你说的对。 从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。 什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情 这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府 有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。 梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:30
我在瑞典的朋友说，瑞典人高度自律，对他人和自己负责。基本不大规模聚会，也很少出远门旅游。如果自己觉得身体不适，会谨慎地居家休息。 我朋友家隔壁邻居是一对老夫妇，平时经常和子女以及孙辈见面。政府建议老年人少和外界接触，这对老夫妇连续几个月不出门购物，也不和家人聚会，最多就在自家院子里散步。 3月到6月，她在公众场所包括超市、商场和图书馆，听到过的咳嗽声音一只手可以数的过来。 如果是美国人，大概要哭天喊地抱怨这日子太无聊了。而瑞典人很少认为这样的生活非常痛苦。大家想到的反而是如何帮助社区里的小商家如何度过难关。 更不用说瑞典政府的高度透明的信息发布，在普通民众里很高的公信力。 瑞典是真正的平均主义典范，抗疫效率高而付出的整体代价低。在社会的正常运转和抗疫之间尽可能保障大家的健康和权益。 Chibi_Maruko 发表于 2020-10-28 18:24
没素质却行事霸道的人，因为披了黑皮就没人敢管，这才是问题的关键 如果有人敢管，而且大家都支持管的人，这些混球还能霸道得下去么 hkmty 发表于 2020-10-28 18:38
。。。。。。。。。。。。。。。。。 majia666 发表于 2020-10-28 15:32
开放太早， 开放太全面。 夏天的时候各种party，度假， 正常上班上学。 爽也爽过了，lockdown也无所谓了吧。 Pompom 发表于 2020-10-28 15:58
消费者可能无所谓，但很多business无法再承受第二次lock down Riverss 发表于 2020-10-28 16:08
德国没有真正意义上的lockdown，餐馆可以外卖，理发店可以可，商场工厂学校幼儿园照开，宾馆要关。 目标是短时间之内斩断传染链，圣诞节前全面开放。 受影响企业商户，政府补贴去年同期营业额的75%，能够支撑企业渡过难关。 Phantasialand 发表于 2020-10-28 16:16
回复 14楼梅干茶泡饭的帖子 这还没立冬，这个冬天怎么过？想想好难过 Riverss 发表于 2020-10-28 16:16
看到了 昨天一叶知秋的那只股快-5%了 CleverBeaver 发表于 2020-10-28 16:01
难过！希望美国冬天能熬过去。疫苗三期结果有效，不然真没盼头了 gabegabe 发表于 2020-10-28 16:12
what is that?? Heiniu 发表于 2020-10-28 16:19
德国做的真的是不错 欧洲之光啊 好像美国救济金不是像欧洲这样reimburse给关门业主 所以理解美国小business难过 梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 16:18
德国也很严重吗？ star1991 发表于 2020-10-28 16:20
德国人比较保守，所以财政比较健康，前几年一直坚持黑零政策，年年都财政盈余，就是等到灾难来临的时候拿出来花，尽管如此，今年的政府借债还是创了新高，病毒太恐怖。 Phantasialand 发表于 2020-10-28 16:25
有没有了解瑞典的同学来讲讲，瑞典怎么控制的，倒底是因为检测不够还是他们采取的不隔离政策有效？ 果小小 发表于 2020-10-28 16:49
瑞典得航班，好像是世界复飞率最低的国家。 人家不lockdown，但是也不聚会的。往公园撒鸟粪的，也是这个国家。 minqidev 发表于 2020-10-28 16:56
楼主，美国烂，你兴奋，欧洲烂，你也兴奋 你应该没家人在欧美，你也一定没孩子 hkmty 发表于 2020-10-28 17:05
从哪里可以看出楼主兴奋了?我感觉楼主是无语吧，法国德国又lockdown了。 lp005520 发表于 2020-10-28 17:09
你多看看这位楼主的帖子，体会一下 hkmty 发表于 2020-10-28 17:10
回复 16楼Phantasialand的帖子 一样是德裔领导人，美国的这个真是烂到家了 lastunas 发表于 2020-10-28 17:30
美国也需要lock down 月亮的雨 发表于 2020-10-28 17:33
他随他的苏格兰老娘 和我们可爱的首相半斤八两 梅干茶泡饭 发表于 2020-10-28 17:34
欧洲是不是禁枪的啊？？ cqcq 发表于 2020-10-28 17:37
为啥盼着美国lockdown? tiaodashen 发表于 2020-10-28 17:35
为了活下去。 月亮的雨 发表于 2020-10-28 17:39
我说你最多初中毕业， 不能再高了。 majia666 发表于 2020-10-28 17:43
我儿子知道今天早上我要去投票，特意交代我说绝对不能选TRUMP，因他现在事病人回传染 cqcq 发表于 2020-10-28 17:46
Zan! doorsopen 发表于 2020-10-28 17:52
话说最终会不会所有国家都走中国的路，全部关闭一个月，强令戴口罩 冰是睡着的水 发表于 2020-10-28 17:28
你儿子几岁啊？我还没投，我儿子高中感觉更关注大学，说不要投支持AA的，说到病毒，他到不是很介意，觉得病毒是新的，没几个国家做得多好 star1991 发表于 2020-10-28 17:54
小孩就是很简单，他的同学也都是这样很可爱，一回来就放下书包问我我们的总统是不是病了，那他不可以到处走了要告诉他！不能让更多人生病 cqcq 发表于 2020-10-28 17:54
抱歉楼主，我看错ID了，不好意思 hkmty 发表于 2020-10-28 17:51
吃空气就能活下去？ tiaodashen 发表于 2020-10-28 17:42
欧洲国家lockdown政府都给business补贴的， 不像美国。 Pompom 发表于 2020-10-28 18:00
华人为什么有个英国id成天刷存在感，好烦啊 甜汁汁 发表于 2020-10-28 18:09
9岁啊4年级，小P孩一个啥都不懂，纯粹就是孩子的逻辑。 但是每一次我VOTE拿回来的贴纸啊什么的都很爱收藏，说这是很重要的事 cqcq 发表于 2020-10-28 17:55
借帖子顶锅盖颤抖的问一句。。。。如果去欧洲比如我只想工作一周两天，其他时间画画做瑜伽看书看电影，可以拿什么福利呢？ 在美国我认真的想了一遍，没有福利的，会不够房租，更别说吃喝拉撒加汽油了 cqcq 发表于 2020-10-28 18:23
我在瑞典的朋友说，瑞典人高度自律，对他人和自自己负责。基本不大规模，聚会也很少出远门旅游。如果自己觉得身体不适，会谨慎地居家休息。 我朋友家隔离是一对老夫妇，平时经常和子女以及孙辈见面。政府建议老年人少和外界接触，这对老夫妇连续几个月不出门购物，也不和家人聚会，最多就在自家院子里散步。 如果是美国人，大概要哭天喊地抱怨这日子太无聊了。而瑞典人很少认为这样的生活非常痛苦。大家想到的反而是如何帮助社区里的小商家如何度过难关。 更不用说瑞典政府的高度透明的信息发布，在普通民众里很高的公信力。 瑞典是真正的平均主义典范，抗疫效率高而付出的整体代价低。 Chibi_Maruko 发表于 2020-10-28 18:24
个人也有，这么一看这种高福利还是正确的，可以让百姓没有后顾之忧。美国这种丛林社会的小政府架构 问题全出来了。 Mintcafe 发表于 2020-10-28 18:17
回复 85楼Chibi_Maruko的帖子 看看隔壁楼进店被要求带口罩怒而捅人27刀的美国姐妹，美国搞成这个样子很大原因是因为这种没素质却行事霸道的人 译码 发表于 2020-10-28 18:34
羊毛出在羊身上，他们税也很高的。 但高税政策缩小了贫富差距，社会矛盾不像美国这么尖锐。 Pompom 发表于 2020-10-28 18:35
天，连欧洲的福利都惦记，选拜登的都是些什么人，，， hkmty 发表于 2020-10-28 18:28
🔥 最新回帖
请去质疑你的当地政府 州政府，trump的联邦政府做到了他该做的，如果你们州政府求援没得到再来叽歪，美国是联邦制，防疫是州政府的主要责任，需要病床物资没有再怪trump。
引用错了，上一层引用的层主抱歉了
你们这些人啊，反川普提名的大法官时信上帝就是神棍，谴责川普时就等着上帝来惩罚他。。。
是的，黑人杀人，正常报道。别的族杀了黑人，那是铺天盖地的报道
🛋️ 沙发板凳
看来情况严重了
消费者可能无所谓，但很多business无法再承受第二次lock down
难过！希望美国冬天能熬过去。疫苗三期结果有效，不然真没盼头了
法国服务业没有旅游已经差不多那么回事了 还有很大的一笔制造业要保住 如果继续这样一天死500个这个速度，加上天气，再晚就要重复意大利今年春天连制造业都必须shutdown的悲剧。
目标是短时间之内斩断传染链，圣诞节前全面开放。
受影响企业商户，政府补贴去年同期营业额的75%，能够支撑企业渡过难关。
这还没立冬，这个冬天怎么过？想想好难过
德国做的真的是不错 欧洲之光啊
好像美国救济金不是像欧洲这样reimburse给关门业主 所以理解美国小business难过
欧洲入冬早
然而冬天啊 漫长啊 纬度摆在那里啊
大家且行且珍惜
同事这两周倒下去两个了 还好都在家自愈了
what is that??
看疫苗古今天的走势... that is not very likely
软软的股票
我以前一直觉得软软还是能撑起大局的
现在我不知道了
有知道的同学能来讲讲吗？
德国人比较保守，所以财政比较健康，前几年一直坚持黑零政策，年年都财政盈余，就是等到灾难来临的时候拿出来花，尽管如此，今年的政府借债还是创了新高，病毒太恐怖。
昨天一天新增14000多例，比较厉害，默克尔说如果不采取措施再四次翻倍医疗系统就会崩溃，德国不仅要保护自己，还肩负整个欧盟的抗疫重担，所以很谨慎。
学界和政界一致认为，越早lockdown，lockdown的时间越短，这次关停目标是圣诞节前全面重开
你说的对。
从古到今 政府的职责所在就是抗疫 救灾， 发大水发瘟疫的时候开仓赈灾。
什么教育 什么福利 那都是原来教会的事情
这次真是看出来了 哪个政府是真的好政府
有几个政府，坐拥金山银山，都喂到资本家的荷包里面。逼小business硬着头皮open 买米下锅，和小学生抢R0份额，挑拨民间对立。人在做，天在看，上帝不会饶了他们。
德国很多工作, 特别是餐厅, 护士等工作,
在家里拿社会救济 和 去工作, 相差不大啊.
哈哈哈
说出了我的心里话呀
欧洲一大帮科学家刚开始就说过这个病毒控制不了，大家不相信，就说那不是科学。最著名的就是跟英国首相一起出来讲群体免疫的英国科学家。那个大牛说的科学，但老百姓受不了。
现在欧洲再来一轮，过10年才知道到底谁说的对。
现在这种情况，防不住的情况，拼的是资源，和设备，全套供应链。
当时cummo天天坐在电视上要设备，买器材，就是这个思路，只不过没有明说病毒是关不住的。
瑞典得航班，好像是世界复飞率最低的国家。
人家不lockdown，但是也不聚会的。往公园撒鸟粪的，也是这个国家。
瑞典禁止50人以上聚在一起 另外高风险人群至今被关着要求自我隔离
其实就那么点人 那么大的地盘 想聚集也聚不起来啊
比利时荷兰这种地方人口超级密集 也大大咧咧说咱们不强制口罩 大家都靠自觉喔 然后现在ICU爆炸了 还是要强制口罩。。。
听说美帝现在多少人聚在一起都不要紧 比瑞典模式其实放松多了呵呵呵
从哪里可以看出楼主兴奋了?我感觉楼主是无语吧，法国德国又lockdown了。
。。。。。。。
还有那个英国艾迪，每次病毒爆发都超兴奋的。
一样是德裔领导人，美国的这个真是烂到家了
他随他的苏格兰老娘
和我们可爱的首相半斤八两
为啥盼着美国lockdown?
原来有这个道理
左棍果然都是种族主义者。
讲得真好啊！
巴黎是禁的。但是不禁恐怖分子的。。。
为了活下去。
猎枪也有的
民众肯定有不满的
但是福利社会 不担心失业医保 像英国，business关掉了之后可以申请政府给你发百分比的工资，所以民众暂时还算配合吧。
反正不配合也得配合 法国昨天都死了500多个了 法国人最怕死
吃空气就能活下去？
不不不，你们的首相至少在自己轮过一遍后懂得给自己的国民认错道歉，知错就改，善莫大焉
Hahahhahaha 他们俩还长的很像！！！
可以选择回国。
我说你最多初中毕业， 不能再高了。
Agree
当初川普得病之后，大家就盼着他和鲍里斯一样来个大转弯的。 结果出来后变本加厉
Boris可强多了， 至少相信科学，不反智，早就号召戴口罩了。 不像川普，到现在戴个口罩还唧唧歪歪。
抱歉楼主，我看错ID了，不好意思
Zan!
小孩就是很简单，他的同学也都是这样很可爱，一回来就放下书包问我我们的总统是不是病了，那他不可以到处走了要告诉他！不能让更多人生病
不可能。欧美人宁愿死都不会被那么关起来的。
你儿子几岁啊？我还没投，我儿子高中感觉更关注大学，说不要投支持AA的，说到病毒，他到不是很介意，觉得病毒是新的，没几个国家做得多好
9岁啊4年级，小P孩一个啥都不懂，纯粹就是孩子的逻辑。 但是每一次我VOTE拿回来的贴纸啊什么的都很爱收藏，说这是很重要的事
你儿子很可爱
他怎么看BLM的riot？他愿不愿意你选一个支持打砸抢打击警察的人做总统？
欧洲国家lockdown政府都给business补贴的， 不像美国。
听起来和历史的情况是反过来的，真新鲜
没事。
吃的都囤足了，你要是吃空气，我可以匀点给你。
美国最烂。
是啊，而且那么踊跃兴奋，我还以为这个楼是那个ID开的。。。
个人也有，这么一看这种高福利还是正确的，可以让百姓没有后顾之忧。美国这种丛林社会的小政府架构 问题全出来了。
小孩很懂事理
我们也是这样的年纪
哈哈
上次选举的时候是k 学校还装模作样搞了个投票 farmer vs duck
她说 呀 duck没人选 我选duck吧
我在瑞典的朋友说，瑞典人高度自律，对他人和自己负责。基本不大规模聚会，也很少出远门旅游。如果自己觉得身体不适，会谨慎地居家休息。 我朋友家隔壁邻居是一对老夫妇，平时经常和子女以及孙辈见面。政府建议老年人少和外界接触，这对老夫妇连续几个月不出门购物，也不和家人聚会，最多就在自家院子里散步。 3月到6月，她在公众场所包括超市、商场和图书馆，听到过的咳嗽声音一只手可以数的过来。 如果是美国人，大概要哭天喊地抱怨这日子太无聊了。而瑞典人很少认为这样的生活非常痛苦。大家想到的反而是如何帮助社区里的小商家如何度过难关。 更不用说瑞典政府的高度透明的信息发布，在普通民众里很高的公信力。 瑞典是真正的平均主义典范，抗疫效率高而付出的整体代价低。在社会的正常运转和抗疫之间尽可能保障大家的健康和权益。
天，连欧洲的福利都惦记，选拜登的都是些什么人，，，
这是人的素质高，不过瑞典现在也在飙升，真的做得好的是瑞典的几个邻居，人的素质和政府积极抗疫，合在一起数字比瑞典好多了，不清楚为神马有些人一定要把瑞典造成典范。
看看隔壁楼进店被要求带口罩怒而捅人27刀的美国姐妹，美国搞成这个样子很大原因是因为这种没素质却行事霸道的人
羊毛出在羊身上，他们税也很高的。 但高税政策缩小了贫富差距，社会矛盾不像美国这么尖锐。
这国家认真的教育出了问题。
没素质却行事霸道的人，因为披了黑皮就没人敢管，这才是问题的关键
如果有人敢管，而且大家都支持管的人，这些混球还能霸道得下去么
这些高税收都有效地回到社会维护和建设中，没有被贪污腐败，所以社会矛盾不大
政府高度透明有信誉，政府和人民相互高度信任，大家都支持高税收，因为知道交的税会以各种形式回到自己身上，为自己造福
.
对头
高福利必定高税收，如果多出来的税能够保证每个人的医疗和教育，外带减低房产税，我觉得也算是平衡。美国现在的情况，只能寄希望于疫苗有效，而且还要很快，不然那些已经在挣扎的老百姓怎么过冬，我都不敢想，小生意人也是。
德国的话可以申请 哈茨 4 .
劳动局付你的房租 + 基本生活费. (法定医疗保险也由劳动局支付了)
你永远不工作, 都没问题.
德国的话, 你每周工作 1,2 天, 或者你做餐厅的工作, 或者你做 mini job.
和你在家里什么都不干, 收入几乎一样 , 就多 100 欧元 .
哈哈哈哈
你可以 google 下德国的 失业金2 , 又叫 Hartz 4.
或者又叫社会救济.
目前的标准是 房租 (包暖气) + 基本生活费 434 欧元 + (法定医疗保险).
可以发到你死.
民主党干脆学德国, 实行全民免费医疗,大学免费, 全民社会救济.
大力 发展救济产业, 福利产业, 然后大家都选民主党.
叫共和党根本没机会了.
哈哈哈
2020 年 德国社会救济的标准 --- 基本生活费用部分 (房租另外计算, 根据各地租金情况)