说说美国大选给我带来的焦虑，求大家点拨

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fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me
16年针对希拉里的谣言, 美国选民买单了, 现在希拉里的邮件全公开了, 你自己一封一封去看, 有你想要的阴谋论吗? Hunter Biden那些事有任何证据吗?有什么狗屁的硬盘吗?倒是苹果日报老板证实谣言是他助理捏造的, 只是他不知情! 大选作弊, 这么大的选举能没有作弊吗?你是什么白莲花?中国的高考有没有人作弊吗?肯定有吧, 有人作弊, 就取消你的成绩, 你能同意吗? 共和党是执政党, 作弊显然是共和党更有利, 川普是如何拼命给邮局设置各种障碍, 让合法的邮寄选票无法按日送到的? 这次宾州抓到第一个以死人身份投票的是不是支持共和党的? 你是不是已经傻到认为只有民主党会作弊, 共和党不会吗? 有人作弊, 提交证据, 抓到一个作废一个, 有人组织作弊, 赶紧给佛州副州长提供证据, 人家悬赏一百万美金! 没有证据, 就天天诬陷别人, 别变得像川普这样下作无耻的人! 做个人吧!

放心，正义会战胜邪恶的

楼主我还以为这是我写的。没错我跟楼主一样的焦虑，为美国的民主制度担心，还为孩子在学校被左派洗脑而担心。

奇怪，以前他们都简单干脆骂人五毛，or脏话诅咒
现在全是一大长串废话，也不知道说了个啥，絮絮叨叨跟念经似的，可能是把当年政屁材料翻译成中文贴出来了？
hahahapapapa 发表于 2020-11-13 21:54

因为你没有基本的阅读理解能力吧！楼主写的很多人都会有共鸣。我知道好几个感觉很抑郁的。

川粉都不信主流媒体，觉得自己特聪明，不被媒体愚弄。但是看微信公众号，小道消息，到处传播“正确”的不知道谁写出来的新闻

摒弃有fact checking的主流媒体 只看大纪元 跟大法弟子共建alternative facts和谐社会
justforfun 发表于 2020-11-13 23:05

主流媒体大部分都是左派的，现在有一些偏右的媒体了解一下。newsmax 是一个。起码让你听听不同的声音，不用陷在CNN的泥潭里被洗脑了还不自知。天天撒谎的媒体总有一天会衰落的

deep state

主流媒体跟互联网的资讯比起来，后者才是最不可靠的，想说什么就说什么，造谣，仇恨，偏见，随地大小便，还没人负责，互联网越来越不靠谱

楼主你的焦虑是对的。不要理会有些人恶意的攻击，他们跟你的立场不一样，现在的美国确实面临言论自由的危机。 下面这个是高院大法官Alito的演讲，从15分40秒开始。他对于现在的言论自由有很大的concern，以控制covid为由discriminate教会崇拜，允许party聚会和左派允许的集会活动...
当然某些人会认为大法官也是看了大纪元报道

楼主还有独立思考和个人观点。不管中国美国还是任何一个国家，言论自由，独立思考都是重要的。
可是看看紧接着的几个跟贴，我也和楼主一样感到不安焦虑。
压制不同意见，不许独立思考，不容许不同意见。这还是我们从前认知里保护信仰言论自由，民主平等的国家吗. 把人变成无脑盲从的傀儡，洗脑也不是这么洗的。
sweetiemm 发表于 2020-11-13 19:32

独立思考是好的。打着独立思考的名义造谣生事就让人恶心了🤢！楼主上来先说自己不是川粉，如果真不是川粉会跟大纪元一个观点？

美国大选不是选能力，而是选人品。所以互相摸黑，川普交税少，拜登儿子贪，没人在意川普做过什么，拜登做过什么，他们以后能做什么。

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川粉的战斗力真的很强。 我一个五六年的老ID也收获了廊坊五毛的帽子一顶。
zhedaemily 发表于 2020-11-13 20:35

哈哈，我今年都收获了好几顶廊坊帽子了。

回复 100楼bessielan的帖子
我没有说不能搜到#stopthesteal,只是说我在输了#stopthe后搜索框提示我的是我写的那两个，我ignore继续输我想搜的就可以了。至少我当天搜的时候有这样。解释下，以防有人说我造谣。

川普才是最大的撒谎者，媒体用点手段也可以原谅

川普才是最大的撒谎者，媒体用点手段也可以原谅
zhou358 发表于 2020-11-14 08:47

那你这种造谣者，我直接爆粗让你有多远滚多远也是非常合理的。

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https://vashiva.com/dr-shiva-live-mit-phd-analysis-of-michigan-votes-reveals-unfortunate-truth-of-u-s-voting-systems/

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Ztu5Y5obWPk
Dr.SHIVA LIVE: MIT PhD Analysis of Michigan Votes Reveals Unfortunate Truth of U.S. Voting Systems.
Dr.SHIVA Ayyadurai, MIT PhD, the Inventor of Email, Scientist, Engineer, shares the results of his team's mathematical analysis of four major counties votes in Michigan in the Trump-Biden election that reveals an unfortunate truth of U.S. voting systems. The analysis raises important questions for Election Integrity.
Dr.SHIVA is joined by two special guests.

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Dr.SHIVA is joined by two special guests.
千渔千寻 发表于 2020-11-14 09:14

建议贴视频之前先去搜搜这位的来路，wiki一下，也许你会有新的认识。

最近极度焦虑，所以注册了一个华人账号来吐槽下，如果有高人指点一二感激不尽。
首先声明我不喜欢Trump，也不喜欢民主党，我也没有投票权。所以看这次大选本来也是抱着吃瓜的心态，觉得谁选上了就像上帝掷色子，我都可以接收。
但是大选前爆出的Hunter Biden的事情，让我开始忧虑，倒不是因为potential贪污腐败本身，把政客们拉出来溜溜每个人身上估计都有不干净的地方。真正吓到我的是主流媒体删帖封号的行为,没有想到这种事情竟然发生在美国。当初来美国不就是向往一个自由的环境。 和朋友讨论在美国是不是也不在有言论自由了， 朋友说freedom of speech 是讲政府的，政府没有权利剥夺你发声的权利，但是企业可以因为你说的内容fire你，或者限制你的权利等等。所以Twitter的行为是企业主导的话，咱们也不能怎么样，最多就是不用它们呗。
但是这还是抑制不了我心中的愤怒，媒体已经被“social justice worrior"控制成这样的话，还有可能听到不同声音吗？ 这些社交媒体既享受着platform的自由，又干着censorship的事情，让我感到害怕。有人会说被censor了是因为是假消息。试想一下，如果出这个事情的是Trump或者Trump的儿子，那还会受到这种待遇吗？ 李文亮去世的事情还没有过去多久，当初也说是假消息。我似乎看到了美国的未来。这是我忧虑的第一点。
第二点是这次大选的混乱。现在有没有voting fraud都还没有绝对的证据，哪怕有人出来作证affidavit,大多也是hearsay。然鹅主流媒体再次齐心协力压制这方面的声音，用他们的算法压制这些内容的出现，以及在涉及到大选的消息下面加标。看到#stopthesteal 流行起来我也想去twitter上面看看大家在说什么，但是promp给我的是#stopthesteel 或者是#stoptheseal，我看着像对seal很感兴趣的样子吗。我现在在一个深蓝州，如果我对身边的人如果表示一点对大选公正性的质疑，我大概可能就没朋友了。Again，我不能说这次大选一定有系统性的作弊，但是大选夜和之后几天发生的事情，让我有理由去质疑这一点，但是哪怕是质疑，主流媒体都容不下，我想很多人和我一样希望这是一次公平的选举。大家都想把Trump选下去，说下一届再把共和党选上来就好了，但是程序正义一旦遭到破坏，能保证以后还有机会纠正吗？邮寄选票暴露出来的潜在的问题，哪怕这次真的没有系统性作弊，但是还是为以后的选举留下了很多可操控的空间，大到总统国会选举，小到local选举。闸门一旦打开，哪怕没有covid，我想邮寄选票以后也会广泛使用把。所以我支持Trump去challenge，不是因为一届总统是谁，而是希望能发现这些问题，避免以后不会出现或者少出现，希望我们还能说生活在一个民主的国家。
最后，因为这些问题我很担心未来我的孩子会生活在什么环境里，是不是也会被主流媒体洗脑，只会听到what they want you to hear, 会不会不再去追求公民的权利。
如上，希望华人的朋友能点醒我，让我能走出现在的焦虑，对未来再次充满希望。
ps，关于程序正义，以前看过一本叫 第三只眼看世界 的书对我影响深远，里面讲到辛普森的案件。如果有兴趣的朋友可以找来读一读。
particledog 发表于 2020-11-13 18:49

推特的CEO在网络面对参议院司法委员会Ted Cruz 质询封杀NY Post帐号时能直播说谎不脸红， 一幅 “你能把我怎么的？”的表情，气得Ted 无奈地说 “ Who the hell elected you ?". 看来只有撤掉 section 230。

主流媒体跟互联网的资讯比起来，后者才是最不可靠的，想说什么就说什么，造谣，仇恨，偏见，随地大小便，还没人负责，互联网越来越不靠谱

回复 1楼particledog的帖子
楼主你不是一个人，美国至少有一半的民众跟你的想法一样，我们都期待一个真相，哪怕不如所愿，但希望这个世界上有公正，不是要被处处压制。可以拥有自己的想法，而不是因此被人伤害。
加油，有很多人此刻与你一样的心情。不要去理会那些幸灾乐祸，嘲弄你的人。
ehhe 发表于 2020-11-13 19:46

是的，楼主，跟你的想法一样，也在Twitter 上看到steal的各种拼法，转几个贴就被封号了，非常担心这种控制言论自由的趋势，担心这次舞弊后有历史先例可以一直舞弊，美国从此民主党一党独大了。民主党又是大赦非移引进恐怖分子难民，又是左得厉害，唉……最近有一半的美国人，都跟我们一样，为我们生活的这个国家的未来焦虑

是的，楼主，跟你的想法一样，也在Twitter 上看到steal的各种拼法，转几个贴就被封号了，非常担心这种控制言论自由的趋势，担心这次舞弊后有历史先例可以一直舞弊，美国从此民主党一党独大了。民主党又是大赦非移引进恐怖分子难民，又是左得厉害，唉……最近有一半的美国人，都跟我们一样，为我们生活的这个国家的未来焦虑
haowawa 发表于 2020-11-14 11:46

造谣也要负责任的，害怕了吧。还好现在华人还允许你们随便造谣。言论自由，不代表，你不用对自己的言论负责。

你的担忧完全正常，最近和两个朋友谈论大选，他们都表示这次最生气的是media 不公正

lz，你写的和我想的一模一样。你的想法其实是很多正常人的担忧。所以你想，那些有本事的人或许也看到这一点，然后去帮助Trump查清事实 我们就寄希望于美国还有很多有良心，又比我们有能力的人吧

楼主装路人。。。
飞袖 发表于 2020-11-13 19:14

热，我发现部分川粉很喜欢上来就说我不是川粉，我讨厌川普。接下来就是胡言乱语带节奏

Not to gloat but这些天真是神清气爽。家长群里少数几个没脑子没逻辑的自说自话疯狂谩骂一个礼拜还没停，whatever，没人搭理她们。 The system is perfectly fine!
RedCrayon 发表于 2020-11-14 00:31

What do you have to gloat? After 4 years of constant attack from the media and impeachment joke staged by house Dems, with huge suspicion of a fraudulent election, still about half of the country voted for Trump.
lz不用焦虑，美国大概一半人跟你感觉一样。不是因为谁输谁赢，而是对选举的公正产生怀疑，民主的根基被动摇了。我是彻底的悲观主义者，但仍然相信正义终将战胜邪恶，若要人不知 除非己莫为！

回复 128楼黑白无常的帖子
楼主在为川普喊冤鸣不平，立场很明显了，完全应该去川粉群抱团取暖，不明白为什么要此地无银三百两，装小白兔，说自己不是川粉？

主流媒体跟互联网的资讯比起来，后者才是最不可靠的，想说什么就说什么，造谣，仇恨，偏见，随地大小便，还没人负责，互联网越来越不靠谱

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hunter biden 的事是川普团队造的谣。没有任何证据。 选举没有fraud. 只是川普不愿下台，使劲造谣说有fraud. 所以你不用焦虑。不过你的本意可能就是来黑Biden 黑美国的，那样的话就无话可说了。

Twenty20002020 发表于 2020-11-13 19:07

你自己选择不去看不去听，不去自己查证，就说是谣言，没有证据，还来误导别人，不是蠢就是坏。

Absolutely agree :)
Unicue 发表于 2020-11-14 01:13

坐井观天。

推特为了Hunter的事情封NY post三周，原因是信息不能verify, 那同样的逻辑是不是可以在大选前封NYT的账号，因为好多anonymous sources，也不能Verify, 是不是不可想象。CEO听证会，议员问，否认纳粹犹太人大屠杀的会不会被封，Jack答，对这样的言论我们没有政策管素。人一笔就捐了一千万给How to be anti racist的作者，可以查一下，legal vote这种说法他都认为是racist. 选票作弊不作弊另说，媒体big tech这种明显的censorship没啥可说的，只会越来越糟。Justice Alito说了opposing views in short supply in academia. 长此以往太恐怖了。所有和left wing narratives不一致的都是hate speech。第一修正案形同虚设。

回复 1楼particledog的帖子
hunter biden 的事是川普团队造的谣。没有任何证据。 选举没有fraud. 只是川普不愿下台，使劲造谣说有fraud. 所以你不用焦虑。不过你的本意可能就是来黑Biden 黑美国的，那样的话就无话可说了。

Twenty20002020 发表于 2020-11-13 19:07

你怎么敢确信你知道的就是对的？

再选种族主义者上台我们都得被迫回中国了，这是你想要的吗？

楼主我还以为这是我写的。没错我跟楼主一样的焦虑，为美国的民主制度担心，还为孩子在学校被左派洗脑而担心。
何小花 发表于 2020-11-14 07:08

这不是洗脑，这是教育，就像你孩子在学校老师说be nice don’t be mean一样，这样教育下长大的自然就是左派

连制造录像带的郭文贵和苹果日报都出来公开说，那个录像带是假的。楼主居然还在用这个来说事。苹果日报失策就失策在不应该对hunter下手。hunter的身世非常凄惨，对他下手，会引起美国大众强烈的反感。
silverblade 发表于 2020-11-13 19:53

谁说是假的？ 苹果日报说的不是录像吧，说得是别的东西？

最近极度焦虑，所以注册了一个华人账号来吐槽下，如果有高人指点一二感激不尽。
首先声明我不喜欢Trump，也不喜欢民主党，我也没有投票权。所以看这次大选本来也是抱着吃瓜的心态，觉得谁选上了就像上帝掷色子，我都可以接收。
但是大选前爆出的Hunter Biden的事情，让我开始忧虑，倒不是因为potential贪污腐败本身，把政客们拉出来溜溜每个人身上估计都有不干净的地方。真正吓到我的是主流媒体删帖封号的行为,没有想到这种事情竟然发生在美国。当初来美国不就是向往一个自由的环境。 和朋友讨论在美国是不是也不在有言论自由了， 朋友说freedom of speech 是讲政府的，政府没有权利剥夺你发声的权利，但是企业可以因为你说的内容fire你，或者限制你的权利等等。所以Twitter的行为是企业主导的话，咱们也不能怎么样，最多就是不用它们呗。
但是这还是抑制不了我心中的愤怒，媒体已经被“social justice worrior"控制成这样的话，还有可能听到不同声音吗？ 这些社交媒体既享受着platform的自由，又干着censorship的事情，让我感到害怕。有人会说被censor了是因为是假消息。试想一下，如果出这个事情的是Trump或者Trump的儿子，那还会受到这种待遇吗？ 李文亮去世的事情还没有过去多久，当初也说是假消息。我似乎看到了美国的未来。这是我忧虑的第一点。
第二点是这次大选的混乱。现在有没有voting fraud都还没有绝对的证据，哪怕有人出来作证affidavit,大多也是hearsay。然鹅主流媒体再次齐心协力压制这方面的声音，用他们的算法压制这些内容的出现，以及在涉及到大选的消息下面加标。看到#stopthesteal 流行起来我也想去twitter上面看看大家在说什么，但是promp给我的是#stopthesteel 或者是#stoptheseal，我看着像对seal很感兴趣的样子吗。我现在在一个深蓝州，如果我对身边的人如果表示一点对大选公正性的质疑，我大概可能就没朋友了。Again，我不能说这次大选一定有系统性的作弊，但是大选夜和之后几天发生的事情，让我有理由去质疑这一点，但是哪怕是质疑，主流媒体都容不下，我想很多人和我一样希望这是一次公平的选举。大家都想把Trump选下去，说下一届再把共和党选上来就好了，但是程序正义一旦遭到破坏，能保证以后还有机会纠正吗？邮寄选票暴露出来的潜在的问题，哪怕这次真的没有系统性作弊，但是还是为以后的选举留下了很多可操控的空间，大到总统国会选举，小到local选举。闸门一旦打开，哪怕没有covid，我想邮寄选票以后也会广泛使用把。所以我支持Trump去challenge，不是因为一届总统是谁，而是希望能发现这些问题，避免以后不会出现或者少出现，希望我们还能说生活在一个民主的国家。
最后，因为这些问题我很担心未来我的孩子会生活在什么环境里，是不是也会被主流媒体洗脑，只会听到what they want you to hear, 会不会不再去追求公民的权利。
如上，希望华人的朋友能点醒我，让我能走出现在的焦虑，对未来再次充满希望。
ps，关于程序正义，以前看过一本叫 第三只眼看世界 的书对我影响深远，里面讲到辛普森的案件。如果有兴趣的朋友可以找来读一读。
particledog 发表于 2020-11-13 18:49

這個常有 所以現在有
自媒體
以前剛有網路時
大家用 e-mail 跟 自建的網站 就能互相溝通 facebook 這些都不需要
ACT 到現在也還能寄 這個都沒有經過過濾

回复 136楼zhang11的帖子
左派上来，到时是你自己想回中国去了，税高，打砸抢，好学区质量下降，孩子进大学被AA。你以为左派是真正的anti racist吗？他们一直利用黑人和种族矛盾，上台了就把少数民族抛脑后，只想扩大自己的福利大本营。骂你种族歧视你的，很多都是白左，大公司的上位，有直接的利益冲突。

回复 1楼particledog的帖子
fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me
16年针对希拉里的谣言, 美国选民买单了, 现在希拉里的邮件全公开了, 你自己一封一封去看, 有你想要的阴谋论吗? Hunter Biden那些事有任何证据吗?有什么狗屁的硬盘吗?倒是苹果日报老板证实谣言是他助理捏造的, 只是他不知情! 大选作弊, 这么大的选举能没有作弊吗?你是什么白莲花?中国的高考有没有人作弊吗?肯定有吧, 有人作弊, 就取消你的成绩, 你能同意吗? 共和党是执政党, 作弊显然是共和党更有利, 川普是如何拼命给邮局设置各种障碍, 让合法的邮寄选票无法按日送到的? 这次宾州抓到第一个以死人身份投票的是不是支持共和党的? 你是不是已经傻到认为只有民主党会作弊, 共和党不会吗? 有人作弊, 提交证据, 抓到一个作废一个, 有人组织作弊, 赶紧给佛州副州长提供证据, 人家悬赏一百万美金! 没有证据, 就天天诬陷别人, 别变得像川普这样下作无耻的人! 做个人吧!


hr.wu 发表于 2020-11-14 06:22

纯粹引用一下。赞！

主流媒体的收视率就是在不断下降的。很多人对他们的做法都有种不好的感觉，纷纷转向新的媒体来获取信息。

回复 118楼zhou358的帖子
又来了，川普一上台就被盯得牢牢的，媒体对左派的大奸大恶都视而不见。

回复 136楼zhang11的帖子
左派上来，到时是你自己想回中国去了，税高，打砸抢，好学区质量下降，孩子进大学被AA。你以为左派是真正的anti racist吗？他们一直利用黑人和种族矛盾，上台了就把少数民族抛脑后，只想扩大自己的福利大本营。骂你种族歧视你的，很多都是白左，大公司的上位，有直接的利益冲突。
ehhe 发表于 2020-11-14 16:18

黑命貴 就是 無產階級翻身
公平本身 並不重要

动不动就说动摇了民主根基的人，先看看证据在哪里吧。没有证据的喊抓贼就是打滚撒泼。 我没有证据但是我知道你作弊了。法庭说我证据不足但是我的证据都是实锤。你们可以接着信。

LZ来美国多少年了？ 难道美国的贪污腐败/censorship/后台操控等等你是到最近才知道的吗？
世界上每个国家都有这些，只不过各自的形式操作/game rules有不一样而已。 只是看我们每个人自己能够tolerate哪个国家的玩法体系，从而可以在那里生活。

从头到尾就不肯承诺如果输了选举会配合移交权力。要说动摇民主根基这才是动摇民主根基。以后大家输了都耍赖，都不认，美国就可以向南美看齐了。 老说自己没有偏向纯粹关心程序公平的人，先问问自己如果所有的诉讼都被法庭判证据不足不予采信，你是承认选举结果，还是不管如何坚信选举被黑了法庭被黑了全世界都被黑了。

人证都出来了好吧，Hunter Biden 那么多视频照片电话email 你说是瞎编的？Hunter估计都不同意你否认他9.5。
彩虹糖zy2431 发表于 2020-11-13 19:43

1。既然有实锤证据为什么不拿到法院而是拿到媒体？ 2。为啥大媒体都不愿报道只好找了纽约邮报？他们不是铁板一块，他们是企业要生存。 3。Hunter40多了，他干过啥和他爹有啥关系？尤其吸毒，幼女的事。 4。别说美国媒体，司法部门都被民主党控制了。如果美国如此黑暗，我们就没有讨论下去的必要了，直接操家伙上吧。 5。即使Hunter比川普坏，和川普的孩子没法比，我也选Hunter的爹, 只要他比川普好就行。

在走程序，证据不足自然会被驳回，戈尔当年不也撑了37天12月初才concede的吗？现在还没有哪个州certify吧。要说动摇根基，DC和波多黎各statehood, 人口结构长期趋势，perpetual one party rule, 全国像加州看齐未必妥当吧。脱离阶级的identity politics是真左吗？东西两岸不食人间烟火不愁吃喝的global精英们，穷人对他们来说还有点romance, 认真工作交税的中产没有任何appeal。要说证据，四五年的通俄门有什么确凿证据吗？现在MSM包括NYT头版头条NO Voter Fraud, 之前是床铺这个总统是普京送的大礼，which one is it? 为了想要的narrative，事实逻辑理性算啥，2+2=5，some men have periods.

看高等法院最后裁定谁是总统就行了。急啥啊，该干啥干啥。

多看英文媒体，少看微信自媒体，多用脑少用情绪， 楼主貌似公正的描述自己心态,但却奇怪的把造谣拜登儿子的事件依然说成是真实事件，偏听偏信而不独立思考是你最大的问题！

谣言机器川粉们还在这里疯狂自嗨？你们的主需要钱打官司，快去捐款吧。记住单人捐的8000美元以上的部分才用来打官司，大家不要捐少了喔。

支持彻查哈 还所有人清白 也避免以后有人打作弊的主意 好事

楼主看来真是奔着民主自由来的,赶紧入籍从政,你就能改变后代的生活环境,看好你

回复 1楼particledog的帖子
别转美籍
BubbleBee 发表于 2020-11-13 18:54

你是脑子被碾的太厉害了吗？

现在，媒体洗脑洗得厉害。洗得很多人，自己都不知道被洗了，这年头，美国主流媒体早已变成CCTV 了，没有半点公正。
Hunter 的事，没有任何调查，就说是假的，然后不调查。骗谁？难道不该是先调查，再说真假。媒体剧本早就写好了，只要是有利川普的，全是假消息。

理解楼主，可以暂时不要看这些新闻了，多花时间工作或者陪陪家人，等到一月20号再说。现在知所以乱哄哄正是因为这个体制在发挥作用，这些媒体censorship也做不到中共的水平，已经引起民愤，早晚要被纠正。
彩虹糖zy2431 发表于 2020-11-13 19:23

媒体再怎么禁言你不会锒铛入狱株连九族啊。。。跟厉害国根本不是一回事，就是厉害国用来诋毁民主社会的narrative