so what about those who worked hard and paid off their student loans? what break do they get? 韭菜lei 发表于 2020-11-17 10:21
不是申请贷款。这个韩裔实习生说他申请的是各种各样的奖学金和助学金。 单独出来住，就算单独的家庭。 zhaoxiaoxi 发表于 2020-11-18 12:59
上周公司的实习生（UW在读）说，现在基本是免费读大学了。 那个实习生说，他和他的很多同学都是18岁以后搬出来，一个人租单间。 这样申请助学金的时候，他就是低收入的家庭，能拿到很多低收入的学费补贴等，由于低收入，基本不交税，税都退回来了。 他父母是韩裔，绝对中上产家庭。 我和另一个无娃的新移民同事听了还是很震惊的。 zhaoxiaoxi 发表于 2020-11-18 00:00
选民主党的人支付吗？但我仍然要再次说，民主党的问题里，慷他人之慨绝对只是less of a concern。 坐看云起时 发表于 2020-11-17 09:52
减免一些贷款挺好的， 我收入超过40万， 多交点税ok, 什么时候国民愿意去读书是好事 bluesunrise 发表于 2020-11-17 10:06
+1 讲真的如果民主党拿钱花在教育上面我愿意提高税收。美国的教育在发达国家里面，有脸吗？ cqcq 发表于 2020-11-17 10:08
美国在教育上面的花费和outcome是不成比的，尤其跟其他发达国家比的话。 这个有不少学家提过。 Olympian 发表于 2020-11-17 10:15
是的，我现在grad shcool课上有意大利跟欧洲小国来的同学，群里聊天都在说美国的教育不如他们，第一比他们贵太多，第二老师讲课都是比较没热情。。。比较工业生产线， 按理说学费高应该得到更好的关注度才对，然而美国并没有作到，所以我常常也很纳闷钱都去哪了。 cqcq 发表于 2020-11-17 10:19
那要看怎么花这个钱了。 我记得这版上有人转过一个在黑人区做老师的reddit贴。越是穷学校，为了照顾穷学生，学校的投入就越大，然而这部分钱也是花得最冤枉的。譬如学校给学生人手一个笔记本，很多学生拿了笔记本掉头就当了去买酒买毒品。这种投入有个毛的产出啊。 投入在大学生身上，起码这部分人已经有了一些achievement，将来更有可能为社会做贡献。而且免学费算是比较精准地保证这钱的确是花在教育上了。 coalpilerd 发表于 2020-11-17 10:20
我家领导有学贷。 但是这个提案肯定不会被通过。。 联邦student loan的利息平均高达7%，能免息都难上加难还想免贷款？做梦吧。。 zhedaemily 发表于 2020-11-17 10:31
不觉得是有什么好处。花纳税人很多的钱让那么多人免费去学black history之类的专业，对社会有什么贡献？提高什么教育水平？ 倒是，如果说同样的钱花在inner city学校里，让那边的k12孩子下课后免费的课外活动，假期提供免费的camp，尽量延长在学校待的时候，不要2点后就没人管，在外面跟黑帮混，都比这个强吧？穷人家孩子很多都是过了summer假期，知识就倒退。不像其他孩子，保持原先学到的，甚至假期更进步。 Olympian 发表于 2020-11-17 10:28
说的是executive order吧 不需要提案 jeweljewel 发表于 2020-11-17 10:33
好奇华人上学贷的多吗 cqcq 发表于 2020-11-17 10:29
一个综合性大学，就算一半文科一半理工科，你让人免费上学，起码有一半能花在“实用”的学科上；更何况文科也未必一定就是对社会没贡献的呀。算起来有一大半的钱是花在刀刃上了。 花在没校规校纪的穷区混混身上，这钱能有十分之一用对就不错了。 coalpilerd 发表于 2020-11-17 10:34
我当年是一直贷款读书的，因为我父母不想我混日子。当然他们后来帮我付了首付，很感激他们。 我觉得美国大学学费实在需要削减一下，开源节流都要做。砍专业我觉得没有用，美国人没有非要过这独木桥的传统，如果没有喜欢的学科他们可能就不读了。trading school在这里也能活得不错。不少美国小孩需要边打工边付学费，我当年也是这样的。学业肯定会受影响，如果学费减了学生就可以花更多时间去做相关的intern。另外就是，我觉得大城市必须要出台法规，学生的intern不能是免费的。 lesity 发表于 2020-11-17 10:38
我的同事，家里有teenager或者更大一点孩子的，都在感慨现在学费越来越贵了；说当年自己读大学时基本上自己打打工就扛过来了，现在的孩子，不给大学学费可怎么行，都早早开始存学费了。 税收用在教育上是最好的投资，这是投资国家的未来。最后我们老了不是还要靠这些受益的年轻人来养吗？ coalpilerd 发表于 2020-11-17 10:14
...你们都没点进去读么 拜登不同意这个提议 要提议用service换贷款减免 干一年老师减免多少这样都。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-11-17 10:47
看了一下说事10k一年5年。社会性服务还贷款事一直都有的不是新鲜事。不单政府，银行，咨询很多企业都是这样，入职第一年给你还几百一个月，做满5年balance全部一次性还掉 cqcq 发表于 2020-11-17 10:50
我觉得这样不太公平，减免学费才是正道。否则当初没贷款自己付学费的不都亏了 sunny988 发表于 2020-11-17 10:50
学中国贴一半利息吧。7%的利率太高了，教育是国家的根本，让这个利率接近政府的融资利率，比如让它贴近10年期国债利率不行嘛？ 如果是私立学校毕业，欠了十几万，甚至20万的那种，7%的利率，还学贷的钱跟很多地方还房贷一样高昂了。 woyaoshou 发表于 2020-11-17 10:58
你想一想，孩子为了轻松，玩，混日子，而读一些为傻子创造出来的专业的时候，学生贷款，会不会给他一个警示，自己是要为之付出代价。要是什么都减免，多少孩子都因为畏难心理，要被毁在这个上面了？支持0利率学贷，必须优先还学贷，不支持免除学贷。 有这个钱不如大规模开政府资金的课后班，至少把k-12年级的孩子教出个人样，学stem的基础扎实，学文科的阅读广泛文笔流畅。跨区互相考核教学成果，作为学区老师的绩效奖励。而且有人管也就少点上街烧杀抢掠的。 saison 发表于 2020-11-17 11:07
re 应该是限制利率。 Olympian 发表于 2020-11-17 11:03
你的假想就是错的。很多必须的专业读出来薪水也不高的，薪水高的学费也贵。我知道一个专业出来马上能找到10万的工作，但是学费有的学校现在涨到6万一年。这对很多人来说已经是高薪工作了，大把的工作毕业只有四五万的，就是会计专业刚毕业起薪又有多高？我身边会计统计工作好多年的也就七八万，生物物理之类的大学教授也就七万。很多老美毕业十几年两口子的学贷都没有还清。 lambofgod168 发表于 2020-11-17 11:17
这个社会要靠银行来指导学什么专业？ baobaoguaiguai 发表于 2020-11-17 11:14
大学减免学费才是正道 wenlin 发表于 2020-11-17 11:22
对啊，人家欧洲国家很多都是免费读大学的，美国的学费一年比一年贵 sunny988 发表于 2020-11-17 11:25
薪水高的学费高？？？我们同一个学校，学费是跟credit算，不是按专业算。。。 Olympian 发表于 2020-11-17 11:22
这种办法可行 sunny988 发表于 2020-11-17 11:17
美国大学就是搞business模式，那么昂贵的football team，还有各种生活体验，需要养一堆staff来support。 学费也就更高。 记得以前有一个documentary就讲过这个问题。 Olympian 发表于 2020-11-17 11:29
赞，免费大学，全民医保才是王道。多交税我也支持，因为长期来看，对每一个普通人都有好处。楼里哭着喊着怕多交税就不要瞎bb了，就你们这点眼界，收入显然不会到达涨税那一拨的。 xiabibi 发表于 2020-11-17 11:32
医学院、法学院和其它专业的学费是一样的吗？ lambofgod168 发表于 2020-11-17 11:34
支持。 说实话，只要这个系统稳定，尤其是能让吃福利的家庭的下一代有机会突破原生家庭的限制，都是这个社会值得期待的未来。 对于华人中产，尤其贫困线以上的家庭是长远的好事。 kaka924924 发表于 2020-11-17 11:41
这个伤害最大的， 正是将来付不起贷款的孩子。 毕业后能找到高薪工作的孩子， 付贷款不是问题。 找不到高薪工作的孩子， 现在政府买单了， 但会诱使更多的本来就不该读大学的孩子， 把自己最好的年华白白浪费， 这个时间去学个蓝领技能会更好。 qd1981 发表于 2020-11-17 11:37
被他们瞧不起的没上大学，开truck的红脖子付啊。 Olympian 发表于 2020-11-17 09:58
美国的医疗、教育都跟几乎所有发达国家不一样，全都是产业化。 lambofgod168 发表于 2020-11-17 11:36
没上大学的不是更亏吗？ 自己都能上大学，还要帮别人付大学学费。 Olympian 发表于 2020-11-17 10:53
https://www.cnbc.com/amp/2020/11/16/schumer-suggests-student-debt-forgiveness-through-executive-order.html
🔥 最新回帖
Nothing, because they are the new middle class. LOL....
financial aid要提供父母信息的，不管你是不是单独出来住。如果他父母是离婚或者正式分居那就提供一方就行了，韩国人的很多女的结婚后是做家庭主妇，离婚后属于低收入人群，所以很可能是提供了低收入的那方
既然他和他同学都是这么操作的，那就是可以的。
换个角度，就是成年人单住，打工上大学，属于低收入，可以申请各种助学金。
这么干合乎申请的规定吗？
🛋️ 沙发板凳
年青人是美国的未来。我刚来美国时，家里household也只有3万多，但是几年就可以存钱买房了。认识一些老美，本科毕业就是几万的债务，感觉和移民比起来生活差多了
被他们瞧不起的没上大学，开truck的红脖子付啊。
+1
讲真的如果民主党拿钱花在教育上面我愿意提高税收。美国的教育在发达国家里面，有脸吗？
税收用在教育上是最好的投资，这是投资国家的未来。最后我们老了不是还要靠这些受益的年轻人来养吗？
美国在教育上面的花费和outcome是不成比的，尤其跟其他发达国家比的话。 这个有不少学家提过。
好消息呀，钱用到地方了
是的，我现在grad shcool课上有意大利跟欧洲小国来的同学，群里聊天都在说美国的教育不如他们，第一比他们贵太多，第二老师讲课都是比较没热情。。。比较工业生产线， 按理说学费高应该得到更好的关注度才对，然而美国并没有作到，所以我常常也很纳闷钱都去哪了。
那要看怎么花这个钱了。
我记得这版上有人转过一个在黑人区做老师的reddit贴。越是穷学校，为了照顾穷学生，学校的投入就越大，然而这部分钱也是花得最冤枉的。譬如学校给学生人手一个笔记本，很多学生拿了笔记本掉头就当了去买酒买毒品。这种投入有个毛的产出啊。
投入在大学生身上，起码这部分人已经有了一些achievement，将来更有可能为社会做贡献。而且免学费算是比较精准地保证这钱的确是花在教育上了。
其实加强STEM教育，裁减无关人员乃最好出路，但是跟医保一样，这块蛋糕太大牵扯利益太多，动不了了。
不管免学贷还是给中产加税，大学学费继续暴涨是铁板钉钉的事
They built characters and resilience
跟欧洲比，美国体制非常奇葩，但是美国老本厚可以再吃几年。 医疗，大学教育都是典型。
不觉得是有什么好处。花纳税人很多的钱让那么多人免费去学black history之类的专业，对社会有什么贡献？提高什么教育水平？ 倒是，如果说同样的钱花在inner city学校里，让那边的k12孩子下课后免费的课外活动，假期提供免费的camp，尽量延长在学校待的时候，不要2点后就没人管，在外面跟黑帮混，都比这个强吧？穷人家孩子很多都是过了summer假期，知识就倒退。不像其他孩子，保持原先学到的，甚至假期更进步。
这个是EO，不需要提案的。
说的是executive order吧 不需要提案
一个综合性大学，就算一半文科一半理工科，你让人免费上学，起码有一半能花在“实用”的学科上；更何况文科也未必一定就是对社会没贡献的呀。算起来有一大半的钱是花在刀刃上了。
花在没校规校纪的穷区混混身上，这钱能有十分之一用对就不错了。
哈哈， 谢谢纠正。改了
我当年是一直贷款读书的，因为我父母不想我混日子。当然他们后来帮我付了首付，很感激他们。 我觉得美国大学学费实在需要削减一下，开源节流都要做。砍专业我觉得没有用，美国人没有非要过这独木桥的传统，如果没有喜欢的学科他们可能就不读了。trading school在这里也能活得不错。不少美国小孩需要边打工边付学费，我当年也是这样的。学业肯定会受影响，如果学费减了学生就可以花更多时间去做相关的intern。另外就是，我觉得大城市必须要出台法规，学生的intern不能是免费的。
这样的结果就是学生凭着自己的性子上大学，大学也不管，只要学生能交学费就可以，管你是借的钱还是自己出的钱。对于学校来说，当然是文学艺术类专业省事，投入少，收入快，互相吹捧吹捧名气就上来了。至于成本，那就能交得起学费的人和所有纳税人一起承担呗。
这种循环，和医疗上面的问题是一模一样的。
最近读的the diversity delusion，上面就有研究，minority（非亚裔）一开始倾向stem专业的比例比其他族裔都大很多。但是因为基础太差，过了1，2学期几乎大部分都转到最容易毕业的专业，其中一些课就是针对他们开的课。 说明什么？不是monority不喜欢实用的学科，而是基础太差的问题。 你再给他们免费了，也提高不了教育水平。
没有student loan的发不发钱啊
非常同意你。 是的，我当初也是边打工边上学，还是贷款了4万付房租等开销，这几年但凡是一个大学城，周边都是中国房东，租金真的不是吹的，我那边单房一个只放得下床跟书桌的一个月650，这可是郊区，家庭平均收入5万的地方。 那时候白天学校旁边银行做TELLER，周末晚上再餐馆打工，一学期5门课，只能牺牲学习时间，有的科目不是太重要的只看划重点部分。 暑假根本没有找实习的心思，一早都找好了工过要打工。我当时班上不少事本低居民，白人，都是可以去大城市读好学校，因为不想负担学贷就没去的，非常多，都是家里父母做老师生3，4个娃这种普通美国人家庭，他们就在家附近读大学，开爸爸的旧车，吃住家里，旧为了毕业不那么累。说到实习，有的行业真的事富士康，因为人多，所以免费实习超级多，还很多人挤破头去，这种落实到实地的工作真实政府该花大力气关注的
你老了指望年轻人给你养老？笑死人了。
另外，我根本没有说文科没有用，只要理工科。说的是专门为不能正常毕业的minority而设计出来的各种课程和专业。据那个作家说，连uc系统的law school都有这样的专业。然后毕业了后，很大一部分minority考多少次都考不过bar。
看了一下说事10k一年5年。社会性服务还贷款事一直都有的不是新鲜事。不单政府，银行，咨询很多企业都是这样，入职第一年给你还几百一个月，做满5年balance全部一次性还掉
欧洲也有这样都program 法国最好的大学就是你免费上学 但是如果毕业之后不给干指定工作满多少年 就要还钱。。。
没上大学的不是更亏吗？ 自己都能上大学，还要帮别人付大学学费。
non profit organization service student loan waiver不是5年是10年， 而且还款计划还要是income based的，你工资一高要pay的monthly payment 也相应变多。 这么算下来除非10年都在拿低工资，不然基本上10年以后balance也没多少了。 我为了我家LD的贷款仔细研究过条款。其他银行，私人企业还款的话没研究过。
所以很多人会refinance到私人的贷款，同时也失去了很多联邦贷款的保护条例。
+1 大家都不自己付学费，💰哪里来？ 都是一些只图一时爽，不可持续的政策
re 应该是限制利率。
学生贷款一大堆，房子也越来越贵，吃东西，保险，汽油。。。
怎么贴也没有用，拆了东墙补西墙。
我看唯一办法就是啃老。
这个社会要靠银行来指导学什么专业？
对，降低利率也对有学生贷款的人是个帮助，不管怎么说把钱用在教育上对国对民都是好事
这种办法可行
你的假想就是错的。很多必须的专业读出来薪水也不高的，薪水高的学费也贵。我知道一个专业出来马上能找到10万的工作，但是学费有的学校现在涨到6万一年。这对很多人来说已经是高薪工作了，大把的工作毕业只有四五万的，就是会计专业刚毕业起薪又有多高？我身边会计统计工作好多年的也就七八万，生物物理之类的大学教授也就七万。很多老美毕业十几年两口子的学贷都没有还清。
薪水高的学费高？？？我们同一个学校，学费是跟credit算，不是按专业算。。。
人都是靠后果学习的，自己花钱，才会理智消费，和银行有什么关系。你愿意跟爷爷奶奶借也行啊，银行不过是帮助了没投胎到有好爷爷奶奶的人家罢了。现在学贷利率太高，有一部分也是因为这些学贷都是不良资产，银行知道这种专业是读了还不了钱的，还不得水涨船高。要是都能还上，一家银行不做，另一家银行抢着给你低利率做，都是风险评估。不过国家可以补贴利息，给0利率，已经是巨大倾斜帮助学生了
对啊，人家欧洲国家很多都是免费读大学的，美国的学费一年比一年贵
美国大学就是搞business模式，那么昂贵的football team，还有各种生活体验，需要养一堆staff来support。 学费也就更高。 记得以前有一个documentary就讲过这个问题。
医学院、法学院和其它专业的学费是一样的吗？
同意，这法子挺不错。
美国的医疗、教育都跟几乎所有发达国家不一样，全都是产业化。
毕业后能找到高薪工作的孩子， 付贷款不是问题。
找不到高薪工作的孩子， 现在政府买单了， 但会诱使更多的本来就不该读大学的孩子， 把自己最好的年华白白浪费， 这个时间去学个蓝领技能会更好。
中国大学学费加住宿一年几千人民币，对大多数家庭比美国也可负担多了。美国是把任何行业都做成了生意。
你这个前提假设收了税就会办事。 美国最大的特点是花钱不办事，税涨50%，大学学费可以给你涨100%
4／5万的工资就4／5万呗，0利率慢慢还啊，PhD时期大把一千多一个月，举目无亲，还要租房子，买电脑，周围还有不少人读了5年攒了上万，完全就是自己想怎么做，想不想为自己的财政负责。
你说的不是本科学位。。。
这些低收入家庭基本也不需要付学费。不过多5万可以改善生活，家里孩子多的都去读大学可能还能买个房子呢。
那是不是所有人读大学都只能去读少数高薪专业了？我们都不需要老师会计统计护士社工康复治疗师等等专业了是吧？
教育是产业,大家使劲捞钱。
这种前提下,还把税拿去喂教育口的人简直是灾难。
应该先解决上述三个问题。移民,军费,教育业腐败。
人家欧洲,尤其是北欧,哪有这些屁问题?
难道有人挡着红脖子上大学了？ 红脖子怕不是宁愿交税也不想上大学吧，他们很期待尽早过早九晚五下班就进酒吧出了酒吧回家睡觉结婚生孩子的生活吧，才等不了大学4年。
完全产业化不是坏事，政府加强监管即可。
比如银行发贷款，需要根据学生高中成绩跟所学专业来自我评估利率，或者是否发放贷款。 贷款人以后找不到工作就可以default. 这样自负盈亏资本家自然知道把钱贷给什么样的人。
关键美国这种变态的体制不是完全产业化。
就是这样，读书嘛，这点贷款将来都还不起，最好别读了，白白浪费时间。