校都是撞大运的
lazycat12345 发表于 2020-11-30 05:35

的确， 我填志愿的时候， 觉得自己成绩不错， 就填了一排好学校， 老师就劝我， 如果我第一志愿没考上， 但是我第二第三志愿还是很好的大学， 那些大学比较傲气， 不肯录取没 把自己填第一志愿的学生。必须要拉开距离。 我这么个填志愿法， 如果第一志愿没考上， 就只能落到第二批大学（就是非重点非985了）当然象我这么反叛的孩子， 老师的话是不会听的。
谢天谢地， 第一志愿考上了。

轻松做上大厂马工就算人生赢家吗……眼界还是不够呀……

信息量本来就是最宝贵的财富啊 本地在华人圈里混的风生水起的都是信息量无比巨大的（无论生活还是工作方面）

正解！

我觉得你说得挺对的。

你直接说运气最重要得了

这叫人脉和积累啊，一直都这样啊。选择比努力更重要。

回复 8楼lovejake的帖子
这个例子就是……机关算尽太聪明反误了卿卿性命？

同被爸爸坑 国内老人好多都是自己也不怎么懂，又risk adverse，然后还一言堂不让孩子发表意见 我爸爸的确为我付出很多也很爱我，但是真的受不了他自己不懂又controling，弄的我现在很多决定都是完事了直接告诉他结果。羡慕有一个又有眼光又懂得respect的父亲
dllzf 发表于 2020-11-30 05:44

大部分人并没有这样的父亲，你也不用羡慕别人，努力自己成为有眼光有能力的人才是正解，另外你妈怎么没存在感？爸妈两人里面有一个靠谱的也够成事，为什么非要爸爸做主？

我高考本来可以去北京的一个二本， 但我父亲说北京的消费太贵家里负担重，每月要多100块生活费，让我读的省内的一个大学 后来去北京的那几个同学分数都和我一样的，人家的父母高瞻远瞩， 那几个同学后来都留京了，在房子还没限购的时候买了房子，现在已经财务自由啦 而我就不想说了
公用马甲38 发表于 2020-11-30 20:24

别人留京不代表你也可以，毕业跑关系找门路要花钱，搞不好你爸妈到时候又要劝你回家，这确实是原生家庭的眼光局限了发展，但并不是一件事情上的选择决定的，因为眼光局限影响了各种人生决定，最后总会回到你如今的人生道路，不信你自己想想

投胎运气不是更重要？

回复 65楼公用马甲47的帖子
晕死，谁说老公create position了 不是只有老公才可以是贵人，不一定要marry up才能有人帮忙啊，眼界眼界！ 经济好的情况下，业界大牛的确可以打个电话，公司又刚好有budget，就顺理成章了

所以，找人聊天比低头读书有用多了

大部分人并没有这样的父亲，你也不用羡慕别人，努力自己成为有眼光有能力的人才是正解，另外你妈怎么没存在感？爸妈两人里面有一个靠谱的也够成事，为什么非要爸爸做主？
流木 发表于 2020-11-30 23:08

但凡你有个controlling的父亲，你就会知道，你妈和你自己在这种所谓的大事上，自然没有话语权和存在感……

所以，找人聊天比低头读书有用多了
angelina81 发表于 2020-11-30 23:30

aka networking》gpa aka its not who u r，its all about who you know

父母的高度很大程度决定了孩子的起点 陈凯歌儿子拍电视剧，老爸当导演，老戏骨来当配角。普通人家孩子得多努力多好运高情商才能奋斗到这一步啊
刘强东就是完全靠自己，脑瓜活，能吃苦。这样的人很少
mimixixi 发表于 2020-11-30 20:32

然后刘的老婆因为嫁对人了，年纪轻轻就有这样的身价 你看看，在出身恒定的情况下，选择多么重要！

回复 8楼lovejake的帖子
说得好像如果他不努力 混的差 就不会中风一样....

aka networking》gpa aka its not who u r，its all about who you know
dllzf 发表于 2020-11-30 23:41

我一直认为西方的人脉更重要，所以一直叮嘱孩子在将来的学习和工作中，一定要慢慢建立自己的人脉关系。

我为什么把标题看成了史努比...

前面有人问去了top tier做螺丝钉就人赢了吗？那要看跟谁对比，如果跟huaren上的mm比，当然不是，但对于国内的普通大学文科女生，这种一抓一大把，要不去大城市当炮灰，要不去小城市赚几千RMB月薪。而她们在美国的top tier公司哪怕只做5年，总共赚100万刀，也比她们在国内赚一辈子钱更多，不要抬杠，不要找特例，国内还缺少穷人吗？huaren mm瞧不起的猥琐大叔回国都能各种出轨，还不是因为国内穷人多，一线白富美追不到，但穷人小姑娘多得数不过来。
注重见识和门路（人脉）是一种做事方式，就像有人说多问牛人比死读书强多了一样。哪怕出身差，平时多认识牛人，多请教，会学到很多自己从来都不知道的方法，少走很多弯路。

我为什么把标题看成了史努比...
小崽崽 发表于 2020-12-01 00:02

哈哈哈 史努比的粉丝在此

前面有人问去了top tier做螺丝钉就人赢了吗？那要看跟谁对比，如果跟huaren上的mm比，当然不是，但对于国内的普通大学文科女生，这种一抓一大把，要不去大城市当炮灰，要不去小城市赚几千RMB月薪。而她们在美国的top tier公司哪怕只做5年，总共赚100万刀，也比她们在国内赚一辈子钱更多，不要抬杠，不要找特例，国内还缺少穷人吗？huaren mm瞧不起的猥琐大叔回国都能各种出轨，还不是因为国内穷人多，一线白富美追不到，但穷人小姑娘多得数不过来。
注重见识和门路（人脉）是一种做事方式，就像有人说多问牛人比死读书强多了一样。哪怕出身差，平时多认识牛人，多请教，会学到很多自己从来都不知道的方法，少走很多弯路。
MaJiaAnyWay 发表于 2020-12-01 00:17

完全同意，说得好像不在大厂做螺丝钉就能去别的地方做director了。。

小时候家里穷，读书上大学都是按部就班，需要靠人脉的门路完全不懂，也没资源。大学选专业也是瞎蒙，没人可以给有用的建议。从来没想过出国，因为以为费用很贵，但不知道多贵，不知道原来美国的master可以1年就毕业，不知道如果专业好，毕业可以找到收入高的工作，然后还能移民，这些信息我当时都不知道，也不知道在哪里可以获得这些有用的信息。
后来各种弯路终于出国了，才发现穷人也有捷径，就看你能否获得这些信息。认识一个朋友，家里条件应该挺好的，当年高中成绩非常一般，后来家里让他来美国读本科，而且是SJSU的CS专业，看到这个大学和专业，真是羡慕他父母的见识和眼光。
自己之前在一个3，4线公司工作，待遇低，没人会proud of the company, 基本都是混个paycheck，微信群也没人share什么有用的信息，估计也不知道啥有用的信息，毕竟牛人少。后来去了另外一个Top公司，大部分人都是proud of the company, 恨不得天天穿有公司logo的衣服，牛人是真的多，微信群里面问任何问题，都有很给力的回复，而且很多都是信息含量很多的回复。
说白了，见识多，门路多，就能用最省力的方式找到最优解，容易走捷径。否则，就是各种内卷，各种弯路，各种无用功，哎。
公用马甲24 发表于 2020-11-29 23:09

楼主指出了获取信息的重要性以及获取信息的途径，因为这些信息包括了解信息的人能给你指路

前面有人问去了top tier做螺丝钉就人赢了吗？那要看跟谁对比，如果跟huaren上的mm比，当然不是，但对于国内的普通大学文科女生，这种一抓一大把，要不去大城市当炮灰，要不去小城市赚几千RMB月薪。而她们在美国的top tier公司哪怕只做5年，总共赚100万刀，也比她们在国内赚一辈子钱更多，不要抬杠，不要找特例，国内还缺少穷人吗？huaren mm瞧不起的猥琐大叔回国都能各种出轨，还不是因为国内穷人多，一线白富美追不到，但穷人小姑娘多得数不过来。
注重见识和门路（人脉）是一种做事方式，就像有人说多问牛人比死读书强多了一样。哪怕出身差，平时多认识牛人，多请教，会学到很多自己从来都不知道的方法，少走很多弯路。
MaJiaAnyWay 发表于 2020-12-01 00:17

赞

怎么能和含着金钥匙出生的人比呢。

个人表示见识和门路没什么卵用。 选择越多反而容易有后路，不愿努力，庸庸碌碌过一生。当然，你也可以理解为平安喜乐。 真正能决定走多远的就是不懒惰和不浅尝辄止。

你这朋友的老公，人品一定很好。这种能被贵人一路相扶的，起码都是知恩图报，为人诚实本分的人。贵人都不傻，没人喜欢和白眼狼打交道
littlesnailstar 发表于 2020-11-30 21:10

这个师弟确实性格很好，很开朗，说话很好玩，party时经常逗得大家大笑。我分析他能跟师姐夫妇交往30年，一方面是他虽然出身底层，但天性乐观，加上刚认识时年纪小，没见过世面，所以见到比自己高几个阶层的师姐两口子，既不自卑，也无所求。另外，就是真学霸，在智商上也赢得了师姐夫妇的尊重，不忍心看他荒废了。师姐老公做投资的，不是那块材料，肯定不敢拿自己的真金白银和reputation冒险。师弟后来把公司做的这么成功，也证明确实是个人才。

这就太酸了，面试的题还是要自己刷的，有没有学cs的老公不会有什么区别啊。一个老公不会比youtube上各式各样的 leetcode 题目讲解讲的清楚，单个人的信息来源也不会比一亩三分地上各种帖子给出的信息多。关键是自己的主观能动性。 而且老公那么闲嘛？不用加班拼升职的嘛？ 倒是进去以后估计能帮着出出主意选个组啥的，这种好处应该是有的。
我倒是觉得18岁左右选大学选方向，婚恋的时候帮着把关的节骨眼上，父母的见识和能力能对孩子有决定性的帮助
ttymj 发表于 2020-11-30 04:50

说到父母的见识和能力，小时候叛逆，完全不看父母的意见，高考时候完全瞎填一气的怎么算呢？哎，所以说人各有命。

对于不爱社交也没什么朋友的人来说，怎么扩大networking呢？

回复 11楼yyrobot的帖子
我顶你。门道和见识不是天上掉下来的。门道也要自己用心体会学习。见识也要勤快善于思考才能吸收到。自己没门道和见识一部分和原生家庭有关，还有很大一部分真的靠自己聪明勤快。

回复 32楼lazycat12345的帖子
是的。我们大学是211，当年也只接受把我们专业报在第二志愿，没考上清华的学生。

见识就是信息量，就是方向。方向没选对，努力就是瞎忙活，甚至于，在错误的路上越走越远

学习了

见识，门路也要靠努力去积累的吧。+1
努力的人在哪个阶层，哪种处境下都不会差。

回复 28楼beidou的帖子
Fate = Predestination + Free Will 命运=预定标+自由意志

同意的

情商高有眼色很重要 人际圈子也很重要

虽然对top公司没什么兴趣，但既然这是lz的愿望，那就恭喜得偿所愿。 不管怎样，得偿所愿都是好事。

回复 62楼花落花开87的帖子
命中注定有贵人相助

回复 71楼花落花开87的帖子
这位师姐胆识、肚量非常人可比。现代伯乐

看来白人是救星啊

基本上人, 只能赚自己”知道”的钱，无论”知道”的渠道是通过network还是自身优势。You don’t know, you don’t know.

说到父母的见识和能力，小时候叛逆，完全不看父母的意见，高考时候完全瞎填一气的怎么算呢？哎，所以说人各有命。
yoyo001 发表于 2020-12-02 10:46

说的很对，都是命。我有两个中学同学，老爸都是当地政府领导，人精来的，结果这两人（两个还是好哥们），一个天性老实憨厚，一个极其叛逆，虽然都在老爸安排下进入体制内，但是不会来事，混的很不怎么样，一直都是底层小科员。

同意。 我高考，当时是考前填志愿，一本2个，二本填2个学校。我爸爸怕我发挥失常，就填了2个一本的，一个是全国排名前5， 一个是排名50名开外的最差的一本重点，给我说是第二个是保底的。 这2个志愿差别太大了，我实际的考分距离第一志愿差10分，我肯定也可以上如今大家口中的985的，如果志愿填的好，可惜最后上了一个50名开外的。 但是我觉得最大的问题是我自己，我当时只知道死读书，而且不读课外书，就读考试要考的。那时候也没有网络，对填志愿一窍不通，也不好意思去问老师，太依赖父母帮我做决定了。这个就是见识短导致的。
Catbird 发表于 2020-11-30 00:50

这事后诸葛，谁料到你只差10分？