美国的高等教育绝对不是贵的问题，而且太available. 最efficient 方式应该是像欧洲香港新加坡这样，提前分流，精英上世界一流学校，有钱人上有钱人学校混个面子，剩下的上大专，技校，一技之长，学一份真正可以挣钱的本事，而不是啊猫啊狗marketing然后去做sales 秘书. University 应该是高学费+高奖学金，像现在大部分的highly selective college. 州立应该减少专业+降低学费，剩下的expensive not so selective private college通通不给学贷，community college 只开能就业的课程不要钱，开技校。 当然啦，这样的分流是政治不正确的。美国绝对不会做的。
我不明白你是赞同我还是反对我。 住政府房的当然可以成为精英啊。这真是我说的精英学校应该是need base need blind 就是为了让贫困家庭的精英不因为学费而不能上好的学校。 我个人虽然反对按种族划比例。但是我是支持按家庭收入划比例的。如果藤校在无种族倾向的前提下给低收入家庭allocate 名额我是非常支持的。
回复 25楼cqcq的帖子 easy for you to say when you still owe 100 K while the other paid it off and all of a sudden nobody owe nothing. play fair, dont talk pretty.
回复 25楼cqcq的帖子 easy for you to say when you still owe 100 K while the other paid it off and all of a sudden nobody owe nothing. play fair, dont talk pretty. 韭菜lei 发表于 2020-11-17 13:03
专业人员有工作么？有工作就能为自己的梦想负责，少去吃喝玩乐，付清学贷，不然这算什么梦想，自己都看不起没有一瓶酒重要的梦想么。要是这些专业人员一文钱都赚不到，我们应该想想他们的工作有没有价值，假如有，为什么underpay了，怎么从工作中重新分配给他们应得的利益。世界上千千万万种行业，其实都是有前途的，但要自己尊重自己的专业。 saison 发表于 2020-11-17 13:56
吃福利的早就是免学费了。我们这里最好的州立6.5以下全免学费。
你错了，美国护士护工工资很高，原来mitbbs就有个男护士经常来BSO. 没人干社会需求摆在那里工资自然上去了。
加州做为这种思潮的领头羊，看看这个图：富人都走了，加州中产要把税加到62%，半年多为民主党免费劳力，还支持吗？
关键学贷是0利率吗？明明是高利贷滚雪球啊。我们读书的时候学费可是全免，每个月还有一千多。
军费不能减，美金加大棒，属于美国根基，没有了就彻底完了。
我本来就没说是本科学位啊。有的专业最低门槛就是研究生。
为什么不讲问题的实质，就是为什么学费怎么这么贵？别的国家这不是个问题因为没有人学费贵的这么离谱。免了学贷后，市场作用进一步消弱，学费越来越贵。羊毛出在羊身上，总得有人出钱。
太多免费的了，最后就分担在付钱的人身上。美国中产太苦了。
你已经工作了的，因为哪个学校免学费了，不管自己家人，放弃工作，去上大学开party去吗？ 交的税来给上大学的交学费的话，难道里面就没有他们交的税吗？？？
我们读书年收入一两万，没家人，12个月需要付房租，连双袜子都没人给买，能五年存一万，你告诉我为什么到工作5／6万还不起学贷？你回复我第一个帖子，我就是在说学贷利率太高，支持政府0利率，你觉得还是还不起。后面有个同学，人家欠了学贷，肯定还不是0利率，毕业了苦自己两年还清，这完全就是想不想还，想不想为自己财政负责的问题吧。年轻人知道怎么为自己负责过几年苦日子，我觉得比读大学都教育人。
说的都是本科吧。难道你还觉得连研究生学位都要考虑免学费？
护士就是加州那边工资高，大部分地方都不高的。
反正我觉得降低学费，或者降低学贷利率，或者有条件减免一些学贷，减轻一些人的负担，有何不可？我希望美国继续成为一个有着庞大中产阶层的社会，而不是学费越来越贵，中下产负担越来越重，慢慢沦为底层。
关键现在很多专业，门槛越来越高，二十年前只需要大专学历的，现在需要本科，以前只需要本科学历的，现在需要硕士才能进入，逼得很多人不得不付昂贵的学费多读几年才能进入这些行业。
香港是这样的？？香港政府每一年从小学开始就往名校输送一定比例的低收入家庭小孩，住政府房上港大变成你所谓的“精英”的人很多。
没有政治正确没有一个移民可以变成你眼中的精英。包括你老公
我不明白你是赞同我还是反对我。 住政府房的当然可以成为精英啊。这真是我说的精英学校应该是need base need blind 就是为了让贫困家庭的精英不因为学费而不能上好的学校。 我个人虽然反对按种族划比例。但是我是支持按家庭收入划比例的。如果藤校在无种族倾向的前提下给低收入家庭allocate 名额我是非常支持的。
我们说的是本科，stem专业和那些没有用的专门为minority设计的那些专业。。。 连stem专业都上不了的，只能转的，埋怨advanced degree太贵，不是搞笑吗？
红脖这么惨呀。那要不卖掉truck也去读个大学心理平衡一下吧。
我没有反对零利率学贷啊，这也是一个办法。我说我朋友的例子，是说明现在这个学费和利率情况下，对于很多美国人是很大的负担。
另外我也赞同你说的，其实苦几年日子会好起来。但是目前美国人大部分都被消费主义洗脑，被提前消费观念洗脑，有个好点的工作稳定的收入之后，不想着赶紧存钱还钱买房子，隔两周做头发做指甲，天天出去吃饭。我觉得整个社会的价值观引导有问题。
我只是举一个例子说明，像护士康复理疗会计教育这些都不是没有用的专业，读出来工资不高的，要工资高的，学费也可能要花的更多。不可能人人都去读cs。
开破皮卡的红脖子有几个交税的？上次不是库摩骂肯塔基赵小兰老公说你们州每个人拿的联邦补助比交的税多多了么
同感。倡导的莫亏待自己，自己值得最好的，生活要有仪式感，享受生活每一天。这些理念都建立在过度物质化的基础上了。
这里的华人认为，要么不读大学去做蓝领，要么读大学读仅有的几个高薪专业，其它所有专业都不必要读，读了那些普通专业的都是傻子，活该他们辛苦还学贷。
这个主意听上去更好啊，很有意思，希望能有所发展。 喜欢聪明人执政，蠢人（光有street smart了，一点长远的眼光和大一点的格局都没有)执政简直太可怕了，更可怕的是又蠢又疯的人。
你不知道，对于普通人来说开truck很挣钱吗？虽然很辛苦。 以前看过一个documentary，有个妈妈就是为了孩子，自己跑到dakota还是那里去开卡车，为了省钱，睡觉也是在卡车里。
护士真的是不差的，我读书时候认识好多40多岁的姐姐，一边打工端盘子，一边读护士，有读出来的，立刻比端盘子强一大截，熬几年再成为np可以开药，就上10万了。对于勤劳的姑娘，不失为一条不错的职业道路，当然不能比码农啦，不过40岁转码也难不是么。
Biden是一个老式政客，primary为了上台说了好多激进的，当了总统会回归保守一点的
👍 根本原因在于学费太贵，要想办法降低学费。
你说的这种开长途18轮的(semi)，可不是那种开破皮卡（pickup truck)提着枪耀武扬威的
开semi极其辛苦，现在好多是移民在做
是的，开卡车其实是搏命的活，挣钱是挺多的，就是没法顾家。我发现大家对每个职业都能挣多少实在是互相太不了解了，可能因此才彼此思想也无法了解。什么时候建个楼，大家互相科普一下，互通有无，对这个世界才能不盲人摸象啊。
学费太贵，学校里养着太多闲人，不实用的专业招人太多
你对truck有误解
学艺术的轻松?!艺术设计类学生一堂课随便就是3-6小时，一天2堂课轻松8小时。课后还有project。
是啊，我也纳闷这种事情eo怎么实现？总统应该不能强制银行放弃这些贷款吧。如果用纳税人的钱付，budget也要通过两院的，不能一个eo就可以了。
当然事反对你啊，我是支持政治正确的。
你说最好是提前筛选，如何提前？小学升学考试，还是看出生精英的孩子去精英院校，卖猪肉老王的孩子继承菜市场摊位？我认识的香港的不少人都是本科不知道要做什么当成基础学习读的，毕业后做了你口中无用的销售跟秘书，2，3年以后读研深度学习自己感兴趣的学科，我不明白你要求一个小屁孩一早就清楚要刷题或者去银行这种要求。 作为一个宇宙最强大国的公民，连读大学这种最基本的需求都无法拥有，作为纳税人脸放哪里啊？
教育应该事全民资源，所有人想读都可以读，并且全部免费 PERIOD.
说明你收获了一个负责任，脑子和人品双在线的好老公啊。等和靠 是心理癌症，不容易治好的。
参军也有相同的优惠。Army reserve就有这个program，不过门槛挺高的。
easy for you to say when you still owe 100 K while the other paid it off and all of a sudden nobody owe nothing. play fair, dont talk pretty.
参军有一个program拿学费报销最快的 是去海外最苦的地方干半年 然后报销大学学费 不少穷孩子就这么个打算
然后Trump今年估计的确手头有点紧。。。派这个program的人出去做事就刚刚好派离半年差一两周的样子。。。这样一次出海外做事拿不到学费，要再等下一次凑。。。
我觉得还应改出台一个政策，付完一定额度(5万起跳比如?)学生贷款的可以减税10年，然后贷款的时候有special rate。或者将来自己孩子读书的时候有一定额度的extra aid。也可以阶梯式减。而减免了贷款的，则没有这个优惠，以后贷款也没特别优惠。
是的，开semi很辛苦，危险性也比较高。 认识俩开semi的，一个美国老头，开了一辈子的semi，认真负责木讷的红脖子，据他讲按小时算没有很高，具体数目不知；一个中国人，单身小伙，工资数目是他说了，第一年比较少，算试用期，过了试用期一年下来税前6万多不到7万。中国小伙和我们说的比较多，他也在餐馆干过，说和在餐馆干差不多。不过比较自由，在餐馆干如果是中餐馆老板的话，比较受气。
啥意思，不就是说明说话当放屁一样。说一套做一套，这样的老牌政客要来有啥用。 AOC这样的起码说了就做，提议是不是脑残至少人家敢说敢站出来拉票。
np不是熬的就能熬成np的呀，必须再去读书的。而且你也说了，np才有十万，普通护士也就时薪30左右，大部分也就是挣六七万左右。
开十八轮的工资也是六七万左右的，只不过相对于什么janitor这些两三万的算挣得多了。
你净不盼人好！ 😂
明明是收割世界财富，怎么又涨中产税了？
已经对加税无感了。 花在教育上，总比给流浪汉盖房子好
嘻嘻，做梦吧。我和领导都有过学生贷款，都还了，能这样的话做梦也笑了。
这不是挺好的工作么。。后面的np需要的master是可以在线读的，不需要辞职，一边工作，一边读和自己专业相关的master，然后就升职了。晋升渠道是非常明确的，不像有很多专业，变数大，都搞不清楚怎么回事。护士一度是很热门的，现在可能没有去读的人太多，没有那么稀缺了，但是真的不差的。
为什么不？SSA难道不是年轻人出的？
奇怪了，那要是今年加税，你会不会说我去年的税率没这么高，要不要都按今年的税率补缴？
说的就是这些辛苦工作的没学位的人帮助供别人交学费啊。 知道人家辛苦，还觉得他们应该帮别人出学费？
我建议你了解一下新加坡香港英国小学入学过程，我认可这样的体制。其实美国的小学体制也基本一样啊。就是猪肉老王的孩子可以读普通公立，运气好可以考/抽签好一点的公立，能力强可以考私立奖学金。 当然啦，我说的，我谈的是高等教育。不是小学入学。 我没要求大家都在18岁的时候了解自己想要什么，我说的是在18岁的时候不了解自己想要什么的，就不要贷款5万块/年去读书了，州立就很好。当然啦，你不知道自己想要什么，但是你妈愿意给钱，藤校愿意免费让你读，你当然可以去啊，你读astrology都跟我没关系啊。 你要花纳税人的钱读astrology 就要问纳税人同意不同意了不是？您这种，钱你拿出来，怎么花轮不到你管的观念要改改啊。
最该重视的是k12教育。这个反而没人关心，只关心自己，自己家孩子大学学费能不能免。
两手都要抓，世界在发展进步， 光k-12已经不够了，高等教育也应该推广平民普及化。 提高整体人民的教育水准，是一个负责任政府的重要任务之一。
因为这个其实更难，教好一个小孩子，要有心，人力密集，万世之功。印钞票多简单，两党在这件事上都犯过大错。
truck=pickup？还是你们说开卡车的司机都是有大学文凭？怎么spin怎么来？
exactly，社会需liberal arts的专业人员，需要diversified。
这不可比的，不可能说免学贷，就要了另一些人的人命，饿死算了。所以只可能是凭空又出来一个税收
#019 pig，小孩上不了大学，气疯了。
小学生不是还不能投票嘛？自然不是民主党关心的对象
香港的私立小学每一年都有收低收入家庭的孩子。 我说的一直都是公立大学全部免费。 你真是。以前高看你了。免回
专业人员有工作么？有工作就能为自己的梦想负责，少去吃喝玩乐，付清学贷，不然这算什么梦想，自己都看不起没有一瓶酒重要的梦想么。要是这些专业人员一文钱都赚不到，我们应该想想他们的工作有没有价值，假如有，为什么underpay了，怎么从工作中重新分配给他们应得的利益。世界上千千万万种行业，其实都是有前途的，但要自己尊重自己的专业。
资金就这么点，为啥要全面补贴所有大学的所有学位？ 在我看来，同样这点钱，投在early education上，从daycare一路包到K-12，社会回报会高得多，甚至能解决老黑老墨的很多结构性文化问题。。
即使认为现在K-12已经无法满足社会对劳动力的需求，需要进一步提升，难道不该是扩展到associate degree, community college免费啥的，那些学费本来就便宜，而且大多数课程都和工商业需求结合紧密，能有效提升毕业者的就业能力。。 政府/其它纳税人，凭啥要去资助一些人去昂贵的私立学校读那些并不提高就业能力的文科专业？
就因为现在学生贷款规模太大，还贷压力太大，所以要免除？ 我看信用卡贷款规模更大，利息更高，还贷压力更大，是不是可以需要全国免除信用卡贷款？
又不是把发给homeless的福利拿去发给大学生。有啥好强的?
有本事给homeless断福利。
这个你可能有点反应太激动了，这种现象的确有。贷款几十万读一个聊胜于无的鸡肋专业，出来找不到工作，人性的人挺多的。 当然完全同意人要追求梦想，但是也得承认梦想总是有代价的。
非常赞同! 提高小学初中的教育是重中之重。就算是文科，母语英文sat都不敢拿出来作为入学参考，是开玩笑么，都学了什么啊。
哈哈，是的，美国人从小快乐教育就是自己永远是对的，如果结果不理想都是别人的错，社会的错。我可以任性的选择专业，完全不需要考虑现实的需求，出来混的不好都是这个社会的错。
同意，信用卡，mortgage 比学生贷款都大很多，按照此法不可能都取消掉。