全自动科技趋势，势不可挡 octavy 发表于 2020-11-29 10:25
瑞士手表早晚也得被新工艺新技术取代吧。 marytng 发表于 2020-11-29 10:48
德国教育免费 谁看得上800欧元的补助？MISSABCEDFG 发表于 2020-11-29 10:59
楼主是转帖的吗？ 文章里很多误解德国的Ausbildung（职业培训）. 初中毕业生根本拿不到文章所提的汽车，机械化工等行业的培训， 这种好的职业培训 ，都需要Abi 或者Fachabi，相当于国内可以读大学的证书。 Abitur 也分文理科， 文科生不可能去申请汽车化工职业培训，申请也白申请。 有的公司找不够培训学生，是因为要求高，所以，公司一般是宁缺勿滥，这些工作不是所谓的初中生能够胜任的。 这种初中学历一般是去做泥水工，理发，售货员。 0049 发表于 2020-11-29 10:41
你没有读清楚吧。为什么找不到，宁缺毋滥，因为工匠收入太低，所以没有人去做培训，宁愿读大学做普通工作，收入更高。机器自动化的浪潮挡不住的，不需要人力工匠了。 一名学徒工一毕业就有4000瑞士法郎（约合2.9万元人民币）以上的月收入，但瑞士具有大学毕业文凭的收入普遍更高。”她说，几十年来，年轻人一直以“当一名工匠”为豪，但现在已经没有这种身份认同感。 睿 发表于 2020-11-29 11:54
神经病，你留在那个什么广场散步吧，不懂装懂有意思吗？ 德国的职业培训都是申请人多于受培人员。 每个公司一年到头收到的职业培训申请书多的连拒绝信都不写的。 而且职业培训的只要好的，基本都被录用，但是不是百分百录用， 钱少? 你知道多少钱吗？ 我说了，文章很多误解，其中包括钱。 读完大学还有要找工作， 而且，经过三年培训，基本都是比大学来的光理论的学生好用， 还以后还可以 fortbildung, fortbildung 完了以后， 时间比读大学最多是多两三年， 但是人家是公司一边让你去读，一边继续给你钱。 你何必凡事都要把自己装扮成"精英"? 你在纽约那个广场散步的笑话你以为大家都忘记吗？ 0049 发表于 2020-11-29 12:44
他们其实中学竞争也激烈，能参加高考然后上大学的也是少数 我是一只兔子 发表于 2020-11-29 13:00
好的职业培训位置, 一般人根本申请不上啊 特别是大企业, 国有企业 和 机关等等 位置根本不够, 竞争激烈到 惊人 Cuomo 发表于 2020-11-29 13:09
回复 19楼Cuomo的帖子 ABITUR不就是类似我们国家的高考吗 没有这个怎么申请大学 我是一只兔子 发表于 2020-11-29 13:16
对。 我孩子的好朋友就是申请不到理想的职业培训， 现在去上大学的 0049 发表于 2020-11-29 13:15
说话好好说，别一惊一乍的。德国制造成本太高，外包是趋势，不外包的都竞争不过。你再跳再说破天都没用。 睿 发表于 2020-11-29 13:30
还是那句话， 装逼遭雷劈。 对，说的就是你 0049 发表于 2020-11-29 13:37
美国的黑人这么多 为啥美国政府 不给 黑人职业培训培训啊 纽约凤姐 发表于 2020-11-29 10:47
第一国家制造业工作岗位一直在流失，包括德国，be careful of what you wish for. 从来没见过自己咒自己的，只佩服你！ 睿 发表于 2020-11-29 13:50
你怎么那么装逼? 文章说是有位置，有位置，懂吗？没有人去做， （我说这篇文章对德国职业培训有误解） 你拿一个不知道从哪里来的图说工作岗位流失 ，根本不是讨论的内容 你不要回复我了， 没兴趣帮你扫盲 0049 发表于 2020-11-29 14:15
目前在奥迪汽车公司做学徒工的卢卡斯说，自己每个月有3周在奥迪学徒，一周在校上课。学徒期间，他不用缴纳学杂费、医疗保险等，每个月还可获得800欧元工资。
尽管企业每年也为学徒工花费上万欧元，但这些企业都觉得值得，学徒工一毕业就可以当作熟练工使用。在德国和瑞士，数百种职业即使当一名售货员都要求在职业学校培训，学制最少两年，最多3年。 不过，德国雇主协会10月的报告警告称，目前德国各行各业都缺学徒，特别是传统行业，比如水电工、眼镜验光师等。而在工业领域，比如汽车、机械、化工等行业，也缺少学徒。为了抢学徒，许多企业甚至以赠送手提电脑等礼物吸引学徒工。 学徒短缺问题与学生越来越青睐上大学有关。德国高校校长联席会议组织的数据显示，本世纪初，德国高中生上大学的比例为25%，目前已经接近1/3。因为中学生越来越倾向上大学，德国大学也“人满为患”。
德国汉堡大学学生露易丝对记者表示，她之前已经在职业学校进行了护理的培训。但她发现，护理人员工作又辛苦收入又低。每月只有2500欧元税前收入，而一名医生的收入则是护理的两三倍。之后，她毅然参加德国Abitur（相当于中国高考），进入大学医学院。 很多德国家长也告诉记者，他们小时候，家长都会让孩子自己决定未来做什么。现在，作为家长的他们却要求孩子上大学。像德国政府部长大多都拥有博士学位。许多学生也表示，目前的工匠职业中，大多是机械类职业，而社会上最流行的IT行业则较少。 这样的情况也发生在瑞士。瑞士SRF电视台近日报道称，瑞士高校最近几年不断出现破纪录的大学新生，像瑞士名校苏黎世联邦理工学院，学生总数超过2万大关，并且还在不断增加，许多高校都扩建了校园。 瑞士政府的报告称，目前瑞士人口中有40%持有大学文凭，预计到2045年大学文凭持有者将占总人口的60%左右。但同时，瑞士的工匠却越来越少。目前在苏黎世大学就读的托马斯对记者说，“我本来很想学习制作手表，但最后还是选择上大学，学习信息工程。”他直言，“学徒工现在在社会上被看作是‘低端工人’，读大学已成为必备，可以掌握更多新技术，还可以出国交流”。
然而，许多企业却不这么看。德国多家企业主管在与记者交谈中表示，他们缺的不是大学毕业生，而是学徒毕业生。一些企业因为找不到合适的学徒毕业生，不得不让大学毕业生代替。德国联邦劳动局10月公布的一份报告称，截至去年年底，德国有近500万员工被“大材小用”，从事的工作低于其实际职业资质水平。
瑞士伯尔尼一家钟表企业负责人布里特对《环球时报》记者说，瑞士有近600家钟表企业，超过5.8万名员工。但现在愿意做钟表制造学徒工的学生越来越少，他们不得不从外籍学生中选取。钟表手工制造学徒要进行3到6年的培训，学习锉、钻、磨、削等工艺。“一名学徒工一毕业就有4000瑞士法郎（约合2.9万元人民币）以上的月收入，但瑞士具有大学毕业文凭的收入普遍更高。”她说，几十年来，年轻人一直以“当一名工匠”为豪，但现在已经没有这种身份认同感。 “‘瑞士制造’‘德国制造’后继无人，不能简单分析成社会对工匠教育不重视。”德国柏林洪堡大学经济学者格拉尔德对《环球时报》记者表示，以前瑞士和德国的制造业在全球领先，主要是在机械制造上。现在工业进入“4.0时代”，更需要网络、AI技术等未来技术，职业教育也要适应需要。
格拉尔德表示，目前德国的学徒教育正在进行革，工匠未来可以获得类似“学士学位”的资格证书，在公司里可以享受大学毕业生同等的地位等。此外，在工匠教育中引入更多IT技术等，也能激发年轻人的兴趣。
文章里很多误解德国的Ausbildung（职业培训）.
初中毕业生根本拿不到文章所提的汽车，机械化工等行业的培训， 这种好的职业培训 ，都需要Abi 或者Fachabi，相当于国内可以读大学的证书。 Abitur 也分文理科， 文科生不可能去申请汽车化工职业培训，申请也白申请。
有的公司找不够培训学生，是因为要求高，所以，公司一般是宁缺勿滥，这些工作不是所谓的初中生能够胜任的。
这种初中学历一般是去做泥水工，理发，售货员。
美国的黑人这么多
为啥美国政府 不给 黑人职业培训培训啊
德国早就把 Techniker, Meister 和 学士等同。
这个已经是n 年前的事
瑞士的生物 制药比较厉害啊
另外 这个国家的名胜古迹, 古典建筑多啊
文化优势啊
希望 美国民主党快点学习学习德国的体制.
最好民主党把德国默大妈请到美国吧!!
把美国的教育体制改革改革啊.
把那么多的黑人男生培训培训啊.
瑞士手表真的是单纯当表带? 那是珠宝类似的商品吧，和新工艺技术什么的关系不大
你没有读清楚吧。为什么找不到，宁缺毋滥，因为工匠收入太低，所以没有人去做培训，宁愿读大学做普通工作，收入更高。机器自动化的浪潮挡不住的，不需要人力工匠了。
一名学徒工一毕业就有4000瑞士法郎（约合2.9万元人民币）以上的月收入，但瑞士具有大学毕业文凭的收入普遍更高。”她说，几十年来，年轻人一直以“当一名工匠”为豪，但现在已经没有这种身份认同感。
神经病，你留在那个什么广场散步吧，不懂装懂有意思吗？
德国的职业培训都是申请人多于受培人员。 每个公司一年到头收到的职业培训申请书多的连拒绝信都不写的。
而且职业培训的只要好的，基本都被录用，但是不是百分百录用， 钱少? 你知道多少钱吗？ 我说了，文章很多误解，其中包括钱。
读完大学还有要找工作， 而且，经过三年培训，基本都是比大学来的光理论的学生好用， 还以后还可以 fortbildung, fortbildung 完了以后， 时间比读大学最多是多两三年， 但是人家是公司一边让你去读，一边继续给你钱。
你何必凡事都要把自己装扮成"精英"? 你在纽约那个广场散步的笑话你以为大家都忘记吗？
机械化浪潮? 你以为职业培训后是站留流水线上工作的?
装逼也要先搞懂吧
好的职业培训位置,
一般人根本申请不上啊
特别是大企业, 国有企业 和 机关等等
位置根本不够, 竞争激烈到 惊人
大学毕业就失业啊
德国没有高考啊..... 昏
翻来地图, 看看德国多少大学!!!
你知道的很多德国大学都分散在鸟不拉屎的小城小村里
对。
我孩子的好朋友就是申请不到理想的职业培训， 现在去上大学的
ABITUR不就是类似我们国家的高考吗 没有这个怎么申请大学
高中毕业会考.
是个人都能拿到.
大把土耳其人中东人都能通过这种高中毕业考试.
德国的考试 没有选择题, 没有技巧题目,
都是极其死板, 极其实际的问答题,
是个 白痴和 SB , 复习多了也能通过.
柏林这里, 国有大公司的职业培训位置......
那申请比申请工作都难一万倍
哈哈哈
一般人再努力也申请不到啊
读大学没啥特殊啊
德国这里, 是个人, 是个猫, 狗, 鸡, 鸭 都可以上大学啊
大学又不是什么神圣的地方啊
就是马路边的几个破楼啊!!!
连叙利亚人在德国大学里都人山人海了
哈哈哈
说话好好说，别一惊一乍的。德国制造成本太高，外包是趋势，不外包的都竞争不过。你再跳再说破天都没用。
还是那句话， 装逼遭雷劈。
对，说的就是你
第一国家制造业工作岗位一直在流失，包括德国，be careful of what you wish for. 从来没见过自己咒自己的，只佩服你！
黑人要愿意去上课才行啊
你怎么那么装逼?
文章说是有位置，有位置，懂吗？没有人去做， （我说这篇文章对德国职业培训有误解）
你拿一个不知道从哪里来的图说工作岗位流失 ，根本不是讨论的内容 你不要回复我了， 没兴趣帮你扫盲
嗯，工作越来越少，已经工作的都要被辞退掉，哪里有工作？可能个别偏门公司有些岗位。可是明白聪明人都不敢读啊，读了以后岗位越来越少辞退了就得喝西北风了。