楼主的想法出发点是好的，但是应该从行为经济学和心理学，社会学的角度来综合考虑问题。最重要的一个因素是人的尊严和价值观。福利养人，三代就废这个确实是真理。回头看看清兵入关，有了铁杆庄稼以后，一代人之后大名鼎鼎的八旗就不行了，打仗还得靠汉军，所以搞了抬旗的政策；再往后汉八旗也不行了，只好靠汉人的绿营；再后来绿营也不行了，只好靠乡勇（看看曾国藩的湘军）；再往后只能靠袁世凯的新军；最后被自己的新军起义推翻了 可以回头看看当年罗斯福新政? The new deal? 免贷款免费以后，人就不珍惜了。
楼主的想法出发点是好的，但是应该从行为经济学和心理学，社会学的角度来综合考虑问题。最重要的一个因素是人的尊严和价值观。福利养人，三代就废这个确实是真理。回头看看清兵入关，有了铁杆庄稼以后，一代人之后大名鼎鼎的八旗就不行了，打仗还得靠汉军，所以搞了抬旗的政策；再往后汉八旗也不行了，只好靠汉人的绿营；再后来绿营也不行了，只好靠乡勇（看看曾国藩的湘军）；再往后只能靠袁世凯的新军；最后被自己的新军起义推翻了 可以回头看看当年罗斯福新政? The new deal? 免贷款免费以后，人就不珍惜了。 热血热胜红日光 发表于 2020-11-18 10:10
本质上就是又一次 bail out Wall Street. 取消学生贷款最大的受益者还是精英阶层和华尔街 羊毛最后出在羊身上，大学的学费可以接着涨了，发放学生贷款和各类金融衍生品的华尔街也赚了，Antifa troops 也要笑醒了。“This is the payoff to the ANTIFA storm troopers. Those liberal arts degee students you see dressed in black and assaulting conservatives.” 奥巴马上台第一件事也是 bail out Wall Street.
企业加税，punish富人藏在海外的 off shore money，billionaire重税。钱的来源很多，政府做不做就是另外一回事了，不过像你们这种动不动就怕给自己加税的，是一大阻力。本身现在付的税也不少，娃上大学还要自费，不知道为啥你们怕别人沾光用你们交的税，如果大学免费，难道你们娃不用别人税的吗？别说你挣的比别人多，我不信你挣的比所有人都多。
比如Antifa troops 吗？基本都有大学学位，但有没有skill 就不知道了。 “This is the payoff to the ANTIFA storm troopers. Those liberal arts degee students you see dressed in black and assaulting conservatives.”
比如Antifa troops 吗？基本都有大学学位，但有没有skill 就不知道了。 “This is the payoff to the ANTIFA storm troopers. Those liberal arts degee students you see dressed in black and assaulting conservatives.” waveduet 发表于 2020-11-18 12:03
”This is a giant handout to the leftist stormtroopers currently rioting, looting, and tearing down statues because they racked up a mountain of debt getting worthless degrees in “gender studies,” “black studies,” and other ridiculous majors that leave them unqualified to do anything but serve overpriced coffee. ” 呵呵
看今年大选，有意思的是，翻红的几个区，并不是穷区，大约是对民主党受不了，比如加州，翻红三个，orange county这样的不穷吧。 NH, VT, MA，虽然是彻彻底底的蓝州， 选个红州长，是啥个意思？选激进的去霍霍全美国，选保守的留着保护自己，尤其是NH，州一级议员翻红，送蓝色house reprehensive and senator to US congress
同意这个。按照现在这个趋势大学免贷，入学不看成绩。但没几年大学文凭就是一张废纸了。
现在的问题是加税的由头和效果往往是反的。比如加消费税安置低收入群体，但是homeless 越来越多，低收入群体也不断壮大。工薪阶层不堪负重啊
可以回头看看当年罗斯福新政? The new deal?
免贷款免费以后，人就不珍惜了。
我娃身受其害，他的数学老师自从拿到tenure后，上课时玩Pokémon GO，这还是10分的学区
非常同意。而且美国的community college免费或低价是靠当地居民的税收维持补贴的（至少我所在的州）。我们每年的地税里面清楚列出几大项开支去向： 小学初中 高中 社区大学 消防队 图书馆 公园，森林保护区 道路 政府 教育开支在地产税里占绝对的大头（90%以上）
阿拉伯之春是共和党搞得？ 南斯拉夫/科索沃？克林顿哪个党？ 索马里？ 越南战争？Lindon Jonhson 哪个党？ 朝鲜战争？杜鲁门哪个党? 第二次世界大战参战决定？罗斯福哪个党？
咦？论坛里面称道的老一辈美国数理人才难道不是new deal为基础的大政府福利社会下便宜大学学费培养出来的？看看里根上台以来这四十年小政府福利教育投入一减再减学费一升再升，培养出些什么蠢货
所以逻辑的结论，难道不是要回到new deal时的大政府吗？
得了吧，芝加哥教师平均工资100k，高于当地程序员平均工资，还怎么高？如果算lifetime earning的话，比教师收入还高的工作真不那么好找。我已经说了，教师工会控制民主党，纳税人口袋差不多就是自己的口袋。再说我还真不知道这世界上曾经有没责任心的人拿了更多的钱就变得更负责了的先例。你要是知道请告诉我，让我看看这世界之大无奇不有。
还有，像芬兰这种家里有矿，财务自由了的国家就别拿出来做例子了。
取消学生贷款最大的受益者还是精英阶层和华尔街 羊毛最后出在羊身上，大学的学费可以接着涨了，发放学生贷款和各类金融衍生品的华尔街也赚了，Antifa troops 也要笑醒了。“This is the payoff to the ANTIFA storm troopers. Those liberal arts degee students you see dressed in black and assaulting conservatives.” 奥巴马上台第一件事也是 bail out Wall Street.
Student loan forgiveness would be a bailout for elites https://thehill.com/opinion/education/465144-student-loan-forgiveness-would-be-a-bailout-for-elites
别人提起芬兰如何如何好，我才介绍一下芬兰的教育制度啊
华尔街一直都在忽悠大家借一屁股债读个expensive的大学去enrich life。学生贷款和基于学生贷款的各类金融衍生品一直是最赚钱的产品。
联邦政府川普疯狂印钱了以后， 川粉就没资格提出这个质疑了， 因为所有问题都可以用 “印钱” 来回答， 大不了大家手上的钱都贬值1-2%。
川粉惯用逻辑， 政府要做什么事情都是 要不要你先出钱。 干脆把大众交通， 警察保护经费全部都删减了， 成为无政府状态就好了， 一分钱税都不用交
企业加税，punish富人藏在海外的 off shore money，billionaire重税。钱的来源很多，政府做不做就是另外一回事了，不过像你们这种动不动就怕给自己加税的，是一大阻力。本身现在付的税也不少，娃上大学还要自费，不知道为啥你们怕别人沾光用你们交的税，如果大学免费，难道你们娃不用别人税的吗？别说你挣的比别人多，我不信你挣的比所有人都多。
LZ能有这样的想法和眼界，自己本身受教育程度和收入大概率都是高层次的。交的税肯定不会少。不用你酸。
让富人多交税都别做梦了，有必要提醒白粉和川粉的是奥巴马上台第一件事就是 bail out wall street, 看到白粉和川粉因为几颗歪瓜裂枣互相攻击，谩骂，你们值吗，这样搞有意思吗。
我觉得你不太认识美国人，你的说法都是建立在assumption的基础上。很多美国父母是不出钱给孩子读大学的，你觉得一万不多，对大部分孩子来说确实拿不出。不做饭也成了罪，你的理念是不吃饭攒钱读书吗？穷学生能吃几个钱？他们就吃披萨喝点劣质酒，这能省出学费住宿费？旅游你就更是想当然，问问普通白人家庭的孩子，有几个出过自己state？我上班遇到的刚毕业的白人孩子好多都没做过飞机，工作了出差是人生第一次坐飞机。我还是在相对富裕的麻州。
狐狸尾巴又露出来了。。。。
另外你如果没接触过美国年轻人圈子，就不要想当然妖魔化喝酒吸大麻挂科之类。我认识的engineer白人朋友里面大学时候喝酒吸大麻得多了，没见有谁因为这就怎么样了，挂科也就是再考一次的事。毕业之后，10个里面有10个都是高收入马工，没见比中国马工差。
大学毕业不等于高素质劳动力大军。某些专业培养出来的游手好闲的还真不如技工。
呵呵呵，这金贴的，自己不脸红吗，每天跑华人发帖跟赚公分一样的高收入
比如Antifa troops 吗？基本都有大学学位，但有没有skill 就不知道了。 “This is the payoff to the ANTIFA storm troopers. Those liberal arts degee students you see dressed in black and assaulting conservatives.”
你的意思是说他们的父母不出钱，所以别人就必须出是吗？这是什么道理？无赖也得有个限度吧？
“liberal arts degee”， 呵呵，呵呵。
同乐，同乐。
那就让楼主show一下他资助了几个父母不出钱的可怜的大学生吧？以身作则，给我们这些落后份子做个榜样，让我们惭愧惭愧。
人群中的一个事实是， 60%的人智力精力是不能胜任白领工作的。 在人生最好的18～25这几年里， 他们最好的选择是学一个蓝领技能（修空调之类的）， 或者干脆打工， 攒房子的首付。
但是大学错误的扩招和政府错误的学贷， 诱使他们把人生最好时间浪费在大学里， 拿一个连擦屁股纸都不如的文凭， 而且因为这个破学位， 不愿去干体力活， 只好去当白左。
跟着白左可以上街砸店， 但是砸完后， 学债还在，工作还是没有。
白领工作这么难？
上了大学，也不一定找到工作，因为只学想学的，比如生物，心理学，不学有用的，比如STEM。
我更想知道的是如果明明家里父母没钱，上大学读个毕业即失业的专业，是几个意思？大学和华尔街当然希望这样的学生越多越好了，稳赚不赔的生意。
如果你觉的不难， 找一个安静的角落， 跪下来。 感谢上帝或父母， 取决于你信不信教。
感谢上帝或父母给了你一个能干白领的基因。 其他大多数人没有， 上什么学也没用。
这里说的是新政下面福利政策的实施，不是说大政府小政府的问题。
应该说是二战红利才对。罗斯福新政的时候没有直接大撒钱对吧？要想拿福利就得干活，哪怕干的工程本身没有直接经济效益。很多人是通过GI bill上的大学，难道那些想方设法逃避服兵役的躲在后方的也应该免费上大学？你问问百战余生的老兵干不干？
回到学费的问题，不应该直接减免学费；而是应该要求通过为政府或社区服务来抵偿学费。
看今年大选，有意思的是，翻红的几个区，并不是穷区，大约是对民主党受不了，比如加州，翻红三个，orange county这样的不穷吧。 NH, VT, MA，虽然是彻彻底底的蓝州， 选个红州长，是啥个意思？选激进的去霍霍全美国，选保守的留着保护自己，尤其是NH，州一级议员翻红，送蓝色house reprehensive and senator to US congress