德国法国LOCKDOWN 了

借帖子顶锅盖颤抖的问一句。。。。如果去欧洲比如我只想工作一周两天，其他时间画画做瑜伽看书看电影，可以拿什么福利呢？ 在美国我认真的想了一遍，没有福利的，会不够房租，更别说吃喝拉撒加汽油了
cqcq 发表于 2020-10-28 18:23

《明境》12月1日报道，德国联邦统计局周一公布数据显示，2013年德国有738万人领到社会低保，占总人口比例的9.1%。

2021 年的社会救济标准 (基本生活费用部分, 房租根据当地情况另行计算)

借帖子顶锅盖颤抖的问一句。。。。如果去欧洲比如我只想工作一周两天，其他时间画画做瑜伽看书看电影，可以拿什么福利呢？ 在美国我认真的想了一遍，没有福利的，会不够房租，更别说吃喝拉撒加汽油了
cqcq 发表于 2020-10-28 18:23

近十分之一德国人享受社会低保

瑞典禁止50人以上聚在一起 另外高风险人群至今被关着要求自我隔离
其实就那么点人 那么大的地盘 想聚集也聚不起来啊
比利时荷兰这种地方人口超级密集 也大大咧咧说咱们不强制口罩 大家都靠自觉喔 然后现在ICU爆炸了 还是要强制口罩。。。

听说美帝现在多少人聚在一起都不要紧 比瑞典模式其实放松多了呵呵呵
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 17:00

还禁止聚会呢 床铺教主带领川粉数万人狂欢 远远超过韩国东方教主的号召力啊

看到了 昨天一叶知秋的那只股快-5%了
CleverBeaver 发表于 2020-10-28 16:01

業修還是孫祥?

借帖子顶锅盖颤抖的问一句。。。。如果去欧洲比如我只想工作一周两天，其他时间画画做瑜伽看书看电影，可以拿什么福利呢？ 在美国我认真的想了一遍，没有福利的，会不够房租，更别说吃喝拉撒加汽油了
cqcq 发表于 2020-10-28 18:23

德国低保户的"有尊严"的幸福生活
2019-11-08 23:59
多特蒙德的Markus M. 今年55岁，他已经失业20年。每个月从政府那儿可以获得社会低保（Hartz4）424欧元和住房补贴330欧元。德国宪法法院的宣布地方社会救济的制裁措施部分违宪后，他开心地冲着媒体说，现在低保户又可以从银盘子里拿钱了!
联邦宪法法院：削减救济金的制裁措施违宪
Markus M. 是一个受过电信技术教育的电工。早在2008年他就曾接受媒体采访嘲笑道，“这么容易就可以搞垮国家。” 他当时已经失业9年。11年又过去了他仍然坚持领取救济，几乎从不工作。他说，“自从有了Hartz 4，我就一直领着。” “我是个专业工人，不会去碰那些低薪工作的。”
Markus不紧不慢的日常生活
一般情况下我中午起床，有时候大约要到17:00起床。晚上会搞一下电脑。因为就业中心总有约见，这样的时候我也会早上6点钟或是7点起床。 反正常规的生活就是长时间的睡眠。早餐也很充足，节奏很慢，不慌不忙，面包，香肠，奶酪，咖啡，该有的都有。
他很喜欢自己的不锈钢的咖啡机，款型是 „Saeco Xelsis“ ，价格约为1400欧元。这个咖啡机有打奶泡的功能。下午他会舒适的坐下来用自己的平板看一下职业介绍信息，那些低薪的工作以及还有开车的工作都会被他首先剔除出来。
如果天气好，就出去呼吸一下新鲜空气。他会骑着自己的电动自行车出去拉个风，和其他的老低保朋友碰个头。他说电动自行车和咖啡机是他用赔偿金买的，他的其他消费很节约。这里补充一下，德国的电动自行车价格不菲，一般也要超过1000欧元了。
烟酒绝对不能沾
即使如此他还是很开心，“我现在过着适合我的生活。烟酒我是绝对不沾的。”

近十分之一德国人享受社会低保

Mcdonald 发表于 2020-10-28 19:25

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了

只希望美國能撐到十一月底我回台灣，不要全面爆發搞得我被禁飛。。。。。

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

德国低保住房和中产住房是混合在一起的.
比如柏林新建的公寓里, 必须有 30% 到 50% 是给低收入人群住的.
也就是说, 同一个楼房里, 30% 是低收入 (含低保), 其他 70% 是有工作的中产阶层.

業修還是孫祥?
mise88 发表于 2020-10-28 19:27

每个字好像都认识
放在一起是两个人名？我讲的是昨天隔壁房价趋势贴的lz说看了msft的季报有点一叶知秋之感

只希望美國能撐到十一月底我回台灣，不要全面爆發搞得我被禁飛。。。。。
mise88 发表于 2020-10-28 19:30

Ooo
希望啊
不过看情形有点悬啊

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

德国新盖的 社会福利住房基本是这个样式.
基本就是豪华公寓, 只是中产阶层要以 市场价才能租上.
而低收入人群和低保人群 只用付 正常价格的一半租金.

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

德国 从二战 后到现在, 估计已经盖了 1000 万套福利住房.
估计这个世界没有第2个国家 有这么多的福利住房了.
各个时期的福利住房, 差别很大.
最好的福利住房是 2000 后盖的新公寓楼 , 极其漂亮.
条件一般的住房主要是 60, 70 , 80 年代的高楼, 材料比较差.
20 , 30 年代的福利住房, 差别很大很大, 有的很漂亮很漂亮, 有的条件一般.

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

这个马克思大街旁边盖满了 50, 60年代的斯大林建筑, 当时是给优秀的产业工人和积极分子住的, 租金极其便宜.

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

看来从古到今防瘟疫真的是只有一种最有效的办法，别看西方社会这么多不在乎的，主要是这个病毒还不算太致命，真像黑死病那样，就都老实了。

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

这是柏林的马灿区, 70 - 80年代给当时的上百万产业工人盖了大量大量这种福利住房.

我在瑞典的朋友说，瑞典人高度自律，对他人和自己负责。基本不大规模聚会，也很少出远门旅游。如果自己觉得身体不适，会谨慎地居家休息。 我朋友家隔离是一对老夫妇，平时经常和子女以及孙辈见面。政府建议老年人少和外界接触，这对老夫妇连续几个月不出门购物，也不和家人聚会，最多就在自家院子里散步。 如果是美国人，大概要哭天喊地抱怨这日子太无聊了。而瑞典人很少认为这样的生活非常痛苦。大家想到的反而是如何帮助社区里的小商家如何度过难关。 更不用说瑞典政府的高度透明的信息发布，在普通民众里很高的公信力。 瑞典是真正的平均主义典范，抗疫效率高而付出的整体代价低。
Chibi_Maruko 发表于 2020-10-28 18:24

美国也是，在医院帮忙筛查，遇到的各族裔老人都说自己很小心已经几个月没出门了。

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

这是柏林的 西门子住宅小区.
是当时 20 - 30年代给产业工人盖的工人住房小区.
柏林 30年代的产业工人福利住房基本都是这个样式.

回复 116楼Cuomo的帖子
这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。

五毛大外宣的真是找一切机会攻击trump啊 欧洲lock down 不正是说明民主党和别的国家防疫也不行吗，反而拿来批斗trump， trump自己有口罩， 整天造谣说他反对口罩， trump反对能保持距离室外带口罩 就变成了反对带口罩 你在家带口罩吗？？不带那你也反对口罩了？trump在WHO 不建议口罩 facui 说口罩没用时就说可以带围巾，你们这些大外宣配合左媒歪曲事实，我造谣诬陷trump，

会不会住的不安全啊，美国的政府房可怕的全都是毒品味道啊，枪击啊什么得。 比如我一周做2天服务员呢，其他时间就周边踏青玩儿，火车票钱还是可以剩下的吧
德国才10分一啊。美国拿白卡的低收入好像有40%？ 至少一半是假的低收入就是了
cqcq 发表于 2020-10-28 19:28

2000 年之后新盖的福利住房大约是这个样子, 一般是 4 - 5 层的白色楼房, 围成一圈, 再矮也有电梯, 全部设施对于残疾人无障碍, 申请的人多, 所以比较难申请到.

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

川粉不这样想

回复 116楼Cuomo的帖子
这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

这个还密密麻麻啊? 昏
国内的小县城盖的居民小区楼房都比柏林密集N倍以上啊.

回复 116楼Cuomo的帖子
这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

适当的集中居住, 才能保证各种设施啊, 比如超级市场就在楼下, 公交车在门口 5到 10 分钟一班.
如果大家都居住的如同美国郊区那么分散, 怎么可能在门口设置超级市场和 密集的公交呢?

五毛大外宣的真是找一切机会攻击trump啊 欧洲lock down 不正是说明民主党和别的国家防疫也不行吗，反而拿来批斗trump， trump自己有口罩， 整天造谣说他反对口罩， trump反对能保持距离室外带口罩 就变成了反对带口罩 你在家带口罩吗？？不带那你也反对口罩了？trump在WHO 不建议口罩 facui 说口罩没用时就说可以带围巾，你们这些大外宣配合左媒歪曲事实，我造谣诬陷trump，
ddz1332 发表于 2020-10-28 19:50

就算别人做的不行就能说trump做的好了?就不能批了?
trump有很长时间没有戴口罩也没有鼓励周围的人带, 这你不能否认把, 他要带了也就是最近可能受到压力太大才改的. 你有什么可洗的? 你有证据说他支持在室内比如grocery store带吗? 他见记者不带本身就是一种示范啊. 就像你老板带头天天不带晃悠, 你是不是得好好琢磨琢磨是不是要首先带上?

回复 116楼Cuomo的帖子
这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

2000 后柏林新盖的福利住房, 绝大部分是这种 4 到 5 层的白色楼房, 围成一个个圈.
里面有幼儿园, 咖啡等设施.

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这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

柏林单身人士可以申请不超过 50 平方米的福利住房,
2个人 不超过 65 平方米.
3个人不超过 80 平方米,
以此类推下去.

回复 116楼Cuomo的帖子
这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

这个是西柏林 70年代盖的福利住房, 楼层高. 现在基本不盖这种高楼了.

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。

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这密密麻麻的。。果然没免费的午餐啊。看来没带GPS投胎就是搬砖的命啊。。。
cqcq 发表于 2020-10-28 19:49

德国新盖的公寓 (或者老的公寓) ,
一般都是这种标准的基本装修, 复合木地板, 集中供应暖气.
另外洗手间都是标准的. 不需要自己再去装修了.
入住 只需要买家具和 订购整体厨房就可以了.

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。
mysrrx 发表于 2020-10-28 20:06

这些楼房都属于6大国有住房企业, 还有各个合作社管理啊.
外面的一棵草也不准许乱动啊!!

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。
mysrrx 发表于 2020-10-28 20:06

体制不同, 德国这里的楼房管理比较严格.
特别是合作社的管理, 极其极其的严格,
一棵草, 一棵花都整理的整整齐齐.
每家不可能把阳台搞的乱七八糟.
另外楼房每 5 年, 或者每10年都有修理.

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。
mysrrx 发表于 2020-10-28 20:06

没办法啊, 德国的工资水平很低很低.
比如柏林, 普通人收入一个月才 1500欧元上下.
没有福利住房的话, 你说叫一般人住哪里? 睡大街吗?

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。
mysrrx 发表于 2020-10-28 20:06

另外柏林和德国还有大量大量的 1930年代的楼房.
1930年代的住房, 洗手间一般是这种狭长的设计.
楼层比较高大.
这种 1920 年到 1930年代的楼房, 大城市特别特别受欢迎.

没办法啊, 德国的工资水平很低很低.
比如柏林, 普通人收入一个月才 1500欧元上下.
没有福利住房的话, 你说叫一般人住哪里? 睡大街吗?


Cuomo 发表于 2020-10-28 20:16

福利住房是不是类似新加坡的祖屋政策？

我去，东德时期的工人居住区还能保养得这么好！德国人真让人佩服。我家住的第一套楼房是85年左右盖的，上次回去看还没拆，原来的老邻居还在，房子已经显旧了。第二套是98年盖的，这套建筑质量和物业管理都不好，上次回去看，比第一套还旧！外墙脏兮兮的。
mysrrx 发表于 2020-10-28 20:06

这种 1930 年的老房子很受欢迎.
缺点是有的隔音差.

求晓庆姐收敛些，别批量上图了

你说的对。
从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。
什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情
这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府
有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:30

那上帝会不会饶了把病毒撒向全世界的政府？

你说的对。
从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。
什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情
这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府
有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:30

这些个国家都是骚操作啊，既想不痛不痒的lockdown还想不影响经济就控制了病毒，痴人做梦啊。其实完全lockdown两个月，就基本解决的问题，非搞成这样

回复 66楼Pompom的帖子
boris被病毒折腾的相当惨，trump再生元都用上了

你说的对。
从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。
什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情
这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府
有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:30

资本家发的是国难财啊！

真没想到，美国遭灾了，这些有钱人反而赚更多！

德国做的真的是不错 欧洲之光啊
好像美国救济金不是像欧洲这样reimburse给关门业主 所以理解美国小business难过
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:18

美国小企业有payroll protection，给两个月员工工资保护，之前失业金每周600，现在等第三波刺激。
不要无知还不负责任

这些个国家都是骚操作啊，既想不痛不痒的lockdown还想不影响经济就控制了病毒，痴人做梦啊。其实完全lockdown两个月，就基本解决的问题，非搞成这样
baicaiye 发表于 2020-10-28 20:44

欧洲的lockdown也是很严格的，为什么后来又爆了，主要还是不能侵犯个人隐私搞个健康码拿手机定位去追踪。如果不能在个人隐私上做妥协的话多么严格的lockdown都只是个暂时措施，延缓一下爆发等着疫苗推广。

这个是西柏林 70年代盖的福利住房, 楼层高. 现在基本不盖这种高楼了.
Cuomo 发表于 2020-10-28 20:04

这种密密麻麻的鸽子笼，美国人谁要住啊，要么affordable housing

中国没有任何资格嘲笑别人呀，这个病毒不就是中国人带到全世界的吗

没办法啊, 德国的工资水平很低很低.
比如柏林, 普通人收入一个月才 1500欧元上下.
没有福利住房的话, 你说叫一般人住哪里? 睡大街吗?


Cuomo 发表于 2020-10-28 20:16

刘晓庆在德国也住这样的福利房吗？

2000 后柏林新盖的福利住房, 绝大部分是这种 4 到 5 层的白色楼房, 围成一个个圈.
里面有幼儿园, 咖啡等设施.

Cuomo 发表于 2020-10-28 20:01

幼儿园收费贵吗？

幼儿园收费贵吗？
ray_golden 发表于 2020-10-28 21:17

免费.

求晓庆姐收敛些，别批量上图了
译码 发表于 2020-10-28 20:33

很喜欢晓庆姐，one picture worth 1000 words。加油，晓庆姐。

德国做的真的是不错 欧洲之光啊
好像美国救济金不是像欧洲这样reimburse给关门业主 所以理解美国小business难过
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:18

疫情中美国不给small business各种补助的吗？

都是暂时的一放松就不行了。

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

群体免疫从来没有失败的说法，只是代价如何的问题。

唉，我感觉大家不要抱太大希望，应该跟我一样，做好准备这样的日子过个三五年的，然后你就会去想咋improve啊，咋过啊，之类的问题。然后也不会太失望。

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

西方抗疫完败？这是彻底不拿澳大利亚新西兰当西方了？没事多看看新闻吧

羊毛出在羊身上，他们税也很高的。 但高税政策缩小了贫富差距，社会矛盾不像美国这么尖锐。



Pompom 发表于 2020-10-28 18:35

以前欧洲人种白人居多，社会矛盾不明显。现在难民大量涌进欧洲，如果不能很好的融入，等他们的孩子长大，又是另外一番光景了，哎。

我男友妹妹在法国生活，Lockdown对经济影响太大了，很多生意都快做不下去了，他妹妹很生气这个决定。

今后的经济损失太大了 美国如果自顾不暇那只能那谁得逞了

现在是不是亚洲国家基本控制住了？

现在是不是亚洲国家基本控制住了？
COHomeSearch 发表于 2020-10-28 23:27

印度那边下来了不少，但是他们国土那么广，可能会像美国一样有好几波。然后印尼那边在慢慢爬坡，不知道最后能爬到哪。伊朗那边也在跟着欧洲走第二波。

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:49

德国是联邦制.

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:49

德国是一个议会民主制国家。
其联邦制特征的体现是，16个联邦州拥有很大的自主权。
德国的联邦制特色体现在16个联邦州拥有较大的独立性，尤其是在警察、防灾、司法、教育和文化事务上。
柏林、汉堡与不来梅三市因历史原因直接成为联邦州。
各州与中央政府的密切交错独具特色，使得州政府可以有多种可能性参与联邦政治。

回复 159楼Cuomo的帖子
那是跟美国一样？

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:49

回复 159楼Cuomo的帖子
那是跟美国一样？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:56

别提了, 党派更加多, N 个党之间
成天吵的不可开交. 哈哈哈

华人为什么有个英国id成天刷存在感，好烦啊
甜汁汁 发表于 2020-10-28 18:09

英国华人不是华人？你在刷存在感？

德国低保住房和中产住房是混合在一起的.
比如柏林新建的公寓里, 必须有 30% 到 50% 是给低收入人群住的.
也就是说, 同一个楼房里, 30% 是低收入 (含低保), 其他 70% 是有工作的中产阶层.


Cuomo 发表于 2020-10-28 19:35

低收入的会遵纪守法吗？

话说最终会不会所有国家都走中国的路，全部关闭一个月，强令戴口罩
冰是睡着的水 发表于 2020-10-28 17:28

你跟我想一起去了 我是想三月份都这样 就都没有后面的事儿了 半年前就结束了 美国还有那么多人不相信这次疫情是真的 说是骗局 欧洲不知道咋想的 美国这些人还真不少好反智 SB那么多竟然

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:49

就算加拿大也不能阿，聯邦制，哪層政府做啥都有規定的，關不關是省政府決定的，小土豆幾個月前跟省長開會說 "要不這樣吧，我們來個全國緊急狀態，我來管!" ，結果被所有省長噴回去了，說小土豆你回去洗洗睡吧，我們自己看情況自己來，像安省分區分階段關的，要是川普下令全關，估計來個impeachment第三場，罪名跟上次一樣，濫用權力

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

西方人非要自由民主，中国那种严防死守，不戴口罩就戴手铐这种事情只有中国才能做到。

回复 162楼Cuomo的帖子
那为什么德国全国lock down就lock down?各个联邦州行动那么统一？

厕纸限购了么？lockdown的指标了。学习在pandemic中挖掘生活乐趣，时间长了不找乐子会忧郁的。

比较好奇欧洲各国国内各地是不是也和美国类似？ 美国第一拨大爆发是三四月份主要在纽约新泽西，七月份第二峰是加州，弗州等，最近主要爆发在中西部地区

并不只是中国这种严防死守到变态的才能成功，东亚国家都还好，新加坡也没有外来案例，学校就关了两个月，然后一直开门到现在。

你说的对。
从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。
什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情
这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府
有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:30

真的是点出问题本质，手工👍一下。

群免已经证明失败，疫苗也同理效果可忧，抗体只能撑几个月，和每一波间隔正好相同，也许是一大因素 最后反而是严防死守的土办法，像中国，证明最有效，而且很快复工了 西方这次对付疫情完败
Seeking668 发表于 2020-10-28 17:28

这需要证明吗？没有疫苗号召大家群免，还不知道这病毒会不会重复感染，免疫能有多久？无能，不负责任，不把人命当回事才会当时拿群体免疫说事。

消费者可能无所谓，但很多business无法再承受第二次lock down
Riverss 发表于 2020-10-28 16:08

唉，疫情10个月，我们城市的几家经营了几十年的连锁好商场，老餐馆关门了。 上周经过 esprit, 也要关门了。
所以让我下决心，不再在Amazon 买东西，支持本地商业。

欧洲的lockdown也是很严格的，为什么后来又爆了，主要还是不能侵犯个人隐私搞个健康码拿手机定位去追踪。如果不能在个人隐私上做妥协的话多么严格的lockdown都只是个暂时措施，延缓一下爆发等着疫苗推广。
little_racoon 发表于 2020-10-28 21:03

手机定位有点太过了。
但是德国，比如我去电影院看电影到餐馆吃饭， 都要留下姓名地址的。 我的经验是电影院的在网上定好场次，然后马上收到表格，要我填好去看电影的时候交上。
如果不执行，要严罚老板。 不过，问题来了，电影院餐馆谁都没有权利去查身份证，所以要是你不想填，填个假名假地址也没人知道，如果出事了，找不到人。。。。对于这种严惩老板的做法，很多人反对。

没办法啊, 德国的工资水平很低很低.
比如柏林, 普通人收入一个月才 1500欧元上下.
没有福利住房的话, 你说叫一般人住哪里? 睡大街吗?


Cuomo 发表于 2020-10-28 20:16

太扯了，2018年柏林人均年收入42525欧元，换算成美元相当于5万美元。

并不只是中国这种严防死守到变态的才能成功，东亚国家都还好，新加坡也没有外来案例，学校就关了两个月，然后一直开门到现在。
cinderedna 发表于 2020-10-29 00:48

新加坡总人口570万，确诊5.7万…

回复 162楼Cuomo的帖子
那为什么德国全国lock down就lock down?各个联邦州行动那么统一？
tiger74 发表于 2020-10-29 00:33

negotiate
leadership

我男友妹妹在法国生活，Lockdown对经济影响太大了，很多生意都快做不下去了，他妹妹很生气这个决定。
andyconnor 发表于 2020-10-28 23:16

疫情过后我们第一个去的将是法国。
支持法国总统对极端宗教分子的强硬手段。 Macron 刚刚才开始讲真话，就被左臂媒体形容成川普

回复 162楼Cuomo的帖子
那为什么德国全国lock down就lock down?各个联邦州行动那么统一？
tiger74 发表于 2020-10-29 00:33

这个就是政客个人素质了吧？默克尔和联邦州州长的统一决定，各联邦州具体措施也有不同，自己决定。

西方人非要自由民主，中国那种严防死守，不戴口罩就戴手铐这种事情只有中国才能做到。
cable 发表于 2020-10-29 00:26

说实话，夏天炎热的那几个月我带上口罩都有时喘不过气来。 一刀切就没有意义了。
有的人身体不适在德国是可以在医生那里写证明免带口罩的。

什么情况下，都是some lose some win, 一刀切在欧美很难。 英国政府有段时间宣布哪个城市措施升级，很多人抱怨没有和当地政府商量，现在开始和当地政府讨价还价，又有很多人抱怨政府拖拖拉拉，不是说政府这次表现好，但我也确实有点同情他们左右为难。反正这次英国政府确实是拖拖拉拉的。 补贴也不能一直不停的补贴下去， 本来疫情补贴到十月底，现在疫情反弹，又强撑着加大补贴，这些钱都是要填的无底洞，等疫情过去，作 为一个没有什么可以卖资源的国家，除了加税没别的办法把钱补回来，那对那些本来就是艰难渡日的生意来说，又是血上加霜。 举个例子，低收入家庭的孩子在学校就餐是免费的，这次因为疫情学校关门， 政府是发超市voucher给孩子，然后现在有个足球运动员推动政府在正常假期期间也应该继续补贴一直到明年四月，暑假期间政府是U turn 同意了，现在是扛上了不同意，说疫情期间低收入人群每个星期的福利已经上涨了20镑。很多人支持足球运动员，也有不少人不同意，当然，支持的人发声多些，不支持的人发声少一点。
那么问题来了，疫情期间，到底怎么补贴，需要补贴多少。工党一直说政府补贴不够，可他们不问这个问题，钱从哪 里来，过后怎么还。当然， 对他们来说可能 是很简单的一件事吧，加税。

回复 183楼oceanseven的帖子
如果补贴能够起作用，我们城市的几家名声响信誉好的商场餐馆不用关门了。
孩子的补贴在德国是，除了儿童金一个月204欧之外，还有疫情儿童金。 我看我的帐上已经收到过2次，每月每儿童多加 100欧元。 没有贫富区别， 我第一次突然帐上多了100欧元，我才想起媒体曾经有了这个报道。 应该是暂时付三个月。
儿童金一直付到25岁，除非你(孩子本人）有正式工作。

回复 183楼oceanseven的帖子
如果补贴能够起作用，我们城市的几家名声响信誉好的商场餐馆不用关门了。
孩子的补贴在德国是，除了儿童金一个月204欧之外，还有疫情儿童金。 我看我的帐上已经收到过2次，每月每儿童多加 100欧元。 没有贫富区别， 我第一次突然帐上多了100欧元，我才想起媒体曾经有了这个报道。 应该是暂时付三个月。
儿童金一直付到25岁，除非你(孩子本人）有正式工作。
0049 发表于 2020-10-29 05:14

这个是Kinder Bonus, 一次性的疫情补贴，一共300欧元，九月发200，十月发一百，所有孩子都有。

这个是Kinder Bonus, 一次性的疫情补贴，一共300欧元，九月发200，十月发一百，所有孩子都有。
Phantasialand 发表于 2020-10-29 05:27

9月就开始了？ 那我得再查查帐。 我到现在就收到过2次，每次每人100。 会不会 各个州的Familienkasse 操作不一样？

9月就开始了？ 那我得再查查帐。 我到现在就收到过2次，每次每人100。 会不会 各个州的Familienkasse 操作不一样？
0049 发表于 2020-10-29 05:32

Wann die Auszahlung erfolgt, richtet sich danach, zu welchem Zeitpunkt im Jahr 2020 ein Anspruch auf Kindergeld besteht beziehungsweise bestanden hat: Für Kinder, für die im September 2020 Anspruch auf Kindergeld besteht, erfolgt die Auszahlung im September 2020 in Höhe von 200 Euro und im Oktober 2020 in Höhe von 100 Euro. Die genauen Auszahlungstermine finden Sie weiter unten auf dieser Seite. Für Kinder, für die im September 2020 kein Anspruch mehr auf Kindergeld besteht, jedoch zuvor in einem anderen Monat im Jahr 2020 (zum Beispiel, weil im Juli die Ausbildung abgeschlossen wurde), erfolgt die Auszahlung im November 2020 in Höhe von 200 Euro und im Dezember 2020 in Höhe von 100 Euro. Für Kinder, die nach September 2020 geboren werden, erfolgt die Auszahlung des Kinderbonus zu einem späteren Zeitpunkt. 应该都是一样的，一次200，一次100

晓庆姐说幼儿园免费。 可能是你们Berlin 吧。
我的孩子的幼儿园费用跟我们的收入百分比来交的。
___________________________________________________
晓庆姐是对的。 我孩子上幼儿园是 n年前的事了。

回复 187楼Phantasialand的帖子
我大头虾了。 你说得对，9月份就到了200欧元。 我真的没有注意到这个进帐。

晓庆姐说幼儿园免费。 可能是你们Berlin 吧。
我的孩子的幼儿园费用跟我们的收入百分比来交的。
0049 发表于 2020-10-29 05:35

柏林是免费的，还有些州免费，其他州基本是从四岁开始就免费了，不莱梅州是所有孩子每周30小时以内免费，还有就是我们这里不管几个孩子上幼儿园，只需要交一个孩子的学费就够了，根据父母收入来收，一般两三百吧，高收入也是有上限的，一周45小时，500出头封顶。

柏林是免费的，还有些州免费，其他州基本是从四岁开始就免费了，不莱梅州是所有孩子每周30小时以内免费，还有就是我们这里不管几个孩子上幼儿园，只需要交一个孩子的学费就够了，根据父母收入来收，一般两三百吧，高收入也是有上限的，一周45小时，500出头封顶。
Phantasialand 发表于 2020-10-29 05:54

我刚想写，晓庆姐可能是对的。
我的孩子上幼儿园是 n 年前的事了。

最惨的是我们这些认真隔离的人。不让干啥都不干，用跟中国一样的标准，却在美国这永远控制不住的环境里

有人可以解释一下为什么同是民主国家，法国德国可以全国统一lock down， 但是美国联邦政府如果要求全国lock down各州政府会执行吗？
tiger74 发表于 2020-10-28 23:49

因为人家总统有leadership, 能unite the country.
德国各州怕影响经济都反对lockdown， 默大妈也是费心费力一番说服，同时推出刺激计划补偿商家和个人。
英国和澳大利亚也是统一lockdown, 但lockdown的程度各州／地区可以自行掌握，和德国差不多。
人家总统都能推出全国性的抗疫计划，就美国这个奇葩，不但什么计划都没有，还煽风点火搞分裂拖后腿。

美国还lockdown 吗
pqmagic 发表于 2020-10-28 17:33

觉得不应该再lockdown。回到三月份那样缺吃少用的，人心惶惶的是行不通的。应该有选择性的，重点保护高危人群，和高危人群接触的人要多测试以保证安全。同时鼓励人们减少不必要的聚集，但是也要给人们一定的自由度。回到三月份那样工厂停工，商场关门，医生护士不能看非covid病人，对谁都没有好处。上班的人要加强防范。感觉现在这样就挺好的，担心的人群尽量避免和人接触，餐馆尽量外卖，想逛店对人们可以随意上街逛店，鼓励人们尽量戴口罩，多漱口等等

现在德国法国全国lOCKDOWN 了， 英国政府又有压力了。
我们也曾经每个星期每个孩子有20镑的补贴，08危机之后，政府没钱了，如果你年收入超过6万镑，这点钱就被砍了。 幼儿园对工薪阶层也很贵的，我家老二两年前刚从幼儿园毕业，每个月1200镑，双职工政府大概通过免税额给你补贴不到200镑，所以我们很羡慕 欧洲大陆的托儿费的。

因为人家总统有leadership, 能unite the country.
德国各州怕影响经济都反对lockdown， 默大妈也是费心费力一番说服，同时推出刺激计划补偿商家和个人。
英国和澳大利亚也是统一lockdown, 但lockdown的程度各州／地区可以自行掌握，和德国差不多。
人家总统都能推出全国性的抗疫计划，就美国这个奇葩，不但什么计划都没有，还煽风点火搞分裂拖后腿。
Pompom 发表于 2020-10-29 06:58

拉倒吧，就东德西德统一了这么久，东德人和西德人还是很有隔阂的。德国人高度自律，可以说是世界上受教育程度和素质最高的了，你拿散漫惯了各种族混合的美国人比？？就看看那些左派对警察的态度吧，在德国，警察那可是相当受尊敬有威严的，你拿刀拿枪怼个警察试试。。。