简单做了一下大选数据对比

z
zeppez
楼主 (北美华人网)
希望有个明确的大局观,纠正一些个人的片面印象。这里主要看national exit poll,是popular vote的数据。
数据来源 (2020年的还在更新,但是估计不会有大变化) https://www.cnn.com/election/2016/results/exit-polls https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/exit-polls-president.html
总体上,2020年投票更加集中在两个候选人,所以Other栏的比例比2016低很多 在少数裔族中,床铺的支持率较自己上次2016年是上升的: 非裔中,床铺的支持率其实是上升的,来自other 和 民主党(因为民主党的降低了2%) 西班牙裔,来自other,民主党持平 亚裔,一半来自other, 一半来自民主党 其他,4%来自other, 民主党也有提升,但是只有2% 通过计算床铺对民主党的优势(Trump Advantage)以及今年优势和2016年的优势比,发现所有minority加起来,优势是有提升(虽然两次都是负优势,就是说今年没有2016年那么负了),但是只有区区0.56% (主要来自非裔)。因为少数裔总体对床铺是负支持,所以只要投票占比上升,支持率上升也没用(除非大于50%),只有投票占比不变或下降是,支持率上升才有用。所以这次实际对床铺的damage来自西裔和其他裔,支持率上升并咩有帮助。非裔和亚裔的支持率上升是起到正面作用的。 最大的劣势还是来自白人从Other 转到了民主党。川普57%的支持率没有变,但是上次2016多为民主党自己人稀释了希拉里的票,这次集中投给拜登就给床铺造成4.45%的damage。
所以综上所述,少数裔族这次炒的天翻地覆,基本还是陪聊,但前途不可限量。民主党拼尽全力不惜一切代价才险胜,他们将来的策略只有继续大量移民,当西裔和其他裔投票占比显著上升(mail in 送票上门)后,他们也不用那么幸苦在白人堆了拉选票了(上次希拉里白人支持率只有37%,照样popular vote里占多数)。且不说2020是床铺精神错乱之年,他之前的移民政策是直掐西裔非法移民和其他裔的难民和政治庇护,挡了民主党的发展之路。然而就算他在呆四年也没用,因为对于共和党,控制移民是很难的,美国本来就移民国家,进来的人越来越多是不可避免的,而它想得到超过50%的支持率也是很难的。所以可以预计美国将跟着民主党一路飞奔向⬅️。


g
gzhsyw
很多人说过 trump上次赢在希拉里人缘太差 民主党的都不出来投她
A
AaronBush
https://www.nytimes.com/1994/02/19/us/vote-fraud-ruling-shifts-pennsylvania-senate.html
费城民主党参议员William Stinson通过大规模作弊窃取了参议员的席位。官司打到联邦法院。法官Clarence Newcomer宣布选举无效,Stinson被赶出议会,议员席位被判给了共和党的候选人。纽科默法官在判词中写道:“大量证据证明了存在大规模的缺席选票欺诈、欺骗、恐吓、骚扰和伪造。” 他们作弊的主要手法一个是利用缺席选票(absentee ballot) 甚至很多是死人的名字,另外就是挨家挨户”上门服务”动手脚。另外,还是费城,你们可以搜索这一条新闻”Former Philly congressman convicted in Abscam sting now charged with election fraud” (July 23, 2020),还有”Philly judge of election pleads guilty to election fraud, accepting bribes” (May 21, 2020)。1980年民主党众议员Michael Myers因为受贿被判刑三年。出来后他多年来其实就是做选举的生意,通过行贿买通主管选举法官(已经认罪)创造条件并且收费(300-5000美金不等)为各种候选人进行选票作弊,所以最近他自己也被控选举欺诈。这些事情我也是前所未闻。本来我们以为美帝的体系很干净。可惜人性的败坏无处不在。而且如果不及时添缺补漏,整个体系也很容易烂到不可收拾的地步。
b
bogey
希望有个明确的大局观,纠正一些个人的片面印象。这里主要看national exit poll,是popular vote的数据。
数据来源 (2020年的还在更新,但是估计不会有大变化) https://www.cnn.com/election/2016/results/exit-polls https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/exit-polls-president.html
总体上,2020年投票更加集中在两个候选人,所以Other栏的比例比2016低很多 在少数裔族中,床铺的支持率较自己上次2016年是上升的: 非裔中,床铺的支持率其实是上升的,来自other 和 民主党(因为民主党的降低了2%) 西班牙裔,来自other,民主党持平 亚裔,一半来自other, 一半来自民主党 其他,4%来自other, 民主党也有提升,但是只有2% 通过计算床铺对民主党的优势(Trump Advantage)以及今年优势和2016年的优势比,发现所有minority加起来,优势是有提升(虽然两次都是负优势,就是说今年没有2016年那么负了),但是只有区区0.56% (主要来自非裔)。因为少数裔总体对床铺是负支持,所以只要投票占比上升,支持率上升也没用(除非大于50%),只有投票占比不变或下降是,支持率上升才有用。所以这次实际对床铺的damage来自西裔和其他裔,支持率上升并咩有帮助。非裔和亚裔的支持率上升是起到正面作用的。 最大的劣势还是来自白人从Other 转到了民主党。川普57%的支持率没有变,但是上次2016多为民主党自己人稀释了希拉里的票,这次集中投给拜登就给床铺造成4.45%的damage。
所以综上所述,少数裔族这次炒的天翻地覆,基本还是陪聊,但前途不可限量。民主党拼尽全力不惜一切代价才险胜,他们将来的策略只有继续大量移民,当西裔和其他裔投票占比显著上升(mail in 送票上门)后,他们也不用那么幸苦在白人堆了拉选票了(上次希拉里白人支持率只有37%,照样popular vote里占多数)。且不说2020是床铺精神错乱之年,他之前的移民政策是直掐西裔非法移民和其他裔的难民和政治庇护,挡了民主党的发展之路。然而就算他在呆四年也没用,因为对于共和党,控制移民是很难的,美国本来就移民国家,进来的人越来越多是不可避免的,而它想得到超过50%的支持率也是很难的。所以可以预计美国将跟着民主党一路飞奔向⬅️。



zeppez 发表于 2020-11-08 00:46

好帖,赞分析.
软猬甲一起用
所以说,华人投Biden是Trump的两倍?而且白人投Biden的比例还增加了?
l
loci
這次拜登增加最多的就是白男不是嗎?
软猬甲一起用
不懂就问,少数族裔为什么上升投Trump了。不是限制移民吗?还送回去那么多hispanic?
F
FTrumptards
不懂就问,少数族裔为什么上升投Trump了。不是限制移民吗?还送回去那么多hispanic?
软猬甲一起用 发表于 2020-11-08 02:01

川普高的就是让你们几个少数族裔互相厮杀, 有些人就傻傻的上钩了
F
FTrumptards
所以说,华人投Biden是Trump的两倍?而且白人投Biden的比例还增加了?
软猬甲一起用 发表于 2020-11-08 01:28

你看看abc 投票倾向就知道了
f
feifeiduan
所以说川普这次输给了自己,有的人是对他忍无可忍一定投票选下他,否则没那么多人支持拜登。
m
mindstorm
希望有个明确的大局观,纠正一些个人的片面印象。这里主要看national exit poll,是popular vote的数据。
数据来源 (2020年的还在更新,但是估计不会有大变化) https://www.cnn.com/election/2016/results/exit-polls https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/exit-polls-president.html
总体上,2020年投票更加集中在两个候选人,所以Other栏的比例比2016低很多 在少数裔族中,床铺的支持率较自己上次2016年是上升的: 非裔中,床铺的支持率其实是上升的,来自other 和 民主党(因为民主党的降低了2%) 西班牙裔,来自other,民主党持平 亚裔,一半来自other, 一半来自民主党 其他,4%来自other, 民主党也有提升,但是只有2% 通过计算床铺对民主党的优势(Trump Advantage)以及今年优势和2016年的优势比,发现所有minority加起来,优势是有提升(虽然两次都是负优势,就是说今年没有2016年那么负了),但是只有区区0.56% (主要来自非裔)。因为少数裔总体对床铺是负支持,所以只要投票占比上升,支持率上升也没用(除非大于50%),只有投票占比不变或下降是,支持率上升才有用。所以这次实际对床铺的damage来自西裔和其他裔,支持率上升并咩有帮助。非裔和亚裔的支持率上升是起到正面作用的。 最大的劣势还是来自白人从Other 转到了民主党。川普57%的支持率没有变,但是上次2016多为民主党自己人稀释了希拉里的票,这次集中投给拜登就给床铺造成4.45%的damage。
所以综上所述,少数裔族这次炒的天翻地覆,基本还是陪聊,但前途不可限量。民主党拼尽全力不惜一切代价才险胜,他们将来的策略只有继续大量移民,当西裔和其他裔投票占比显著上升(mail in 送票上门)后,他们也不用那么幸苦在白人堆了拉选票了(上次希拉里白人支持率只有37%,照样popular vote里占多数)。且不说2020是床铺精神错乱之年,他之前的移民政策是直掐西裔非法移民和其他裔的难民和政治庇护,挡了民主党的发展之路。然而就算他在呆四年也没用,因为对于共和党,控制移民是很难的,美国本来就移民国家,进来的人越来越多是不可避免的,而它想得到超过50%的支持率也是很难的。所以可以预计美国将跟着民主党一路飞奔向⬅️。



zeppez 发表于 2020-11-08 00:46

LZ可以作细分表。男女,国别。
我记得亚洲人中,只有中国人支持共和党的比例剧烈下降
f
feifeiduan
LZ可以作细分表。男女,国别。
我记得亚洲人中,只有中国人支持共和党的比例剧烈下降
mindstorm 发表于 2020-11-08 02:31

我前两天看过一个图,亚裔里中国人支持率最低,但和日本韩国差不太多,川普支持率最高的亚裔是越南裔。
S
SSBN826
这是exit poll,所以只是现场投票的人,不包括邮寄的人吧?
M
Melaniejj9991
其实可以成立第三方检查机构,一个地区一个地区电话或者上门问询抽查注册选举人的投票情况啊!
梅干茶泡饭
这是exit poll,所以只是现场投票的人,不包括邮寄的人吧?
SSBN826 发表于 2020-11-08 12:02

现在AP的exit poll也会在mail in里面random sample
楼主用数据说话很不错 不过现在还有点早 等票都统计完慢慢研究 的确Trump拉过去的几个点在民主党提高turnout下其实没带来净胜票优势

z
zeppez
回复 11楼mindstorm的帖子
要是有可靠的数据来源我也想看看。可能这事过了才有细分。就我所知,亚裔里只有越南裔超过50%支持共和党,其他的都是大比分支持民主党。但是如果中国人有明显的下降,那其他亚裔就应该有明显的上升才能抵消,那么是什么因素可以让其他亚裔有明显的上升呢?我一时想不出。
z
zhedaemily
我觉得这个数据靠谱。赞楼主。
西
西风凉
百分比是一方面,另外这次投票人数增加了很多。10几年前,如果能拿到白人57%的选票,肯定赢了,但现在不行了,因为其他族裔人口增加了很多很多。
z
zeppez
回复 7楼软猬甲一起用的帖子
其实可以这样想,如果不是新冠,川普的在少数裔应该有更好的表现,尤其是就业率提升是帮了很多少数裔的。
t
tracymm
希望有个明确的大局观,纠正一些个人的片面印象。这里主要看national exit poll,是popular vote的数据。
数据来源 (2020年的还在更新,但是估计不会有大变化) https://www.cnn.com/election/2016/results/exit-polls https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/exit-polls-president.html
总体上,2020年投票更加集中在两个候选人,所以Other栏的比例比2016低很多 在少数裔族中,床铺的支持率较自己上次2016年是上升的: 非裔中,床铺的支持率其实是上升的,来自other 和 民主党(因为民主党的降低了2%) 西班牙裔,来自other,民主党持平 亚裔,一半来自other, 一半来自民主党 其他,4%来自other, 民主党也有提升,但是只有2% 通过计算床铺对民主党的优势(Trump Advantage)以及今年优势和2016年的优势比,发现所有minority加起来,优势是有提升(虽然两次都是负优势,就是说今年没有2016年那么负了),但是只有区区0.56% (主要来自非裔)。因为少数裔总体对床铺是负支持,所以只要投票占比上升,支持率上升也没用(除非大于50%),只有投票占比不变或下降是,支持率上升才有用。所以这次实际对床铺的damage来自西裔和其他裔,支持率上升并咩有帮助。非裔和亚裔的支持率上升是起到正面作用的。 最大的劣势还是来自白人从Other 转到了民主党。川普57%的支持率没有变,但是上次2016多为民主党自己人稀释了希拉里的票,这次集中投给拜登就给床铺造成4.45%的damage。
所以综上所述,少数裔族这次炒的天翻地覆,基本还是陪聊,但前途不可限量。民主党拼尽全力不惜一切代价才险胜,他们将来的策略只有继续大量移民,当西裔和其他裔投票占比显著上升(mail in 送票上门)后,他们也不用那么幸苦在白人堆了拉选票了(上次希拉里白人支持率只有37%,照样popular vote里占多数)。且不说2020是床铺精神错乱之年,他之前的移民政策是直掐西裔非法移民和其他裔的难民和政治庇护,挡了民主党的发展之路。然而就算他在呆四年也没用,因为对于共和党,控制移民是很难的,美国本来就移民国家,进来的人越来越多是不可避免的,而它想得到超过50%的支持率也是很难的。所以可以预计美国将跟着民主党一路飞奔向⬅️。



zeppez 发表于 2020-11-08 00:46

就是说Trump在各个少数族裔里面支持率比上次都提高了? 那媒体还天天说他是种族主义者,有趣
g
germanica
据说今年的exit poll 不准,有一半人在大选那天之前就投完了票了,当天去投票的,支持共和党的比较多。。。
z
zeppez
回复 5楼软猬甲一起用的帖子
这里是亚裔不只是华人,但是所有少数裔都是大比例支持民主党,不管共和党是谁。 从上次2016的结果看就知道,民主党需要白人支持的时间不用很久了,这次恐怕是最后一次。上次白人70%的投票比例,希拉里只又37%的支持,她都在popular vote里胜出。这次白人只有65%的投票比,随着民主党继续大量移民(不出所料,昨天说拜登上台第一件事就是解除穆斯林的禁令),共和党恐怕再难上台,除非它能得到大于50%的少数裔支持(短时间不可能)。而如果民主党再把electoral vote改成popular vote,那美国基本就没共和党什么事了
z
zeppez
回复 21楼germanica的帖子
exit poll是有可能不准,但是就像mail-in投票一样,可能有更多的有意无意的错误,但是大局估计不会太大改变。这里的point是,川普并没有在种族问题上失利,主要是民主党白人更加团结的把他搞掉。
b
bululu
不懂就问,少数族裔为什么上升投Trump了。不是限制移民吗?还送回去那么多hispanic?
软猬甲一起用 发表于 2020-11-08 02:01

上车的想要关门呗, 和华人一代是一样的心理
和白人站队, 是不是感到很荣幸?
e
ecko
上车的想要关门呗, 和华人一代是一样的心理
和白人站队, 是不是感到很荣幸?
bululu 发表于 2020-11-09 11:04

你这种想法太狭隘了。
我自己的话,纯粹因为民主党 1. focus不是经济,更不是working class,整天搞种族牌; 2. 控制媒体,左媒永远倾向性报道,现在连Twitter都可以公开表明立场倾向性删帖,宛如回到共产国
我认为移民是美国的生命力,但少4年问题不大;而民主党多4年却可以改变整个人口结构。
广
广电总局
回复 21楼germanica的帖子
exit poll是有可能不准,但是就像mail-in投票一样,可能有更多的有意无意的错误,但是大局估计不会太大改变。这里的point是,川普并没有在种族问题上失利,主要是民主党白人更加团结的把他搞掉。
zeppez 发表于 2020-11-09 10:58

exit poll 不一定能代表全体投票人群. 如果你样本有偏差,根本不能generalize。
打个比方, 假设:现场投票黑人总共有10 个, 6个投了川普,你现在的结论就是60%的黑人投了川普。 但是,实际情况是,邮寄选票的黑人有20个, 只有2个投了川普, 结论应该是 8/30, 26.7%的黑人投了川普。
这个问题你怎么解决?
z
zeppez
回复 26楼广电总局的帖子
你去看数据来源,这次的exit poll是考虑并包括邮寄选票的。
广
广电总局
回复 26楼广电总局的帖子
你去看数据来源,这次的exit poll是考虑并包括邮寄选票的。
zeppez 发表于 2020-11-09 11:55

明白了。是我错了,没仔细看数据采集来源。
还有一个问题,怎么知道是民主党白男投下去了川普,而不是非民主党(共和党,独立)白男贡献了民主党的选票呢?
z
zeppez
回复 24楼bululu的帖子
你这个想法大概没有什么根据。我相信华人不支持的是大量的非法移民,他们是社会不稳定因素。所有合法移民,不光是华人,都会支持合法移民和健全的法制社会。尤其是第三世界国家来的人,更想要的是law and order。只有体会到没有法制的人才会渴望法制。 就像那些叫着要defund police的都是权贵或者白人,真正住在黑人区的守法黑人是非常害怕没有足够的警察力量的。毕竟黑人对黑人的犯罪率是最高的。 川普的移民政策虽然给合法移民也提高了门槛(2020以前),但是职业移民的数量并没有显著降低。真正降低的是政治庇护和难民的移民,下降了大约90%。当然,亲属移民的大幅下降是广为诟病的。
H
Heiniu
不懂就问,少数族裔为什么上升投Trump了。不是限制移民吗?还送回去那么多hispanic?
软猬甲一起用 发表于 2020-11-08 02:01

我觉得那种新移民上了船就关门的心态可能是普遍的。
z
zeppez
回复 28楼广电总局的帖子
民主党和共和党都有倒戈的人,但不算多数,而且相互抵消,所以不会有明显的影响。 民主党内的spectrum的很宽的,从温和派到极左都有很多代表人物,要他们都联合起来并不容易,这是上次川普获胜的原因之一。这次他没这么幸运。相比之下,共和党就比较集中,极右的政治人物极少,极右多是民间团体。
D
Daysun2
回复 24楼bululu的帖子
华人哪里有支持关门的?
门只有那么大,华裔应该是说支持eb这种技术移民,明珠党大赦,和难民通过,挤兑的是eb的路。
d
dodgers
我觉得那种新移民上了船就关门的心态可能是普遍的。
Heiniu 发表于 2020-11-09 12:12

是这样的。移民一般都是行业内收入比较低的。即使是高薪行业,移民也是平均收入比较低的,虽然还是比底薪行业好。这么一来,当然担心新移民抢工作。
亚裔数据上好像比白人收入高,原因是亚裔选择高薪行业,和教育投资。但在高薪行业拿相对低的收入,不安全感重,教育投资回报率低。所以容易反移民。