无力回天 疫情里的遗憾(3)

Y
Yj0721
楼主 (北美华人网)
我以前很少上网。近几个月因为生活规律的改变,工余后忽然多了不少一人独处又有点郁闷的时光,就试着上网瞎聊天,也祘一种解脱的方法。原意只想讲讲疫情期间作为一个医生的工作与生活,当作消遣了。 医院里的医生己不象疫情刚开始时那样,中间有条相对清楚的界限:新冠部门,非新冠部门。现在基本上每个医生多少都“陷”里头了。由于染病人基数的不断增大,不管啥专科部门总会碰到一些病人曾感染过,甚至因此住过院。这就强迫每个医生增加些新冠的基本知识才能判断病人的病症是否是“后遗”的表现。这对一些老医生挑战很大。疫情刚开始𣎴少老医生的基本态度是“捱”过去,现在发现有点看不到终点,因此一幅终日“惶惶不安”的表情。估计再过几月,又会有一批医生离开。 新冠“后遗症”是个讨人厌的病,主诉症状多又无从查起,除了那些进过ICU的或是有过明显並发症的病人。很多新冠“后遗症”患者的特点是,从坐下来开始就开始叨叨,从头到脚,哪哪都不舒服。我挺同情他们的,这种神经(或是精神,我不确定)上的病痛很折磨人,但是别人又很难帮助。更麻烦的是,现在病人上网看得多,思想受到一些夸大报道的“误导”很大,你说肺部查不出异常吧,他就跟你说哪里看到80%的新冠患者肺部都留痕迹,你跟他说检查阴性了体内应无病毒了吧,他又说身体这里那里会隐藏病毒。这就给病源病因的确定带来又一层的困难 新冠研究虽然面鋪得很大,但进展缓慢,尤其是这一时期政治的参杂。我接触的新冠后遗病例已上百人了,可至今仍无法得出结果,这后遗症究竟是新冠病毒的“神经病毒”或是“血管病毒”的特质造成的,还仅仅是种“精神综合症”。 病毒毒性减弱不是疫情结束的预告,而是病毒己适应人体环境,将长期与人类共存的标志。因此,在疫苗真正起到作用前的相当一段时期内,感染人群还会大增,给世界留下数量可观的“后遗症”患者。虽然严重性並不是网上或传说中那么可怕,但会给相当一部分人口带来长期生活质量的降低,成为一种“常见病”
曙光还远,日子还要继续呢
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https://www.youtube.com/embed/nb3UNmpDAPM






羞羞草
讲得挺好的,lz多说点
平明寻白羽
新冠病毒可能有对神经细胞的tropism。 Science上新发的文章,作者发现新冠病毒刺突蛋白在FCS被切以后,刺突蛋白S1部分会对neuropilin 1有很强结合力,会借他入侵细胞。
这可能可以解释嗅觉丧失的症状。
所以一些后遗症可能和神经损伤相关。
在一线的可以多收集些数据,看看是不是有联系。
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doubt
插一句嘴,我有个朋友在国内研究新冠,三月就跟我说,新冠最大的问题是血管和神经,叫肺炎是致命的误导,也因此他非常看不上钟南山,因为钟是呼吸科专家,这个误导跟他脱不了关系
上半年我也就是听听而已,最近确实在美国不同渠道也都听到相同观点,而且说是有了正确理解以后调整用药极大降低了死亡率,不由得唏嘘
L
LoveGinkgo
非常感谢LZ分享信息!LZ一定要保护好自己!祝LZ平安健康!
热血热胜红日光
楼主唱得不错,有个业余爱好很好
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Yj0721
回复 2楼羞羞草的帖子
謝谢,有空会上来瞎讲讲
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Yj0721
新冠病毒可能有对神经细胞的trposim。 Science上新发的文章,作者发现新冠病毒刺突蛋白在FCS被切以后,刺突蛋白S1部分会对neuropilin 1有很强结合力,会借他入侵细胞。
这可能可以解释嗅觉丧失的症状。
所以一些后遗症可能和神经损伤相关。
在一线的可以多收集些数据,看看是不是有联系。
平明寻白羽 发表于 2020-11-07 18:14

谢谢你,有些病毒病理学的研究结果会有些方向。 比较难做出推断的是“后遗症”症状的散发状态,很难想象只是一处神经受损。我是想过可能是脑神经受损,才会造成这样的全身症状。做过非常多检测,没找到很solid的器质性病变的证据
Y
Yj0721
插一句嘴,我有个朋友在国内研究新冠,三月就跟我说,新冠最大的问题是血管和神经,叫肺炎是致命的误导,也因此他非常看不上钟南山,因为钟是呼吸科专家,这个误导跟他脱不了关系
上半年我也就是听听而已,最近确实在美国不同渠道也都听到相同观点,而且说是有了正确理解以后调整用药极大降低了死亡率,不由得唏嘘
doubt 发表于 2020-11-07 18:17

钟南山的专业知识确有局限性。新冠抢救室的治疗还是针对主要的致命器官,如心肺脑等,神经所受的攻击一般不会处理。所以在北美,虽然认识有提高,抢救方面的治疗方针基本变化不大。现在新冠用药的效率还是比较差。
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Yj0721
非常感谢LZ分享信息!LZ一定要保护好自己!祝LZ平安健康!
LoveGinkgo 发表于 2020-11-07 18:30

谢谢提醒
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Yj0721
楼主唱得不错,有个业余爱好很好
热血热胜红日光 发表于 2020-11-07 18:40

谢谢,就这点业余爱好还能助我散散心。最近很难有心情唱歌了。很少回家,在医院住处(专门为新冠医生租用的旅馆)录歌非得把别人吓死,哈哈哈
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snoreking
讲的很好,记得常来更新
Y
Yj0721
讲的很好,记得常来更新
snoreking 发表于 2020-11-07 19:57

谢谢你,我争取
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Meimei558
感谢楼主分享,感谢你们一线医护人员。
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silverblade
回复 1楼Yj0721的帖子
谢谢楼主,提供了第一手的信息
q
qianqianmom
谢谢楼主分享,bless所有在一线战斗的医护人员🌹
I
Icecreamcakegirl
谢谢楼主, 你多保重!
d
doubt
钟南山的专业知识确有局限性。新冠抢救室的治疗还是针对主要的致命器官,如心肺脑等,神经所受的攻击一般不会处理。所以在北美,虽然认识有提高,抢救方面的治疗方针基本变化不大。现在新冠用药的效率还是比较差。
Yj0721 发表于 2020-11-07 19:41

可能正好我比较关注这方面的信息,有一次听Radio lab采访美国一线医生,说是自从认识到病毒对血液的感染才是更关键的一个问题,他们就开始在治疗方案里面加入blood thinner看到了很好的结果,后来有一次在NPR也听到一模一样的例子,但是确实不知道美国到现在有没有比较universal的治疗方案
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Yj0721
非常感谢LZ分享信息!LZ一定要保护好自己!祝LZ平安健康!
LoveGinkgo 发表于 2020-11-07 18:30

谢谢你!
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Yj0721
感谢楼主分享,感谢你们一线医护人员。
Meimei558 发表于 2020-11-07 20:48

保重
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Yj0721
回复 1楼Yj0721的帖子
谢谢楼主,提供了第一手的信息
silverblade 发表于 2020-11-07 20:50

谢谢
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Yj0721
谢谢楼主分享,bless所有在一线战斗的医护人员🌹
qianqianmom 发表于 2020-11-07 20:55

🌹
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Yj0721
谢谢楼主, 你多保重!
Icecreamcakegirl 发表于 2020-11-07 20:55

保重!
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coalpilerd
唉,好像不是什么好消息。虽说现在的治疗手段更加成熟了,但如果医护因为长期不堪重负而大量离职,那真是很要命。
谢谢LZ的更新,LZ辛苦,保重身体!
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Yj0721
可能正好我比较关注这方面的信息,有一次听Radio lab采访美国一线医生,说是自从认识到病毒对血液的感染才是更关键的一个问题,他们就开始在治疗方案里面加入blood thinner看到了很好的结果,后来有一次在NPR也听到一模一样的例子,但是确实不知道美国到现在有没有比较universal的治疗方案
doubt 发表于 2020-11-07 21:02

Blood thinner 是为有基础病的病人准备的(心源性高血压等)。太专业不谈了
Y
Yj0721
唉,好像不是什么好消息。虽说现在的治疗手段更加成熟了,但如果医护因为长期不堪重负而大量离职,那真是很要命。
谢谢LZ的更新,LZ辛苦,保重身体!
coalpilerd 发表于 2020-11-07 21:41

是啊,我也一直盼着有解放的一天,到时我一定给自己放个长假,周遊世界去
M
Mzp
回复 1楼Yj0721的帖子
哈,终于又等到了LZ姐姐的贴子,还是那么有知识性,帮助很大噢。谢谢你,保重!
t
todd6034
很好的发言,让我差点错过,以为是对当前抗疫的抱怨,以为又是政治性相关的,为所有在医院抗疫的工作人员点赞加油
九久
能不能说说现在医院治疗用的是什么药?谢谢!
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Yj0721
很好的发言,让我差点错过,以为是对当前抗疫的抱怨,以为又是政治性相关的,为所有在医院抗疫的工作人员点赞加油
todd6034 发表于 2020-11-07 22:30

一起加油
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Yj0721
能不能说说现在医院治疗用的是什么药?谢谢!
九久 发表于 2020-11-07 22:32

对新冠至今没有太统一的认识,各国各州各医院都有自己认为较好的一套规范。最常用的不跳出以下三种: 地塞米松,人民希望(Remdesivir),和病人恢复期血浆(Convalescent plasma)。 治疗惯例: 如果病人氧饱和度正常,对症治疗。这种病人如果已经住院,往往观察一两天就出院。如果氧饱和度低,需要吸氧,上地塞米松和Remdesivir。 同时根据医院规定,找传染会诊。传染会诊,往往都上恢复期血浆。 但是这几个药或者疗法,究竟有多少证据支持? 证据是否充分?美国传染病协会(Infection disease society of America IDSA),对新冠实验失败及成功的各个药物,有全面而简单的总结,有用药指南/推荐。IDSA的总结,不仅叙述实验结果,而且评价研究质量。
h
hbt01
唱得很好听啊!楼主保重,尽量调整心情,安全度过这个冬天。
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todd6034
很好奇一点,在医学届,对CDC对于这次新冠的处理方式有什么看法
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Yj0721
唱得很好听啊!楼主保重,尽量调整心情,安全度过这个冬天。
hbt01 发表于 2020-11-07 23:45

谢谢你,大家多保重!
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Yj0721
很好奇一点,在医学届,对CDC对于这次新冠的处理方式有什么看法
todd6034 发表于 2020-11-07 23:56

CDC还是基本上起到了它的作用。但是,最近美国政府与政客把什么都政治化的倾向使得很多本该科学客观的信息传不到普通大众耳朵里,老百姓似乎也被卷入其中。在线上的讨论过程中我是有点惊讶,一些很普通的大家应该都知道的新冠知识,却要由一些如我这样的普通医生口中说出。本来只想聊聊疫情中的生活,却不知觉的谈起了新冠知识。
g
gzzps
楼主保重!!!!
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ca563
对新冠至今没有太统一的认识,各国各州各医院都有自己认为较好的一套规范。最常用的不跳出以下三种: 地塞米松,人民希望(Remdesivir),和病人恢复期血浆(Convalescent plasma)。 治疗惯例: 如果病人氧饱和度正常,对症治疗。这种病人如果已经住院,往往观察一两天就出院。如果氧饱和度低,需要吸氧,上地塞米松和Remdesivir。 同时根据医院规定,找传染会诊。传染会诊,往往都上恢复期血浆。 但是这几个药或者疗法,究竟有多少证据支持? 证据是否充分?美国传染病协会(Infection disease society of America IDSA),对新冠实验失败及成功的各个药物,有全面而简单的总结,有用药指南/推荐。IDSA的总结,不仅叙述实验结果,而且评价研究质量。
Yj0721 发表于 2020-11-07 22:52

临床结果说瑞徳西韦对重症作用不明显,你们实践中看到的疗效如何?这药的副作用大吗?
c
ca563
另外,最近两周能看出来住院率大幅度升高吗?
楼主多保重!
v
vwie
楼主多保重!
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jenny110413
楼主多保重
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Yj0721
临床结果说瑞徳西韦对重症作用不明显,你们实践中看到的疗效如何?这药的副作用大吗?
ca563 发表于 2020-11-08 07:24

是的,确实作用不明显,副作用大。我们医院用此药很谨慎。这问题回答复杂,上面给出的link里有比较详细的估评,看起来有点累。希望以后防疫部门能给大众些简单易懂的小册子
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Yj0721
楼主保重!!!!
gzzps 发表于 2020-11-08 07:23

谢谢
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Yj0721
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哈,终于又等到了LZ姐姐的贴子,还是那么有知识性,帮助很大噢。谢谢你,保重!
Mzp 发表于 2020-11-07 22:27

小妹妹啊,多保重!
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smartshanshan
楼主妹纸,希望你一切都好......
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Yj0721
楼主妹纸,希望你一切都好......
smartshanshan 发表于 2020-11-08 09:16

谢谢,整日在病毒环境里滾爬,只能小心翼翼了
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coolcool
谢谢楼主,请多保重。
淡雅如兰
好帖,楼主多来科普,保重
冰是睡着的水
露珠,请教一下,同事说上高中的儿子生其它病上医院查出有抗体,说明无症状感染过,后来一家都去做test,结果说既没有抗体也没人阳性,这是怎么回事?
Y
Yj0721
谢谢楼主,请多保重。
coolcool 发表于 2020-11-08 09:31

🌹
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Yj0721
好帖,楼主多来科普,保重
淡雅如兰 发表于 2020-11-08 09:33

谢谢
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Yj0721
露珠,请教一下,同事说上高中的儿子生其它病上医院查出有抗体,说明无症状感染过,后来一家都去做test,结果说既没有抗体也没人阳性,这是怎么回事?
冰是睡着的水 发表于 2020-11-08 09:36

美国的普及抗体检测是不定性不定量的。不定性是说除了新冠病毒,其它病毒(甚至感冒病毒)病毒,也会造成positive result。不定量是指抗体的量有可能非常低,不需要真感染上了以后才会产生。举例,象我这样在病毒环境里工作的人,一般抗体检测都是阳性。並不说明我感染过。 真正的定性定量抗体测试(三联测)也有,一般医疗单位不提供这类测试。 很遗憾,怎么测试部门不给你作个解释。这种情况完全正常,处处可见
诸葛筱暖
这是楼楼的yt频道吗?支持一下
n
nanvhai
楼主唱的很好听,任何一首能让人听了拥有回忆或者美好向往的歌都是会被人喜欢的,我喜欢。 另外,愿楼主和病人接触的时候保护好自己,做好防护。理解患者感染后内心里的担忧,焦虑,眼神里的渴望和不确定性,祝福你们~~~
Y
Yj0721
这是楼楼的yt频道吗?支持一下
诸葛筱暖 发表于 2020-11-08 11:27

谢谢,就是乱唱,我也不知如何祘是频道,yt是我唯一学会了放歌的地方。业余时间打发时间,也祘有个发泄的出口
Y
Yj0721
楼主唱的很好听,任何一首能让人听了拥有回忆或者美好向往的歌都是会被人喜欢的,我喜欢。 另外,愿楼主和病人接触的时候保护好自己,做好防护。理解患者感染后内心里的担忧,焦虑,眼神里的渴望和不确定性,祝福你们~~~
nanvhai 发表于 2020-11-08 12:20

谢谢你!很难描绘这时期的心情,生离死别接触多了,感到光明的时候少
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backtesting
回复 1楼Yj0721的帖子
Lz mm,能讲一下孕妇在疫情期间要注意什么?我刚刚怀孕,之前我还敢戴着口罩去超市、去公园,现在我是只敢上班和在家待着了。 我不知道我是不是恐慌过度。新冠会对胎儿有什么不好的影响吗?
w
workinghands
楼主辛苦了 新闻里一直听到有无症状感染者 那这部分人也会有新冠后遗症吗?这个后遗症是几乎得过新冠的都有吗?
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Confuse
楼主唱的真好! 多多保重
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Yj0721
回复 1楼Yj0721的帖子
Lz mm,能讲一下孕妇在疫情期间要注意什么?我刚刚怀孕,之前我还敢戴着口罩去超市、去公园,现在我是只敢上班和在家待着了。 我不知道我是不是恐慌过度。新冠会对胎儿有什么不好的影响吗?
backtesting 发表于 2020-11-08 13:02

我不是搞防疫的,只能按新冠的常识讲二句。是否被染病,一个最最重要的决定因素是人体自身的免疫力。因为我们无论怎么防,每天都有可能接触到极微量的病毒,人体免疫系统是防止病毒在体内生根的唯一堡垒,即使这个免疫力不是专门针对新冠病毒的,也起至关重要的作用。能造成免疫力下降的情况有,疾病治疗过程(如化疗,吃某些药物等),体内激素及新陈代谢波动,(如怀孕等)。增加免疫力的手段有,保持身健康(锻练及营养),多接触外界空气(即有少量病毒病菌微生物的空气),可保持免疫系统一直处于警戒状态。 综上,怀孕期间是要比平时更小心一点点,但千万不要过度。倒是有可能多上公园走走,家里要多开窗通风,不要闷家使自己一直处于“无毒隔离”状态。 感染上新冠当然对胎儿有影响,无论是病毒本身还是治疗过程,这是一定要防住的。
Y
Yj0721
楼主辛苦了 新闻里一直听到有无症状感染者 那这部分人也会有新冠后遗症吗?这个后遗症是几乎得过新冠的都有吗?
workinghands 发表于 2020-11-08 13:11

当然没有啊。即使有些轻微症状一般也没什么“后遗症”,千万不要多听那些传言。而且,至今也没有排除这些“后遗症状”中的精神原因有多少。一般进过ICU或有过並发症的病人才有可测的“后遗症”
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Yj0721
楼主唱的真好! 多多保重
Confuse 发表于 2020-11-08 13:14

谢谢
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Fourier
谢谢lz普及知识 希望lz保护好自己 健健康康
之前四五月份也和前PhD老板讨论过这个问题 他也说了后遗症不可小觑 感觉这不是一时半会可以打完的战役 希望lz和战斗在一线的医务人员都保重!
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Yj0721
谢谢lz普及知识 希望lz保护好自己 健健康康
之前四五月份也和前PhD老板讨论过这个问题 他也说了后遗症不可小觑 感觉这不是一时半会可以打完的战役 希望lz和战斗在一线的医务人员都保重!
Fourier 发表于 2020-11-08 14:03

是啊,这会是个很长期的任务,我觉的将来医院会多出一个专科部门
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loveinca
谢谢楼主
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sharkangle
辛苦LZ ,我们在家的很感谢你们一线的 国内的家人年轻力壮的都在一线坚持了大半年,现在还经常加班,这个是长期战斗,保持好的心态,保护好自己
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Yj0721
谢谢楼主
loveinca 发表于 2020-11-08 15:32

🌹
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Yj0721
辛苦LZ ,我们在家的很感谢你们一线的 国内的家人年轻力壮的都在一线坚持了大半年,现在还经常加班,这个是长期战斗,保持好的心态,保护好自己
sharkangle 发表于 2020-11-08 16:02

谢谢你!因为没来源我对囯内的情况一无所知。其实我很想有些这方面的消息,毕竟国内开始的早,很多有用的数据。为什么还要加班呢?
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evahepburn
lz 加油、保重,大家一起挺过去
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Yj0721
lz 加油、保重,大家一起挺过去
evahepburn 发表于 2020-11-08 16:47

谢谢,肦着春暧花开!
M
Mzp
我不是搞防疫的,只能按新冠的常识讲二句。是否被染病,一个最最重要的决定因素是人体自身的免疫力。因为我们无论怎么防,每天都有可能接触到极微量的病毒,人体免疫系统是防止病毒在体内生根的唯一堡垒,即使这个免疫力不是专门针对新冠病毒的,也起至关重要的作用。能造成免疫力下降的情况有,疾病治疗过程(如化疗,吃某些药物等),体内激素及新陈代谢波动,(如怀孕等)。增加免疫力的手段有,保持身健康(锻练及营养),多接触外界空气(即有少量病毒病菌微生物的空气),可保持免疫系统一直处于警戒状态。 综上,怀孕期间是要比平时更小心一点点,但千万不要过度。倒是有可能多上公园走走,家里要多开窗通风,不要闷家使自己一直处于“无毒隔离”状态。 感染上新冠当然对胎儿有影响,无论是病毒本身还是治疗过程,这是一定要防住的。
Yj0721 发表于 2020-11-08 13:51

楼主姐姐,能说说新冠病毒对胎儿会造成什么样的影响吗?是对母亲(比如说容易流产)还是对婴儿(比如发育不全)?我也很关心这个问题,先谢谢了
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Rickymom
谢谢分享!保重!
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surreydays
楼主好人一生平安,加油,保护好自己和家人,希望疫情早日过去,你就可以好好享受假期了
Y
Yj0721
楼主姐姐,能说说新冠病毒对胎儿会造成什么样的影响吗?是对母亲(比如说容易流产)还是对婴儿(比如发育不全)?我也很关心这个问题,先谢谢了
Mzp 发表于 2020-11-08 20:50

病毒(不一定是新冠病毒。流感病毒,疱疹病毒等等都包括在内)对胎儿的影响是个教科书级别的知识。病毒主要会造成胎儿畸形。鉴于新冠病毒的无规律攻击性,估计影响会更显著。对一般人来说新冠的防疫不需那么草木皆兵,毕竟80%以上是轻症,休息7到10天自会痊愈,不会留下什么可测后遗症。但是对有基础病的人(尤其是心脏,肺部,脑部,肾脏慢性疾病的人),或是孕妇,我会强调更严格些(不想说过头话吓人)。不是闭门不出(有些户外活动反倒有帮助)而是不要疏忽。现阶段尤其要避免陌生的室内环境,即使熟人或亲人的地方也不要去。超市买菜尽量少去。医院检查能少则少,当然聚会聚歺等绝对不行。
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Yj0721
楼主好人一生平安,加油,保护好自己和家人,希望疫情早日过去,你就可以好好享受假期了
surreydays 发表于 2020-11-08 21:28

谢谢你的祝福,希望一切如愿
Y
Yj0721
谢谢分享!保重!
Rickymom 发表于 2020-11-08 21:07

🌹