终于来了！美国公布了疫苗接种计划：明年4月前全部接种完毕，实现群体免疫

你家没癌症病人， 你就别在这里JJWW，不先打就是不珍惜志愿者的付出，你这扣帽子的本事和共产党有一拼。不先打共产党的疫苗就是不爱国，不先打辉瑞的疫苗就是侮辱志愿者， 和粉红一个逻辑。上来就先给人一个罪名，无论人家什么情况
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:57

难道不是健康人尽可能多打疫苗，达到群体免疫需要的百分比，那些癌症化疗免疫力低下的才能够不打疫苗也得到保护吗？如果达不到群体免疫，受害的更是癌症患者，因为毕竟健康人得病也容易恢复。

每人每家有各自的情况，你这种说法太不尽人情，一刀切，我男友一家这样是因为男友母亲有乳腺癌，之前有做化疗，目前还在服用抗癌药物，所以自然要小心一些。两万个打了疫苗的志愿者身体素质如何，我们也不清楚，癌症病人药物和疫苗叠加会不会有其他反应，我们也不清楚。但是推广开来了之后，几百万几千万人打了之后，自然会有各种各样的反馈，有人这个情况，有人那个情况，如果男友母亲一样情况癌症化疗的打完没事，那我们也放心一些
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:29

其实家有癌症病人你们这些健康的家人才更应该打疫苗，为了保护他们。

难道不是健康人尽可能多打疫苗，达到群体免疫需要的百分比，那些癌症化疗免疫力低下的才能够不打疫苗也得到保护吗？如果达不到群体免疫，受害的更是癌症患者，因为毕竟健康人得病也容易恢复。
明朗少女 发表于 2020-11-19 20:00

我有说健康人不打疫苗吗？你们都不看我说过的话吗？跟复读机一样颠三倒四的说同样的话。我们家有癌症病人，目前还没有足够的数据来显示这个疫苗在癌症病人中的情况，所以我们选择晚打，等更多数据出来。你们家里没有这种情况的，打就打呗，但是不能一刀切所有家庭，更不要站在道德至高点上来职责别人选择晚打的。

你家没癌症病人， 你就别在这里JJWW，不先打就是不珍惜志愿者的付出，你这扣帽子的本事和共产党有一拼。不先打共产党的疫苗就是不爱国，不先打辉瑞的疫苗就是侮辱志愿者， 和粉红一个逻辑。上来就先给人一个罪名，无论人家家里面什么特殊情况
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:57

你不打是你的选择。但是你大嘴一张就说要癌症患者叠加反应的数据。你怎么不说你备孕还想要孕妇儿童的数据呢？做clinical trial有ethical的考量你不知道啊？可能是我误解你了，我以为你是自私自利，现在看来可能只是缺乏常识。

我有说健康人不打疫苗吗？你们都不看我说过的话吗？跟复读机一样颠三倒四的说同样的话。我们家有癌症病人，目前还没有足够的数据来显示这个疫苗在癌症病人中的情况，所以我们选择晚打，等更多数据出来。你们家里没有这种情况的，打就打呗，但是不能一刀切所有家庭，更不要站在道德至高点上来职责别人选择晚打的。
andyconnor 发表于 2020-11-19 20:03

我的意思是癌症病人应该靠大家建立群体免疫，而不是让他们打。

我的意思是癌症病人应该靠大家建立群体免疫，而不是让他们打。
明朗少女 发表于 2020-11-19 20:05

我也搞不清那个ID到底啥意思。又没让她家癌症病人打，他们健康的人打了才能更好地保护癌症病人啊。我一开始理解的是她想让她的癌症准婆婆先打，连病人都没事她才放心打。所以才不齿。

你不打是你的选择。但是你大嘴一张就说要癌症患者叠加反应的数据。你怎么不说你备孕还想要孕妇儿童的数据呢？做clinical trial有ethical的考量你不知道啊？可能是我误解你了，我以为你是自私自利，现在看来可能只是缺乏常识。
咸鱼红烧肉 发表于 2020-11-19 20:03

备孕和打新冠疫苗是两个完全不同的事情，人类备孕成千上万年，早就有了经验，新冠疫苗是全新科技生产出来的，病毒又是新的，当然会更要小心。

我也搞不清那个ID到底啥意思。又没让她家癌症病人打，他们健康的人打了才能更好地保护癌症病人啊。我一开始理解的是她想让她的癌症准婆婆先打，连病人都没事她才放心打。所以才不齿。
咸鱼红烧肉 发表于 2020-11-19 20:08

你自己理解能力加强了再劈头盖脸的指责别人。

我虽然会打疫苗，但是你断然说不确定长远有没有副作用就是不承认医学，那就是胡说八道。我男友西人一家和他们朋友，都说不确定这疫苗的副作用，让别人先打看看，他们最后多半会打，但是一定不会头一个去打。无论疫苗是中国产的还是美国产的还是爪洼产的，等等看别人打的结果再说，是正常人的反应。百分之百说没问题，和说千万不能打，都是走极端
andyconnor 发表于 2020-11-19 18:30

如果他妈癌症不敢打，其他家庭成员不是更应该尽快打吗，这样不打的人才安全。 你们别打了，等几年，看看我们这些打过的人有没有变异再决定。

备孕和打新冠疫苗是两个完全不同的事情，人类备孕成千上万年，早就有了经验，新冠疫苗是全新科技生产出来的，病毒又是新的，当然会更要小心。
andyconnor 发表于 2020-11-19 20:09

OMG,看来说话搞不拎清的人理解力也有问题。我是说你要是备孕同时想打疫苗的话，是不是打算要求孕妇给你做疫苗测试。

反正我是轮到我的时候，肯定立刻就去打。不过照这个计划来看，我是倒数第二批了。 疫苗出来了，那些公众服务行业应该要求员工不打疫苗不许来上班吧，这个在美国算违法吗？我就想能安安生生地去买东西，还是不会故意浪的。
mysrrx 发表于 2020-11-19 13:43

别的行业不知道，每年医生护士flu shot都是必须打的，应该不算违法吧。。。

你自己理解能力加强了再劈头盖脸的指责别人。
andyconnor 发表于 2020-11-19 20:10

就你这理解能力，我和你说话都是白费力气。不止我一个人理解不了你的脑回路啊。你行行好，解释一下为啥没有癌症病人的数据你和你男友就不能打行不？

OMG,看来说话搞不拎清的人理解力也有问题。我是说你要是备孕同时想打疫苗的话，是不是打算要求孕妇给你做疫苗测试。
咸鱼红烧肉 发表于 2020-11-19 20:14

是你自己表达不清。你不是世界中心，你说不清楚，人家没责任来苦思冥想猜测你说的gibberish是什么意思。另外任何疫苗出来对孕妇都是有特别protocol的吧，很多药物都有孕妇慎用，新冠疫苗肯定对孕妇会有个说法，所以孕妇，癌症患者都再等等看。

就你这理解能力，我和你说话都是白费力气。不止我一个人理解不了你的脑回路啊。你行行好，解释一下为啥没有癌症病人的数据你和你男友就不能打行不？
咸鱼红烧肉 发表于 2020-11-19 20:15

我说了我和男友不打了吗？我说了不先打？到你嘴里变成了不打，我们打算明年下半年打，最后说一次，别再put words in my mouth了。你自己意淫一个不打疫苗的假想敌去辩论吧。我们家就不先打，但是会打，88

回复 33楼COHomeSearch的帖子
我们公司还通知WFH要到明年6月，是不是有另外的消息觉着这两个疫苗不够靠谱？

是要强制打这个疫苗么？ 很多人不回去打的

回复 64楼Ruth的帖子
纽森这样party不传上也是奇迹了

好消息啊，很期待

好消息

我有说健康人不打疫苗吗？你们都不看我说过的话吗？跟复读机一样颠三倒四的说同样的话。我们家有癌症病人，目前还没有足够的数据来显示这个疫苗在癌症病人中的情况，所以我们选择晚打，等更多数据出来。你们家里没有这种情况的，打就打呗，但是不能一刀切所有家庭，更不要站在道德至高点上来职责别人选择晚打的。
andyconnor 发表于 2020-11-19 20:03

你们家到底是健康人不打还是癌症病人不打？癌症病人不打可以理解啊。健康人应该打，这样就更加减少传染给癌症病人的风险。

看你所有的发言，真的很难相信不是带任务来的。
jsq 发表于 2020-11-19 11:40

米奇五毛都不认识

周三，卫生与公共服务部长亚历克斯·阿扎尔（Alex Azar）表示，下个月美国将有4000万剂由辉瑞和Moderna生产的新冠病毒疫苗，将分阶段向美国居民注射新冠疫苗，明年4月之前所有人接种完毕，全部免费。  

阿扎尔说，在川普政府的“曲率极速行动”（ Operation Warp Speed）计划下，目前美国已经拥有两种安全有效的疫苗，可以通过FDA的批准，并准备在几周内就进行分发和注射。
各州和地区在获得监管授权后的24小时内开始分发疫苗。目前，辉瑞公司声称其疫苗的有效性达到90%以上，而Moderna的疫苗有效性更是高达94.5%，今年，辉瑞再次公布其疫苗对于老年人的有效性超过95%。

这意味着一旦疫苗开始注射，疫情将可以在很短的时间内得到遏制。官员表示，辉瑞的疫苗有望在未来一周内得到授权，而Moderna的疫苗则有望在辉瑞疫苗获批后的7到10天内得到授权。
按照这个计划，在明年夏天之前，美国可以完成对所有居民的疫苗接种，一旦接种人数超过80%，即可宣告实现群体免疫。
如何接种 分三阶段疫苗接种工作

阿扎尔今天提供了一个时间表，表示从下个月开始分批向美国居民注射新冠疫苗。

第一批注射的是养老院和辅助生活设施中的居民以及工作人员，尤其是患有潜在健康状况（包括高血压、糖尿病等慢性病的成年人）以及65岁以上的老年人。
第二批是医院的医疗救护人员，在明年1月底之前完成第二批人员的疫苗注射。
第三批将面向所有的美国人，预计明年三月底至四月初将为所有美国人提供足够的疫苗
国家过敏与传染病研究所主任、防疫专家安东尼·福西博士也认为这个计划可以实现，并预测美国将在明年4月前完成疫苗接种工作。
注射方式 需要注射几针？费用多少？

为了完全有效，新冠疫苗需要分两次注射，间隔约3周。两次注射必须是同一公司提供的疫苗。

注射疫苗的时候，医疗提供商会登记疫苗记录卡，其中详细说明了疫苗制造商和生产批号，还会标示第二次注射的时间。
根据此前川普总统签署的法案，所有美国居民注射新冠疫苗都是免费的。
疑问 美国的疫苗够吗？

川普政府已经和辉瑞公司签署了一份价值19.5亿美元的合同，购买1亿剂新冠疫苗，足够接种5000万人，并且可以优先再购买5亿剂。

此外，川普政府还和Moderna公司签署了一份15亿美元的合同，购买1亿剂疫苗，并且可以选择再购买4亿剂。
12月份，两家公司将能提供4000万剂的疫苗，足够2000万人注射。
地点 去哪里注射疫苗？

联邦政府将向各州分配疫苗供应，然后由各州负责疫苗分发的管理，每个司法管辖区自己决定如何将疫苗分发到医院、药房和大学。


早期阶段，疾病预防控制中心（CDC）建议各州在大型医院和卫生系统、药房和诊所注射疫苗。此外，CDC已经和美国两大药房——CVS和Walgreens达成协议，在这两间药房即可注射疫苗。
另外，“曲率极速行动”的官员还表示，一切符合资格的医疗保健人员，都应该可以获得注射疫苗的权力，这样可以使居民以最快的速度获得疫苗，而不必去几个地方排队等候。
目前，已经获得提供疫苗接种服务的机构包括：Walgreens、CVS、Walmart、Rite Aid，Kroger Co.、Albertsons和Costco，也就是说，上述的超市和药房都可以接种新冠疫苗。
运输 谁负责运输？
“曲率极速行动”的总指挥、美国陆军装备部司令古斯塔夫·F·珀纳 (Gustave F. Perna)表示，军方不会参与疫苗的运输工作，将由医疗用品公司McKesson Corp.直接从制造商那里运送疫苗。
运送方式包括飞机和卡车，一到两天之内运送到美国各地，辉瑞公司的疫苗要求比较严格，必须保存在-94华氏度（约零下70摄氏度）环境下运输；而Moderna公司的疫苗用普通冰箱的温度即可保存，所以运输不存在问题。
sayuki 发表于 2020-11-19 10:41

疫苗有效是好消息，不过怎么分发，以及在大规模人群使用是否有些意外的副作用，都是影响疫苗发挥作用的变量。

没有的时候总是说 有了也要说 合着不就是因为现在还是川普政府吗 服了
sheisalice 发表于 2020-11-19 12:04

没有的时候总盼着，有了又忸忸怩怩不愿打，其实就是精神有毛病

是不是某国的五毛领了任务来吓唬大家不要打啊，这样美国恢复正常就会缓慢很多
craielover 发表于 2020-11-19 12:15

我碰到的一些人不相信美国疫苗，就只信中国疫苗，这些人在美国呆10年以上了啊，号称是客观的看待疫苗研究

纽约人到底有没有？？没有我先搬外州去

太好了。那疫苗注射证书就可以代替双核双阴上飞机了？也不用隔离14天了？ 但愿土共不要反科学。
new_bie 发表于 2020-11-19 12:32

你想的到挺美，到时候美国疫苗不算，得必须打了中国疫苗才能回国，或者下飞机必须给你来一针中国疫苗不然机场原地返回美国

我碰到的一些人不相信美国疫苗，就只信中国疫苗，这些人在美国呆10年以上了啊，号称是客观的看待疫苗研究
burman 发表于 2020-11-19 21:06

他们的孩子打中国疫苗喝中国奶粉不？

福奇对新疫苗报谨慎乐观，在接受CBC采访时，说忽然这么多疫苗出现，而且远超他75%期待，但是是不是真有效还待现实检验

有些人是逢美必反，不管是药还是疫苗，瑞德西韦的时候死命的说副作用大，疫苗出来结果的时候说低温保存必须用中国产的冰柜，疫苗公司ceo卖股票。
我只能说这个跟网上中文内容绝大部分是中国大陆释放的有关
ray_golden 发表于 2020-11-19 12:36

是的，百分之九十不是好数字，疫苗新闻是为了炒股票，但人说了不是反美，是以科研态度来讲的

福奇对新疫苗报谨慎乐观，在接受CBC采访时，说忽然这么多疫苗出现，而且远超他75%期待，但是是不是真有效还待现实检验
fitzroy 发表于 2020-11-19 21:09

thanks for one more data point

艾玛准备备孕的人是不是等到明年4月之后？毕竟这个疫苗没有在孕妇身上做实验吧
militear 发表于 2020-11-19 13:44

是不是打了要一年后两年后才能备孕？mm有这方面资讯吗

希望能成功！

回复 79楼new_bie的帖子
我觉得以土工的尿性，不会这么早放开的，sigh 而且理论上来说，你不会得病不代表你不会带病毒 你还是可以传播病毒到国内，万里投毒的名声是去不掉了。。。

whytimea 发表于 2020-11-19 14:38

也不要这么悲观，下飞机给你来一针中国疫苗，你想投毒也没法子

又有一堆帖子在说等别人打了，没事了，自己再打。或者等大家都打自己就不用打。
这末多志愿者在实验阶段就注射，FDA都approve, 科学家花这末多精力做出来有效打败病毒的疫苗，结果大家一起抵制疫苗，太讽刺了。。。。。
大家一起打疫苗这末点小事都不愿付出，也真是无语了。
sweetiemm 发表于 2020-11-19 15:27

他们还想在家抑郁几个月

我家人是我家人，不是你家人，我家人有没有事，伤不了你一根毫毛，你嘴巴再老有什么用。你家你有癌症病人，你先上啊，有本事你上你家癌症病人打疫苗的证明，发上来， 我们家立刻就去打
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:50

真是让人说你什么好

吵吵个啥啊。美国人就两种，一种是"受教育的好孩子"，有疫苗肯定打了。另一种是根本不在乎这个病毒，那有抵抗力比前者还要早。 小肚鸡肠的一天到晚。

太好了

等个几个月的难道不行吗？我们家没急到几个月都等不了的地步。 何况我说了不打了吗？我不是说了不先打吗？
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:43

你怎么逮着人就咬啊，我就是想讨论一下又没说你不对，用的着这么着急上火吗。

我不是在指责你，我是在为你说话啊。像是缺乏数据的儿童孕妇和一些病人，估计都会延后等出来更多数据再决定的
Joyuan 发表于 2020-11-19 19:49

觉得那位的理解能力有问题，人家明明说大量健康人打是为了形成群体免疫保护高危人群，她说人家逼她家的癌症患者打疫苗

不是医务人员先注射吗?不要着急，排到后面不吃亏。

我还以为是来给某人拉政绩的。，。。

回复 322楼fitzroy的帖子
对，我们都应该听伟大的福奇医生的，健康的人不需要戴😷

回复 146楼tuer的帖子
同感！我一直听说疫苗没那么快研发的，这个怎么不到一年就出来了？何况这是非常难对付的病毒

我觉得如果有这样的脑残政策的话 我愿意罚款等个半年 然后决定打与不打 即使打了该隔离该防范的我还是会进行 （就怕半年也不够时间来测试mRNA疫苗的安全性能 但这也是没有办法的事）
这次最好的方式是大家三四月就好好防范 让疫情过去 现在看这完全不可能
疫苗的风险 看上去有人愿意承受有人不愿意 也是很难统一意见的
用public shame来统一思想在“口罩”和“自己隔离”上面没有行得通，再在“接种”上来一次就会成功吗？i have my doubts
主观上我不希望有人在uninformed的情况下接种 但是知道风险还是自觉自愿去承担的需要赞扬 而且客观上不可否认我会greatly benefit from your ultruism
所以这是一个dilemma 如果政府没有在过去的几年里迅速耗光了credibility 这个选择会容易很多
CleverBeaver 发表于 2020-11-19 18:36

政府在过去几年耗光了credit？说实话，川普还在台上这俩月，还真轮不到你打疫苗。所以你大可不必担心。明年1月拜登上台，你觉得他会说疫苗不可靠等几年再打？还是说他上台了大家就都informed了？还是他一上台政府就在疫苗问题上有了credit可以信任了？

同关心这个，打了疫苗中国政府政府承认吗，回国还要隔离吗

是个好消息，可是有40%的anti vaxxer咋办，这个病毒的传染性，免疫群体不达到80%以上能有群体免疫的效果吗？
BurningHot 发表于 2020-11-19 10:59

上次是 貓王帶頭打
這次可以請
泰勒斯帶頭打

你们家到底是健康人不打还是癌症病人不打？癌症病人不打可以理解啊。健康人应该打，这样就更加减少传染给癌症病人的风险。
zhegufei 发表于 2020-11-19 20:50

你没看明白吗？她家不管是健康人还是癌症病人，都是等别人大面积实验完了他们才打

政府在过去几年耗光了credit？说实话，川普还在台上这俩月，还真轮不到你打疫苗。所以你大可不必担心。明年1月拜登上台，你觉得他会说疫苗不可靠等几年再打？还是说他上台了大家就都informed了？还是他一上台政府就在疫苗问题上有了credit可以信任了？
dragonfire 发表于 2020-11-20 00:23

So, why are you so upset about others wanting to take time to decide about vaccination? Were you just as upset about the anti-mask and anti-lockdown folks?

想知道B签证的探亲老人可以打吗？

So, why are you so upset about others wanting to take time to decide about vaccination? Were you just as upset about the anti-mask and anti-lockdown folks?


CleverBeaver 发表于 2020-11-20 02:20

upset是你的主观判断，不是我的实际反应。我一点儿不upset。
另外，能不能不要没理了就往人身上扯？是不是没理的人都爱用这招转移话题掩盖自己的虚弱啊？

同关心这个，打了疫苗中国政府政府承认吗，回国还要隔离吗
热爱园艺zhaoyan 发表于 2020-11-20 00:25

不要天真 疫苗最多百分94比例 国内要百分百清零的 一定会隔离 而且这是门生意

那你也要有说服我们一些特殊情况的数据啊，比如你的疫苗在癌症患者中的测试数据，和其他抗癌药物的叠加反应数据，我们看了，也会放心些。任何事情的推动都是双方面的，你不能光一厢情愿的让别人随你的意愿，你也要主动提供解决方案啊
andyconnor 发表于 2020-11-19 19:44

自私鬼，又想捞好处又不想冒风险，说的就是你这种人。想想已经有几万个志愿者在未知情况下冒着危险试验过了得出结论大体安全有效了。都你这种人那什么疫苗都生产不出来了。

这个想都不用想， 肯定是领导先打， 草民们自找门路了。 京城里有权有势有钱的主看病去协和301中日友谊。 为啥, 协和历史不用说了， 301是原来的协和二院， 中日友谊是日本援建的， 都跟洋人有关。 已经有远房亲戚问美国疫苗什么时候在国内有的打， 那肯定是领导先打，有钱的主其次， 轮到草民不知是么时候。 问他为什么不打国内疫苗， 他说五十岁以上不给打， 他自己心里也没谱。即使有进口， 液氮罐在空中飞来飞去的代价不低。

我是医护人员，在医院看病人每天口罩眼镜眼罩，全架耳朵上，戴一天下来耳朵疼得要死，因为不敢大肆吃东西还很饿，真的挺痛苦的。看到自己第二批才打还觉得太晚呢。当然即使打完了我想PPE还是要再戴几个月。

你没看明白吗？她家不管是健康人还是癌症病人，都是等别人大面积实验完了他们才打
dragonfire 发表于 2020-11-20 00:30

我看他愤怒的样子，以为我理解错了。

同关心这个，打了疫苗中国政府政府承认吗，回国还要隔离吗
热爱园艺zhaoyan 发表于 2020-11-20 00:25

我前面就说了，回中国需要接种中国灭活疫苗。 因为美国疫苗保护率只有95%，国内灭火疫苗100%有效。

你没看明白吗？她家不管是健康人还是癌症病人，都是等别人大面积实验完了他们才打
dragonfire 发表于 2020-11-20 00:30

以前日本人做 小兒麻痺疫苗
有幾批
減毒沒弄好
所以有那麼一個世代有一堆小兒麻痺
當然
帝 的疫苗品管
跟日本不是同一個檔次的