iphone 12 pro chengyiyi 发表于 2020-11-13 00:34
楼主主要拍什么题材？人像还是风景还是人文（疫情可能没啥人文能拍）还是随拍小品 compact不太行 轻便有leica M，就是贵 新出的sony a7c用着也好 尤其拍娃拍人对焦抓得很准 但是如果要轻便可选镜头不多，但也够用 sensor的尺寸大小很重要，同等像素条件下高感噪点和虚化都不是compact能比的 同时手机拍摄因为AI技术和后处理的普及反而效果比一般的compact好 总之不要上compact kaka924924 发表于 2020-11-13 01:10
我是Leica Q2 + iPhone Pro Max的，基本不拍长焦 要质感就用Leica, 要方便/广角/视频就用iPhone 目前为止觉得这套很适合我自己 不推荐买Leica M系列，手动对焦对新手太不友好了 之前有的富士的XT3也算是残幅的神机了，可还是觉得不方便，倒是推荐ebay收个二手的玩玩也不贵，适合入门 dabuchuzhongwen 发表于 2020-11-13 11:22
莱卡这个真不错，是我喜欢的，就是贵 SmileOrange 发表于 2020-11-13 19:14
Sony a7c 没有内置闪光灯，叉上外闪又大了好多 .岸. 发表于 2020-11-13 10:42
专业摄影人士没人用内置闪光灯吧 moonlightpath 发表于 2020-11-14 11:18
旅游的话一般内置闪光灯够用了，主要是背光时候脸部不要太暗就可以了，后期为了阴影拉上来减少噪点。 如果专业拍照当然当我没说，还要遮阳板，反光板，好几个外置闪光灯等等。 睿 发表于 2020-11-14 11:26
被leica M价格吓一跳 Unicue 发表于 2020-11-14 12:13
镜头不比机身便宜 chris009 发表于 2020-11-14 12:15
手机+1 如果需要拍长焦端的，可以配一个外接长焦镜头，这个是手机的弱点。新款的iPhone自带广角镜头了。 blocked 发表于 2020-11-13 05:31
太贵了。。。。 Unicue 发表于 2020-11-14 12:18
回复 36楼睿的帖子 还真不是。这话一说就知道你根本不玩拍照，入门款微单对你来说就妥妥够了。 M系列虽然贵但是也不必镜头相机都追求最新款，画质的确是非常非常有味道，反倒是leica q系列是四不像外行充内行显摆有钱的选择。 相机到追求画质的份上都不便宜，leica七枚玉也就两千多，佳能R 501.2 也要两千多，而且leica还轻便非常多。如果想要玩拍照不拍需要对焦强的场景比如婚礼和娃，它还是我很推荐的。 kaka924924 发表于 2020-11-14 17:53
回复 36楼睿的帖子 leica q2你也好意思推荐，买leica都是为了用他家的镜头，你买个q2是个啥意思，我觉得你还是先能出点好照片再来装懂比较好 chopinor 发表于 2020-11-14 18:01
最喜欢的是leica 21mm summilux summicron 只用过50mm APO，效果是比summilux 50mm要好 chris009 发表于 2020-11-14 18:58
笑死了，q2就不是他家镜头了吗？镜片如假包换好不好，只是电子焦距。价格等于买个镜头送个机身，对于只是街拍的人多个选择，q2价格比买一个47mp的全画幅和优质prime镜头多不了多少。 我从小时候胶片和手动测光就开始拍了，几十年了，你和我叫啥劲？ 睿 发表于 2020-11-14 18:42
那你要不去用华为呗，也是leica家的镜头呢，感觉你照片水平和你投资一个路数，大家都懂的 chopinor 发表于 2020-11-14 19:07
回复 39楼chopinor的帖子 SL单反系列我没有用过，不好直接判断。 我觉得选择镜头相机还得根据你拍摄题材判断。 比如对焦能力，拍娃和打鸟我觉得对对焦要求最高，所以优先在索尼a7系列和佳能R系无反里找（R5），可能佳能单反1D那条线也符合要求，但是实在太重了。 Leica这个品牌电子化做得一般，直接导致对焦至少是追焦的能力不行。 然后是风景 有人会非常在意低感 像素和画质 我还看到摄影论坛和一些发布的机身主攻去掉低通滤镜换取画质提升的 如果你是这个流派 可能得去看一看测评以及样片 到底leica SL的颜色画质是不是比其他日产品牌有很大的提升 还有一大流派是拍人像，人像需要讨喜的颜色。这么多年佳能拍人的颜色真的有它的一套，从5D2时代开始就是领军人物。至于选择单反还是无反我觉得差别不大，无反从对焦的机理来说不容易失焦，也不会出现单反焦距校对不好的问题。Leica SL如果画质符合M系列一贯的风格（这个我没研究过），应该还是挺特别的，但是后续的镜头组合未必能跟上。拍人像需要大光圈镜头。 小品人文之类的需要比较轻便的机身，以前有个扫街的概念。其实M系列的兴起也是因为布列松的人文纪实，的确为记录19世纪末的世界人文缩影作出重大贡献，所谓“决定性的瞬间”。 反正我自己说实话，佳能的单反无反是首选，因为我拍人多，比起来德系的话日系的产品比较平衡稳定（性价比高），Leica SL的价格和能deliver的作品我不知道值不值，镜头群也是需要特别考虑的一点，除非选择一镜走天下，但是似乎进了这个坑很难settle在一镜上。以上是来自我换过二十几个机身纵横松下，宾得，佳能，尼康，徕卡，索尼，理光品牌，残幅全副微单无反单反全部试错一遍的血泪教训。 kaka924924 发表于 2020-11-14 19:08
好奇21mm你咋对焦和取景？ 睿 发表于 2020-11-14 19:04
回复 42楼睿的帖子 你说的的确也许是事实。 leica色调我觉得比较好的是初期CCD的几款，后面我不清楚了，我是M9时代用的leica，感觉还是惊艳的。 但是既然这样的话就更不应该推荐q2，当然我没用过也没有发言权。 总之，每个人角度不同，不多说，闪了。 kaka924924 发表于 2020-11-14 19:16
拍街的话都是定好距离，等人走进去。 21mm 距离近，要走到人面前。 chris009 发表于 2020-11-14 19:22
华为镜头是不是Leica造的不清楚。Leica Q2的镜头百分百是Leica造的。你吐槽q2,就说明你对摄影根本不严谨，q2镜头拍出来的效果根本没有任何的问题。你可以在摄影界里随便找，没有一个人吐槽Leica q2镜头是差的，除了你！！！ 所以谁的摄影水平差，你还好意思说？ 哈哈，我今年资产已经涨了40万，你多照照镜子吧。 睿 发表于 2020-11-14 19:13
看来你投资水品还不如照相水平呢，你照相水平说不定还能拿个啥网络比赛的奖，投资就算了一年才这么点也好意思说自己是做投资的 chopinor 发表于 2020-11-14 19:27
你不知道21mm在Leica M上没法直接用的吗？ 睿 发表于 2020-11-14 19:26
https://www.bhphotovideo.com/c/product/586191-USA/Leica_11_647_21mm_f_1_4_Summilux_M_Aspherical.html 玩笑开大了，你应该去B&H，告诉他们写错了。 chris009 发表于 2020-11-14 19:34
你在网上抬杠就幼稚了，我现在追求2年赚100万，以前是3年。你的目标是啥到说出来听听。 睿 发表于 2020-11-14 19:30
没啥抬杠不抬扛的，要我说10x你信吗，你肯定以为别人在吹牛吧。你要不先去参加些网络比赛看看你自己照相技术到底被不被认可吧 chopinor 发表于 2020-11-14 19:41
你转移啥话题？你说Leica q2镜头差，说明你根本不懂摄影。又转到我投资，不成再转到我去拍照得奖？你到处开车，你是计程车老司机吗？ 睿 发表于 2020-11-14 19:43
我说的是用m的人是为了他家的镜头，另外你自己沾沾自喜说你今年赚了40万我才说你投资水平和照相水平一般差，都是自己觉得自己很牛的样子，根本没人认可（先别说你说的真假吧，板上知道你著名的时代广场遛娃晒wfm火鸡肉点人可不少）。我干啥的你不用操心了，你那点revenue和目标我还真不会每天挂嘴上。 来来来，给你个机会让你更快赚下一个100万，一举两得的机会，你自己google hipa instagram photo contest 2020，今年题目humanity，我给你点idea，可以去拍covid相关题材，比如第一针vaccine注射啥的 chopinor 发表于 2020-11-14 19:58
Leica那么多系列的相机镜头，你只盯着M而否定其他Leica镜头。这个已经说明了你摄影水平有多差了吧。 是谁说不过我，然后提起我投资的？ 你说的的contest头奖才$5000还好意思拿出来说？ 睿 发表于 2020-11-14 20:19
q2只有一个头不能换好不好，让你去参赛你这这样知道自己啥水品，和验证你自己投资一个道理。另外你就别yy别人的水平了，我再差也比你每天吹出来的强。 http://www.hipa.ae/en/humanity-2020-2021/prize-money?csrt=10944001237951268368 另外你真牛也可以去专心卖照片，一张6个米也不是没有过 chopinor 发表于 2020-11-14 20:27
我已经说过了如果不换镜头可以考虑q2，历史上最有名的摄影师都是用不换镜头相机的。特别是街拍，而且q2还能用digital crop换成28,35,50,75. 如果你真的拍过照，就知道换镜头有多不可行，还不如变焦或者背2个相机，那也是为什么有人买q2。 我拍照是我和家人分享，赚钱我都不需要考虑，现在钱都是自己进来。 睿 发表于 2020-11-14 20:35
你是不是照片从来没打印出来过大的啊crop到75你也说得出来。我说了多少遍让你去参加比赛是让你看看自己的水平，这样你才会知道天外有天人外有人就不会每天在板上装自己啥都是高手，赚钱只是随手而已（当然这种钱能赚还是挺开心的，虽然rate远远不及工作） chopinor 发表于 2020-11-14 20:48
回复 66楼睿的帖子 你真逗，我还见过用iphone做pano拍曼哈顿全景打出来超大的比你这网片牛多了，要你这么说你这q2还不如手机呢，还有你也就搜网图的能力了么，吃个去米其林也是上网图。你哲理吹的有几句是真的么，我记得有人分析过你可能是大使馆大外宣的一个共享账号怪不得啥都要插一脚还前后不搭 chopinor 发表于 2020-11-14 21:38
看上的compact camera都要1千左右。会比手机拍照效果好很多吗？
pro 还是差点意思 。照相上iphone 12 pro max
compact不太行 轻便有leica M，就是贵 新出的sony a7c用着也好 尤其拍娃拍人对焦抓得很准 但是如果要轻便可选镜头不多，但也够用 sensor的尺寸大小很重要，同等像素条件下高感噪点和虚化都不是compact能比的 同时手机拍摄因为AI技术和后处理的普及反而效果比一般的compact好
总之不要上compact
如果需要拍长焦端的，可以配一个外接长焦镜头，这个是手机的弱点。新款的iPhone自带广角镜头了。
Leica M 真的不轻
目前手机拍出来的质量还是没有相机好。只是手机拍完后直接后期，相机拍完要自己去做后期。会做后期的没法用手机拍，因为对我们来说看上去手机拍的惨不忍睹，特别是光线不理想的情况下。而且我特别吐槽手机颜色，颜色太差，即使手机后期弄的靓丽一点，可是颜色没有detail和分布。
说白了，至今职业拍照片还都是全副，有些人开始用残幅，那些是爬山涉水的偏远地方，不想背的太重。可是没人就拿个手机拍的。用手机拍照是给拍照不serious的群组的，会拍照的不要说不用手机了，连相机的自动模式都不用，因为自动模式用的参数不理想的话画质大打折扣。
还好 我觉得是画质和尺寸/重量最好的balance 只是手动对焦（以及最近出的机身对焦）基本上决定它的适用场景受限 可玩性也是我用过所有相机最高的
另外吐槽一下索尼微单 相机越做越小 镜头便携性严重跟不上 佳能是有便携镜头但是机身太笨重
Sony a7c 没有内置闪光灯，叉上外闪又大了好多
要质感就用Leica, 要方便/广角/视频就用iPhone 目前为止觉得这套很适合我自己 不推荐买Leica M系列，手动对焦对新手太不友好了
之前有的富士的XT3也算是残幅的神机了，可还是觉得不方便，倒是推荐ebay收个二手的玩玩也不贵，适合入门
m关键对焦方式还不一样吧，leica家还有无反不知道怎么样
莱卡这个真不错，是我喜欢的，就是贵
https://www.insideimaging.com.au/2020/9k-leica-q2-monochrom-full-frame-mirrorless/
内置闪光灯就是一个摆设 只有入门机器才给 大光圈好的防抖解决一部分问题 好的单反也都不给闪光灯
a7c真的挺香的 我已经找全副视频备机多少年…对一个半专业半业余用户来说感觉它已经快干掉我的主机了
专业摄影人士没人用内置闪光灯吧
旅游的话一般内置闪光灯够用了，主要是背光时候脸部不要太暗就可以了，后期为了阴影拉上来减少噪点。
如果专业拍照当然当我没说，还要遮阳板，反光板，好几个外置闪光灯等等。
re，就是非专业人士想旅游用，一想还要多背个外闪有点犹豫，但是也没有更好的选择
被leica M价格吓一跳
镜头不比机身便宜
太贵了。。。。
不值得买，因为买了以后该嫌重还是嫌重，该嫌不方便还是会不方便。还是会用回手机，别问我为什么会知道！
莱卡M存粹是用来显摆你有钱的。画质不比其他专业相机好，很多功能还非常差，譬如连拍慢等等。镜头也是没有其他好镜头好。花这钱代表你不稀罕钱，还有测距慢，不在乎捕捉一瞬间的时光。或者捕捉到的都有点糊，哈哈哈。
莱卡Q2还算好一点，想买不换镜头相机可以考虑。
还真不是。这话一说就知道你根本不玩拍照，入门款微单对你来说就妥妥够了。
M系列虽然贵但是也不必镜头相机都追求最新款，画质的确是非常非常有味道，反倒是leica q系列是四不像外行充内行显摆有钱的选择。 相机到追求画质的份上都不便宜，leica七枚玉也就两千多，佳能R 501.2 也要两千多，而且leica还轻便非常多。如果想要玩拍照不拍需要对焦强的场景比如婚礼和娃，它还是我很推荐的。
leica q2你也好意思推荐，买leica都是为了用他家的镜头，你买个q2是个啥意思，我觉得你还是先能出点好照片再来装懂比较好
leica sl2+16-35好用吗，打算再搞个机身
我觉得旅游的话靠闪光灯还不如做好攻略早点起床，另外提高自己对照相中对光影的理解，找对地方研究构图比有个外置闪光灯有用的多。当然你非要照特定场景那可能没灯真没办法
笑死了，q2就不是他家镜头了吗？镜片如假包换好不好，只是电子焦距。价格等于买个镜头送个机身，对于只是街拍的人多个选择，q2价格比买一个47mp的全画幅和优质prime镜头多不了多少。
我从小时候胶片和手动测光就开始拍了，几十年了，你和我叫啥劲？
如果你真的玩拍照多年就知道数码相机根本没有Leica味道，多年来不知道多少次了，所有不同牌子的数码相机包括莱卡拍同样街景，结果那个照片是那个相机没人能分清。屡试不爽，视频和forum太多打脸例子了。
你说的莱卡旧镜头是给胶片用的，因为解析度不高，所以为什么要改新换代，因为这种旧镜头在20-50mp上没法施展高像素sensor的优势。
只有新手才会纠结牌子，老手只会看哪个相机的操作性和功能最适合她的工作步骤能更高效和方便。
最喜欢的是leica 21mm summilux summicron 只用过50mm APO，效果是比summilux 50mm要好
好奇21mm你咋对焦和取景？
那你要不去用华为呗，也是leica家的镜头呢，感觉你照片水平和你投资一个路数，大家都懂的
SL单反系列我没有用过，不好直接判断。 我觉得选择镜头相机还得根据你拍摄题材判断。
比如对焦能力，拍娃和打鸟我觉得对对焦要求最高，所以优先在索尼a7系列和佳能R系无反里找（R5），可能佳能单反1D那条线也符合要求，但是实在太重了。 Leica这个品牌电子化做得一般，直接导致对焦至少是追焦的能力不行。
然后是风景 有人会非常在意低感 像素和画质 我还看到摄影论坛和一些发布的机身主攻去掉低通滤镜换取画质提升的 如果你是这个流派 可能得去看一看测评以及样片 到底leica SL的颜色画质是不是比其他日产品牌有很大的提升
还有一大流派是拍人像，人像需要讨喜的颜色。这么多年佳能拍人的颜色真的有它的一套，从5D2时代开始就是领军人物。至于选择单反还是无反我觉得差别不大，无反从对焦的机理来说不容易失焦，也不会出现单反焦距校对不好的问题。Leica SL如果画质符合M系列一贯的风格（这个我没研究过），应该还是挺特别的，但是后续的镜头组合未必能跟上。拍人像需要大光圈镜头。
小品人文之类的需要比较轻便的机身，以前有个扫街的概念。其实M系列的兴起也是因为布列松的人文纪实，的确为记录19世纪末的世界人文缩影作出重大贡献，所谓“决定性的瞬间”。
反正我自己说实话，佳能的单反无反是首选，因为我拍人多，比起来德系的话日系的产品比较平衡稳定（性价比高），Leica SL的价格和能deliver的作品我不知道值不值，镜头群也是需要特别考虑的一点，除非选择一镜走天下，但是似乎进了这个坑很难settle在一镜上。以上是来自我换过二十几个机身纵横松下，宾得，佳能，尼康，徕卡，索尼，理光品牌，残幅全副微单无反单反全部试错一遍的血泪教训。
抱歉，我觉得我回复过于入门了。 哈哈 神仙打架 我闪了
华为镜头是不是Leica造的不清楚。Leica Q2的镜头百分百是Leica造的。你吐槽q2,就说明你对摄影根本不严谨，q2镜头拍出来的效果根本没有任何的问题。你可以在摄影界里随便找，没有一个人吐槽Leica q2镜头是差的，除了你！！！ 所以谁的摄影水平差，你还好意思说？
哈哈，我今年资产已经涨了40万，你多照照镜子吧。
你说的的确也许是事实。 leica色调我觉得比较好的是初期CCD的几款，后面我不清楚了，我是M9时代用的leica，感觉还是惊艳的。 但是既然这样的话就更不应该推荐q2，当然我没用过也没有发言权。 总之，每个人角度不同，不多说，闪了。
你说佳能人像这个不能改预设基本到达类似效果吗？我反正总是拍raw回去挑照片修图就是费点时间
器材方面我倒没走啥弯路镜头基本一次到位（升级过几次机身旧的就送亲戚朋友了），现在考虑是不是要加一个机身16-35主拍风光这样不用总在外面换镜头，sl应该也可以转接定焦镜头不过不知道效果咋样
拍街的话都是定好距离，等人走进去。 21mm 距离近，要走到人面前。
即使有钱没有顾虑budget随便买，我觉得Leica M也是渣，即使最好最贵的镜头和47mp的机身，focus不准照片就是糊的。Leica M我都用过，大光圈镜头测距拧差一点点就眼睛不对焦就没神了。晚上更加吐槽，重叠对焦画面完全看不到，还对啥焦啊！简直是猜谜游戏。拍完一肚子火，就还给朋友了，朋友也放着积灰，最重要的时刻Leica M很难记下来，记下来细看大多也是不对焦的，除非摆拍。所以我特别不屑Leica M。
你不知道21mm在Leica M上没法直接用的吗？
看来你投资水品还不如照相水平呢，你照相水平说不定还能拿个啥网络比赛的奖，投资就算了一年才这么点也好意思说自己是做投资的
Leica镜头在Leica机身上的确不一样。 Zeiss Otus在Leica机身上就偏冷。
有朋友说，相比佳能，就是更喜欢Leica的颜色。
你在网上抬杠就幼稚了，我现在追求2年赚100万，以前是3年。你的目标是啥到说出来听听。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/586191-USA/Leica_11_647_21mm_f_1_4_Summilux_M_Aspherical.html
玩笑开大了，你应该去B&H，告诉他们写错了。
呵呵呵，是能放上去。可是你根本没用过和实践过吧。否则马上就能说出来这个镜头在Leica M上的缺陷了，没法像其他镜头一样正确用。你到底有没有用过rangefinder？都给过你提示了，对焦和取景。
没啥抬杠不抬扛的，要我说10x你信吗，你肯定以为别人在吹牛吧。你要不先去参加些网络比赛看看你自己照相技术到底被不被认可吧
你转移啥话题？你说Leica q2镜头差，说明你根本不懂摄影。又转到我投资，不成再转到我去拍照得奖？你到处开车，你是计程车老司机吗？
我说的是用m的人是为了他家的镜头，另外你自己沾沾自喜说你今年赚了40万我才说你投资水平和照相水平一般差，都是自己觉得自己很牛的样子，根本没人认可（先别说你说的真假吧，板上知道你著名的时代广场遛娃晒wfm火鸡肉点人可不少）。我干啥的你不用操心了，你那点revenue和目标我还真不会每天挂嘴上。
来来来，给你个机会让你更快赚下一个100万，一举两得的机会，你自己google hipa instagram photo contest 2020，今年题目humanity，我给你点idea，可以去拍covid相关题材，比如第一针vaccine注射啥的
Leica那么多系列的相机镜头，你只盯着M而否定其他Leica镜头。这个已经说明了你摄影水平有多差了吧。
是谁说不过我，然后提起我投资的？
你说的的contest头奖才$5000还好意思拿出来说？
q2只有一个头不能换好不好，让你去参赛你这这样知道自己啥水品，和验证你自己投资一个道理。另外你就别yy别人的水平了，我再差也比你每天吹出来的强。
http://www.hipa.ae/en/humanity-2020-2021/prize-money?csrt=10944001237951268368
另外你真牛也可以去专心卖照片，一张6个米也不是没有过
我已经说过了如果不换镜头可以考虑q2，历史上最有名的摄影师都是用不换镜头相机的。特别是街拍，而且q2还能用digital crop换成28,35,50,75. 如果你真的拍过照，就知道换镜头有多不可行，还不如变焦或者背2个相机，那也是为什么有人买q2。
我拍照是我和家人分享，赚钱我都不需要考虑，现在钱都是自己进来。
你是不是照片从来没打印出来过大的啊crop到75你也说得出来。我说了多少遍让你去参加比赛是让你看看自己的水平，这样你才会知道天外有天人外有人就不会每天在板上装自己啥都是高手，赚钱只是随手而已（当然这种钱能赚还是挺开心的，虽然rate远远不及工作）
来打个脸，q2 75mm cropped, 打印出来的。Leica专卖店。
你真逗，我还见过用iphone做pano拍曼哈顿全景打出来超大的比你这网片牛多了，要你这么说你这q2还不如手机呢，还有你也就搜网图的能力了么，吃个去米其林也是上网图。你哲理吹的有几句是真的么，我记得有人分析过你可能是大使馆大外宣的一个共享账号怪不得啥都要插一脚还前后不搭
打你脸几页打下来了还逞强，你是完全不要脸是不是？