是的，再往上税后钱没多多少，事情一箩筐，至少 X2 https://www.youtube.com/channel/UC4xKdmAXFh4ACyhpiQ_3qBw beidou 发表于 2020-11-26 17:21
我家那位就是这种理念，原来我觉得按他的能力他应该更上一层楼，现在我觉得也还好。不然他工作忙，压力大，回来心情不好，弄的家里鸡飞狗跳不值得。 臭猪猪 发表于 2020-11-26 17:30
🐶家普通人可能L5最舒服。WLB最好。只出力气不费脑子，钱也够花了。 文学城观光团 发表于 2020-11-26 16:46
回复 3楼软猬甲一起用的帖子 能进去狗家的熬年头都能熬到L5 L6就不一定了 狗家L5-L6是一个坎 成为狗家L5最难的是面试 能面进去的只要态度交流没问题的都能到L5 年头快慢而已 有4年L3-L5的 也有10年L3-L5的 L6就不一定了 有的人可能一辈子都到不了 EypcRyzen 发表于 2020-11-26 17:45
mise88 发表于 2020-11-26 18:46
理论上来说是没错 但是人的唯一追求也不是手上那点钱吧… 的确性价比来说不划算 但事业和人生的升级打怪带来的成长也不是混日子能带来的 而且以后年纪大了之后看着自己一起入职的同辈都升到高处 自己没准还要汇报给以前带的intern…这种感受也未必好受吧 kaka924924 发表于 2020-11-26 20:45
biden打算给40万以上工资额外收12.4%的税，并且把原来37%的税提高到39.6%，可以算算L5以上增加那些工资有多少将来都交税去了，再想想划算不。 stanleyli 发表于 2020-11-26 21:02
酸狐狸的故事大家小学就读过了 不过我觉得我大概也不会往上爬了 开会太多了MISSABCEDFG 发表于 2020-11-27 05:46
我可以告诉你一个L8 在家工作的情况 每天开会9-6 几乎都在斗争 扯皮 每周有两个晚上工作到12点 但有人就是喜欢这样有压力的生活 虽然顾不了孩子也没有很多时间给老婆 一切都是因人而异的 shasha11 发表于 2020-11-27 10:41
人家不止挣40万，人家挣$80w，$100w，多交了税还是比你多很多很多啊……大家都是每天上班，挣得比你多还管着你，还可以开了你，你说说L8好不好 Suiyuejinghai 发表于 2020-11-27 03:37
你家是亚马逊的L8吧，相当于🐶的L7，是有点太忙了，🐶的L7应该不需要这么频繁的加班到12点 wsygmj 发表于 2020-11-27 11:01
我老板L7 (manager，拼上去的，非白人)就跟我吹风说你要到我这个位置是没有WLB的，家里要有全职太太才能manage。也有别的华人L6跟我哭诉过赶项目加班把身体加垮了。 谁都知道L8钱比L5多，问题是牺牲家庭和身体才能换的话划不划得来。华人大妈总是以为自己老公的钱都是坐坐班就天上掉下来了，天天push自己老公成性了，自己去职场拼一拼再说吧。 Anotherfacet 发表于 2020-11-27 11:42
严重同意。L5以上有各种务虚的要求，处理起来费神费心。而且还把写代码的技能丢了。以后想换公司很难。 brettfox 发表于 2020-11-27 11:47
一看就不是大公司混的，除非天赋异禀或者披着白皮，你以为华人L5是“每天上班”，l8也是同样的“每天上班”？ 华人L6除非进得早，很多也都是靠牺牲家庭时间堆上去的，更别说更高level了。这就是为什么大多数华人上不去的原因，因为没有更多时间堆了。。。 stanleyli 发表于 2020-11-27 11:33
其实不太需要牺牲家庭时间，只需要牺牲做家务处理杂事时间。老中比较喜欢双职工，钱多抗风险，但是两个人都要做家务做杂事，没时间拼工作。单职工，风险高，但是可以专攻。diversification vs specialization. 大衣被禁 发表于 2020-11-27 12:04
开会有啥不好，都是动动嘴巴皮子，具体活别人干，级别低的都要自己hands-on work，做多了很腻味。而且人家工作一年赚得顶你两年，也能早赚早退休享受人生。 Vivian8 发表于 2020-11-27 10:55
这个我同意的。全职妈妈也为家里付出很多，并没有双职工和单职工的优劣比较。如果全职妈妈take care所有家里的事情，support老公到7或者8也是很赞的。 只是前面有些人觉得L5和L8都是坐坐班就来了，这让我觉得很无语。 stanleyli 发表于 2020-11-27 12:13
你不认识我 你也没在这家公司做 你咋知道呢 张嘴最简单了 是吧 你继续玩儿：） shasha11 发表于 2020-11-27 12:07
你以为开会就是动动嘴皮子那么简单？开会前如果没有做足功课，别人把烂活往你这里推，或者把责任推给你你都没有还手之力。 开会需要言之有物的，尤其是一个高级别的人，大家期待你在重大决策上拍板的，可是如果你没有做功课，说出来的话不是有数据支持，没有任何说服力，甚至说出的观点轻易被级别低的人反驳，久而久之你的performance会出问题。别忘了不管你级别多高，都是有考核的。 bochs 发表于 2020-11-27 12:16
是啊级别高的在说话方面压力很大，来自上级平级下级的压力都有，代码都不写了，只剩说话了，不像是低级一点的，话说不好的话至少代码能写就行，从高层的角度来看，招一个会说话会处理问题的人比招一个会写代码的人的难度高太多了 wsygmj 发表于 2020-11-27 12:35
都是因人而异，知道好几个L8+的员工（有男有女）都是work part time，兼顾工作和家庭。到了这个level，就看自己的选择。 qianqianmom 发表于 2020-11-27 13:13
不仅是会说话处理问题，vision也很重要，一个有大局观高瞻远瞩的leader对于一个团队来说太重要了。 qianqianmom 发表于 2020-11-27 13:20
再补充一句，人和人的差距是很大的。当年都是差不多时间phd入行的，到最后一些人都做director了，还有人做高级工程师。一样的养家糊口，一样的老婆孩子热炕头，不是说钱多钱少，而是说心态不要那么酸。有些人的能力做director都还可以往上走，有些人在高级工程师就止步了。这之间的差距，只有自己知道，英语水平、逻辑水平、和人打交道的人水平，真是天差地别。别酸了，好么。 Suiyuejinghai 发表于 2020-11-27 14:25
这两个等级工资都差了三四倍出去了。怎么可能相提并论。 seayang 发表于 2020-11-27 11:07
回复 35楼Anotherfacet的帖子 这说的是google么？L6还好吧，没觉得怎么牺牲WLB Bugaosuni12 发表于 2020-11-27 16:25
没人否认个体有差异，都是本科入行的还有人做到CEO有人一辈子都是工程师呢。如果有人能在同样的时间做的更好，级别更高，那当然也就是自叹不如，这有什么好酸的？ 问题是普遍来说大多数华人就是靠堆时间堆工作量上去的，这是客观事实。这贴的命题是有没有必要靠更多时间和精力付出去换一个更高职位挣更多钱，跟你在这说的个体差异完全不是一回事，也没人跟你谈这个。 我最开始的回帖已经说过我的观点是biden上台多收入的62%的钱都要交税，就不值得用牺牲家庭牺牲健康去换。如果假设一个人能力强本身就轻松是L8了，那么这里讨论的命题就是是否他应该牺牲WLB去升L9，去换那38%的到手涨幅。 大妈你自始自终的逻辑是觉得在家里轻松上班不用额外付出然后就轻松L8了，然后觉得别的同样上班只能L5的人是卢瑟，然后盯着L8酸。我看你真正擅长的其实是成天在家里push你老公和娃吧，就你这理解和逻辑能力，还扯进大厂？ stanleyli 发表于 2020-11-27 15:08
我也经常这么想，知足常乐。不过你自己阿q就行了，L8后不后悔要L8出来说，一群L4L5对自己远不能企及的人说三道四，太酸葡萄了。拿出来说恐怕是因为并不甘心，所以想得到其他人的认同，这本身就说明你心态并不快乐。我个人认为能做到那个位置的人，在工作中获得的成就感远比普通人高的多，这其中有个人能力和愿望得到fullfill带来的快乐，也有随着自己地位上升在社会中获得的尊敬和认同而得到的快乐。“只出力气不费脑子”，恐怕聪明人并不希望过这样的生活，不要说L8那样的聪明人，就是普通engineer也都是希望自己的project interesting/challenging的。 twincity 发表于 2020-11-26 19:26
个人能力，勤奋和机会都很重要，你强调L8花的时间更多，楼上的强调个体差异，其实都没有错。你说大多数华人都是靠堆时间堆工作量上去的，不代表任何人堆了时间和工作量就能上去。你做了TL或者manager就知道，同一个level的员工的智商情商工作效率跟能力常常都有很大差别，能不能升上去有一定的偶然性但也有一定的必然性，工作时间长短是一个因素但不见得是决定因素。再说了，level高的人可以把家务outsource请人来做，自己可以和家里人有更多的high quality时间。 qianqianmom 发表于 2020-11-27 18:52
悔创阿里杰克马，一亿小钱王健林，年入半米贫困线下，L5强于8华人大妈 diua 发表于 2020-11-28 00:21
有懂的人来说，税后l8比l5（都大概按median收入算）多多少啊？ 公用马甲43 发表于 2020-11-28 00:59
我家那位就是这种理念，原来我觉得按他的能力他应该更上一层楼，现在我觉得也还好。不然他工作忙，压力大，回来心情不好，弄的家里鸡飞狗跳不值得。
能进去狗家的熬年头都能熬到L5 L6就不一定了 狗家L5-L6是一个坎
成为狗家L5最难的是面试 能面进去的只要态度交流没问题的都能到L5 年头快慢而已
有4年L3-L5的 也有10年L3-L5的 L6就不一定了 有的人可能一辈子都到不了
他忽悠你呢亲
这位亲说的自相矛盾呀，既说他有能力，又说他会压力大心情不好，如果有上一级的能力又何来的压力大到心情不好？按你的道理，CEO家里都应该四分五裂人仰马翻才对呀
这都是老黄历了。。。现在 L4 到 L5 的砍儿就很大了
哈哈。
人生，不是只有权和钱。
每个人追求的不一样。价值观也不一样。
基本的生活保障还是要有的。
人家不止挣40万，人家挣$80w，$100w，多交了税还是比你多很多很多啊……大家都是每天上班，挣得比你多还管着你，还可以开了你，你说说L8好不好
一切都是因人而异的
开会有啥不好，都是动动嘴巴皮子，具体活别人干，级别低的都要自己hands-on work，做多了很腻味。而且人家工作一年赚得顶你两年，也能早赚早退休享受人生。
你家是亚马逊的L8吧，相当于🐶的L7，是有点太忙了，🐶的L7应该不需要这么频繁的加班到12点
而且这帮l8多挣的基本上都直接投资掉了，压根花不到那部分。。。
一看就不是大公司混的，除非天赋异禀或者披着白皮，你以为华人L5是“每天上班”，l8也是同样的“每天上班”？
华人L6除非进得早，很多也都是靠牺牲家庭时间堆上去的，更别说更高level了。这就是为什么大多数华人上不去的原因，因为没有更多时间堆了。。。
我老板L7 (manager，拼上去的，非白人)就跟我吹风说你要到我这个位置是没有WLB的，家里要有全职太太才能manage。也有别的华人L6跟我哭诉过赶项目加班把身体加垮了。
谁都知道L8钱比L5多，问题是牺牲家庭和身体才能换的话划不划得来。华人大妈总是以为自己老公的钱都是坐坐班就天上掉下来了，天天push自己老公成性了，自己去职场拼一拼再说吧。
🐶大，忙的忙死，闲得闲死，组之间天差地别。
同意这个，这贴有几个回帖大妈是在大公司做过L5往上，体验过要往上爬的付出的？估计逼老公出去挣钱的时候也是这幅腔调吧。
这样就是能力不够上一级的呀，能力够的话回来不会心情不好，家里不会鸡飞狗跳，担心些啥呢
换公司？你真的以为级别只是一个数字么？心态上和能力上有本质的区别。纯粹的打工者心态是很难L6或者以上了，只有老板心态的人才可以。老板心态的人还想着换公司？出来自己开公司了呀
其实不太需要牺牲家庭时间，只需要牺牲做家务处理杂事时间。老中比较喜欢双职工，钱多抗风险，但是两个人都要做家务做杂事，没时间拼工作。单职工，风险高，但是可以专攻。diversification vs specialization.
你不认识我 你也没在这家公司做 你咋知道呢 张嘴最简单了 是吧 你继续玩儿：）
这个我同意的。全职妈妈也为家里付出很多，并没有双职工和单职工的优劣比较。如果全职妈妈take care所有家里的事情，support老公到7或者8也是很赞的。
只是前面有些人觉得L5和L8都是坐坐班就来了，这让我觉得很无语。
你以为开会就是动动嘴皮子那么简单？开会前如果没有做足功课，别人把烂活往你这里推，或者把责任推给你你都没有还手之力。
开会需要言之有物的，尤其是一个高级别的人，大家期待你在重大决策上拍板的，可是如果你没有做功课，说出来的话不是有数据支持，没有任何说服力，甚至说出的观点轻易被级别低的人反驳，久而久之你的performance会出问题。别忘了不管你级别多高，都是有考核的。
这也不一定。 很多工作，部门同事老板不一样，工作量压力可以差很多。 她们说，两个工作量压力差不多的人，收入可以差好几倍没什么问题。
哦，前几天另一个码公帖子里看别人说的啊，说你家那位以前在亚马逊，或者说包裹吧，你说你家那位1.2m，这确实是🐶家L7的价位，所以说你家的L8是哪里我不知道，但肯定不是🐶
帶團隊的Manager 跟自己幹的IC，那個忙和焦慮是完全不一樣的。
當你手下有Direct Report時，你的考績是決定於他們的考績。問題是，你的團隊不一定是你選擇的。當一個組長最困難的不是工作有多複雜，而是當你手下的員工程度參差不齊時要如何處理。把困難的部分交給能力強的做，看起來是最好的做法，實際上會增加員工的不滿。常說能者多勞，但能力強為什麼就得做比較多的事? 如果平均分配，你是不是得自己Cover比較差，進度比較慢的那個?
再來，當你得決定升職的優先時又是另一個麻煩。三個人都在爭Promotion，只有一個位置。選了一個，其他兩個很有可能揚長而去。反而造成了組的損失。取捨之中考驗的都是技巧。
是啊级别高的在说话方面压力很大，来自上级平级下级的压力都有，代码都不写了，只剩说话了，不像是低级一点的，话说不好的话至少代码能写就行，从高层的角度来看，招一个会说话会处理问题的人比招一个会写代码的人的难度高太多了
都是因人而异，知道好几个L8+的员工（有男有女）都是work part time，兼顾工作和家庭。到了这个level，就看自己的选择。
升职之前肯定要牺牲时间，升上去以后要保持在同一个level还是不难的，所以牺牲几年的时间爬到高位再enjoy wlb也是一个选择。
不仅是会说话处理问题，vision也很重要，一个有大局观高瞻远瞩的leader对于一个团队来说太重要了。
到不了阿Q一下没啥不好，知足常乐。能到的往往即使累也不愿再回到职责小的岗位了，人往高处走，也是天性。
可能是这些人能力太强，来的时机也好。我们那边7以上的，很多晚上12点都挂着在线。如果peer都这样，也没人能幸免。
当然我不否认有人有能做到云淡风轻的，还是时机好，加上估计组里的东西已经mature了，都是维护。
大局观和赌博没啥区别，换个头或者空降个头过来，以前的大局观分分钟就变负资产
你说不是就不是吧，呵呵呵呵
再补充一句，人和人的差距是很大的。当年都是差不多时间phd入行的，到最后一些人都做director了，还有人做高级工程师。一样的养家糊口，一样的老婆孩子热炕头，不是说钱多钱少，而是说心态不要那么酸。有些人的能力做director都还可以往上走，有些人在高级工程师就止步了。这之间的差距，只有自己知道，英语水平、逻辑水平、和人打交道的人水平，真是天差地别。别酸了，好么。
你被你家那位骗了，真能力够的话没人不愿意再上一层楼的，L6也不等同于比L5更忙、压力更大，忙与否、压力大与否，和能力也是挂钩的。再者说了，真要是忙了压力大了，就回家心情不好，把家里搞得鸡飞狗跳，这样的那位，你还留着过年干嘛？
没人否认个体有差异，都是本科入行的还有人做到CEO有人一辈子都是工程师呢。如果有人能在同样的时间做的更好，级别更高，那当然也就是自叹不如，这有什么好酸的？
问题是普遍来说大多数华人就是靠堆时间堆工作量上去的，这是客观事实。这贴的命题是有没有必要靠更多时间和精力付出去换一个更高职位挣更多钱，跟你在这说的个体差异完全不是一回事，也没人跟你谈这个。
我最开始的回帖已经说过我的观点是biden上台多收入的62%的钱都要交税，就不值得用牺牲家庭牺牲健康去换。如果假设一个人能力强本身就轻松是L8了，那么这里讨论的命题就是是否他应该牺牲WLB去升L9，去换那38%的到手涨幅。
大妈你自始自终的逻辑是觉得在家里轻松上班不用额外付出然后就轻松L8了，然后觉得别的同样上班只能L5的人是卢瑟，然后盯着L8酸。我看你真正擅长的其实是成天在家里push你老公和娃吧，就你这理解和逻辑能力，还扯进大厂？
不止三四倍，某些公司能差十倍
这说的是google么？L6还好吧，没觉得怎么牺牲WLB
是的，一个懂技术又会处理事情会说话的最难招。曾经有upper level跟我说过，在这个楼里聪明的engineering强的人一大把，但是又懂engineering又懂people manage的非常少，这才是high potential high growth的。
应该是看组 可能是level inflation还不够 我们那边L6挺累的 每天晚上都在交code
你是真不知道各个公司想找有经验的manager/director有多难，以及这些人有多抢手
个人能力，勤奋和机会都很重要，你强调L8花的时间更多，楼上的强调个体差异，其实都没有错。你说大多数华人都是靠堆时间堆工作量上去的，不代表任何人堆了时间和工作量就能上去。你做了TL或者manager就知道，同一个level的员工的智商情商工作效率跟能力常常都有很大差别，能不能升上去有一定的偶然性但也有一定的必然性，工作时间长短是一个因素但不见得是决定因素。再说了，level高的人可以把家务outsource请人来做，自己可以和家里人有更多的high quality时间。
我虽然看了题目也觉得这有点吃不到葡萄说葡萄酸的心态，但是也不能否认可能很多人来说L5其实挺快乐的，不是所有人都这么有事业心，能爬上L8的固然也是要放弃很多东西，工作压力更大。
怎么说呢，有什么本事做什么样的事，就跟娃天资不够非要逼着爬藤会痛苦一样，成年人的工作也是一样。
这个说的中肯，赞。
看不惯有个高赞回复把升L8说的跟L5一样轻松:"都是一样上班，L8还能开人，看来还是L8好啊"
我不否认有的人确实天资好项目好容易升。但这就像前段时间华人拼娃贴，华人上个个都是天资聪颖，一路跳级藤校，现实中怎么好像周围个个都是普通娃呢？
这贴也是，该大妈言谈之间觉得L8如同探囊取物，我怎么看到的是现实中别说到8了，多年4的engineer也不少见，10年5的更是多了去了。
升不上就升不上
何必硬给自己脸上贴金
前两天一个帖子里说，狗7满地跑，8不算高
同一个公司，L5 total comp不如L8交的税的一半