蓝州的高死亡率和高失业率!

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regreening
楼主 (北美华人网)

我们比较一下红蓝州在疫情中的表现。定义红州为过去四次总统选举都选共和党的州; 蓝州为选民主党的州。此定义有其合理性, 它代表了两党在各州的长期影响力。 下图给出了从3月1日到10月16日各州的新冠的总体死亡率。可以看到,死亡率最高的10个州有7个是蓝州。


如果要讨论全国红蓝州的平均死亡率, 红蓝州的定义需调整一下, 以现任州长的党派属性来定义红蓝州, 蓝州的总体死亡率比红州高 14.1%。



现在看一下失业率, 看民主党和共和党表现如何。
依据8月份数据,在失业率最高的10个州中, 竟有7个是民主党的篮州; 叧外三个州 Nevada, New Mexico, 和 Pennsylvania 在过去4次总统选举中有3次选民主党,可谓浅蓝州; 10个州中没有一个共和党的红州!

 

🔥 最新回帖

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regreening
108 楼
今年比往年多死了10%的人,而多死的人数远远超过因新冠死亡的人数。如果你还认为新冠死亡人数被多报了,请你告诉我那些多死的人是怎么回事?尤其是红州为什么有更多的超常死亡人口没有被统计为新冠死亡?
Haribough 发表于 2020-10-27 00:08


我记得蓝州多报了是你说的。因为有利益驱动, 红州的老人院可能也会多报,这也只是猜测,实际上我们没有能力去核实数据, 只能相信现有数据, 直到专业部门修正为止。
华州老人院早就爆了, 纽约州不吸取经验教训, 强行将老人塞进老人院, 这就不是报不报的问题了, 这几乎就是故意制造死亡, 我所在红州没有这么做的,人口也很多, 但死亡率远比纽约低。
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regreening
107 楼
如此罔顾科学从结论倒推论点论据的 也是只好呵呵了


CleverBeaver 发表于 2020-10-27 00:33

这是原因: 实际数据显示, 对这个病毒温度不是关键因素, 如印度很热, 但出现很多病例。 墨西哥也很热, 病例也很多。
这是结果:所以距离较远的拿来比较问题不大。
哪里“罔顾科学”了?
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CleverBeaver
106 楼

不容易找到总人口和大城市都可比的相邻的红蓝州。
实际数据显示, 对这个病毒温度不是关键因素, 如印度很热, 但出现很多病例。 墨西哥也很热, 病例也很多。 所以距离较远的拿来比较问题不大。
regreening 发表于 2020-10-26 23:19

如此罔顾科学从结论倒推论点论据的 也是只好呵呵了

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Haribough
105 楼
回复 102楼regreening的帖子
东北部也不是只有纽约。春季那波是所有的东北州都爆了,只不过纽约更严重一些。
而最先爆的华盛顿州,如果按超常死亡率并不比某些红州如亚利桑那,德州,佛罗里达高多少。但我们都知道华盛顿州爆了,却不知道其他红州爆了。是不是他们有所隐瞒?
进入夏季,超常死亡率高的州全都是红州。如果说春季纽约没有吸取华盛顿州的教训,是否也可以说红州都没有吸取蓝州的教训?
H
Haribough
104 楼

实际上红蓝州都有多报, 因为老人院每出一个病例都有钱拿, 所以美国死于新冠的人平均年龄非常大。
另外美国统计的是 DEATHS WITH COVID-19, 不是 DEATHS FROM COVID-19. 如果按中国的统计方法, 美国新冠死亡人数会少很多。
regreening 发表于 2020-10-26 23:45

今年比往年多死了10%的人,而多死的人数远远超过因新冠死亡的人数。如果你还认为新冠死亡人数被多报了,请你告诉我那些多死的人是怎么回事?尤其是红州为什么有更多的超常死亡人口没有被统计为新冠死亡?

 

🛋️ 沙发板凳

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regreening

大家思考, 究竟怎样的抗议策略是科学的呢?
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piranha
失业率是算从有工变没工吧?一直没工的根本就不算在里面。那些红州大部分经济不行,很多人根本就没工,当然也不会算在失业人口里。要比较,应该比较给国家贡献的GDP。美国基本上是蓝州养着红州。
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jiaru0099
图没发出来, 如何发?
regreening 发表于 2020-10-25 11:28

这些川粉新马甲,连照片都不会发,就出来带风向了?。。。
这么高的失业率,像宾州,你说失望,沮丧,愤怒的他们,会投谁?
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cloudy
图没发出来, 如何发?
regreening 发表于 2020-10-25 11:28

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
还没培训熟练就上岗了?
C
CleverBeaver
话说这个题目太misleading
加州死亡率和失业率都是很正常的
r
regreening
回复 5楼jiaru0099的帖子

本人很少发帖, 谈不上什么粉, 偶然看到这条信息, 觉得有点意思, 和大家分享一下。 我只分享数据,自己的结论, 没什么风向可带。
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CleverBeaver
Don’t look backward. Look forward. Infection counts are leading death counts by 2 weeks usually
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CleverBeaver
If you rank by infection counts, almost all top states are red
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regreening
If you rank by infection counts, almost all top states are red
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 11:48

各州人口不同, 单纯 COUNTS 没有可比性
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CleverBeaver
各州人口不同, 单纯 COUNTS 没有可比性
regreening 发表于 2020-10-25 11:54

Counts per capita
almost all top states are red
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regreening
欲盖弥彰 又蠢又坏
g00gle 发表于 2020-10-25 11:50


嘴巴干净点。 就事论事, 谈谈对数据的感受。
R
ROC1911
下半场, 基本上红州被爆击, 你以为新冠疫情结束了, 说蓝州死亡率高是说中国移民太多, 要附和红脖子要把华裔赶回中国去?
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regreening
Counts per capita
almost all top states are red
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 11:55

数据不支持你的论点
C
CleverBeaver
Also, plz change your title
New England was baldy hit due to geo (proximity to Europe and that damn medical / pharma conference)
There are lots of __blue__ states on the west coast which are doing fine (much better than Florida for example)
X
Xiaoqinzhong
这样比较没什么意思 纽约是最早爆发的州,那时候美国基本还没有什么想要的应对方法,检测和治疗都跟不上。现在过去几个月了,纽约基本已经控制下来,但是那些红州还在一个接一个地爆,就说不过去了。
红豆沙黑咖啡
要不川总带领红州宣布成立川联国好了。
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meizhou1
失业率是算从有工变没工吧?一直没工的根本就不算在里面。那些红州大部分经济不行,很多人根本就没工,当然也不会算在失业人口里。要比较,应该比较给国家贡献的GDP。美国基本上是蓝州养着红州。
piranha 发表于 2020-10-25 11:30

excuse me. 看看德州和加州,纽约dw政府财务状况再来发言好不好
c
cliu706
Standard deviation?
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dodgers
欧洲飞机先飞蓝州,蓝州先爆,开始不知道怎么治。然后扩散到内陆洪州,内陆红州有案例可以学。
m
meizhou1
要不川总带领红州宣布成立川联国好了。
红豆沙黑咖啡 发表于 2020-10-25 12:02

我会支持,然后让猪党都一个国度
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regreening
这样比较没什么意思 纽约是最早爆发的州,那时候美国基本还没有什么想要的应对方法,检测和治疗都跟不上。现在过去几个月了,纽约基本已经控制下来,但是那些红州还在一个接一个地爆,就说不过去了。
Xiaoqinzhong 发表于 2020-10-25 12:00

抗疫和经济是要平衡考虑的, 这是全世界都在思考的问题。
红蓝州的不同表现体现了两种不同的抗疫思想,
蓝州开始过于松懈, 如白思豪三月份鼓励纽约人坐地铁, 而现在又控制的过紧, 无法开工。
红州基本上一直处于不紧不松的中间状态。
总体死亡率和失业率, 是两种抗疫思想所产生结果, 在时间上是一体的, 前后不可割裂。
落地无声
欧洲飞机先飞蓝州,蓝州先爆,开始不知道怎么治。然后扩散到内陆洪州,内陆红州有案例可以学。
dodgers 发表于 2020-10-25 12:03

看看上周60分钟的报道
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/JD1w9ECeQz4
C
CleverBeaver
数据不支持你的论点
regreening 发表于 2020-10-25 11:58

https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2606867&fid=398
大家自己看数据
C
CleverBeaver
抗疫和经济是要平衡考虑的, 这是全世界都在思考的问题。
红蓝州的不同表现体现了两种不同的抗疫思想,
蓝州开始过于松懈, 如白思豪三月份鼓励纽约人坐地铁, 而现在又控制的过紧, 无法开工。
红州基本上一直处于不紧不松的中间状态。
总体死亡率和失业率, 是两种抗疫思想所产生结果, 在时间上是一体的, 前后不可割裂。
regreening 发表于 2020-10-25 12:11

我在加州最早曝有community spread的县
我们从一月份开始 就没有放松过警惕
没有过过一天舒坦日子 都拜总统所赐 其他州(特别是红的)到现在还不知道要戴口罩
请不要胡说八道 据我所知 我们县和周边控制的很好
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limetrees
一切还在进行中,现在说还为时尚早吧
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af_nyc
抗疫和经济是要平衡考虑的, 这是全世界都在思考的问题。
红蓝州的不同表现体现了两种不同的抗疫思想,
蓝州开始过于松懈, 如白思豪三月份鼓励纽约人坐地铁, 而现在又控制的过紧, 无法开工。
红州基本上一直处于不紧不松的中间状态。
总体死亡率和失业率, 是两种抗疫思想所产生结果, 在时间上是一体的, 前后不可割裂。
regreening 发表于 2020-10-25 12:11

就白思豪那么脑残的都知道3月16号关了纽约市的公立学校 那可不是川普关的
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regreening
回复 25楼CleverBeaver的帖子
加州现在还行, 这和及早禁航中国关系很大。
即使如此, 加州开始也是松懈的, 如二月份PELOSI 鼓励大家多去 CHINATOWN 转转。 三月份洛杉矶举行几万人的马拉松。
黑十三娘
这样比较没什么意思 纽约是最早爆发的州,那时候美国基本还没有什么想要的应对方法,检测和治疗都跟不上。现在过去几个月了,纽约基本已经控制下来,但是那些红州还在一个接一个地爆,就说不过去了。
Xiaoqinzhong 发表于 2020-10-25 12:00

抗疫和经济是要平衡考虑的, 这是全世界都在思考的问题。
红蓝州的不同表现体现了两种不同的抗疫思想,
蓝州开始过于松懈, 如白思豪三月份鼓励纽约人坐地铁, 而现在又控制的过紧, 无法开工。
红州基本上一直处于不紧不松的中间状态。
总体死亡率和失业率, 是两种抗疫思想所产生结果, 在时间上是一体的, 前后不可割裂。
regreening 发表于 10/25/2020 12:11:24 PM
别给红州贴金了,要说松懈你怎么不说疯王一开始就play down? 纽约人口密度大,依赖公共交通的人多。红州地广人稀的99%开车吧,现在爆成这样还好意思拿来比?国内抗疫才是个很好的例子,CCP一开始play down, 后来发现不行马上严格控制抗疫,现在疫情控制住了, 经济也上去了。不管4.9%的经济增长数据有多少水分,中国现在是唯一一个控制住疫情和实现经济增长的国家。
C
CleverBeaver
回复 25楼CleverBeaver的帖子
加州现在还行, 这和及早禁航中国关系很大。
即使如此, 加州开始也是松懈的, 如二月份PELOSI 鼓励大家多去 CHINATOWN 转转。 三月份洛杉矶举行几万人的马拉松。
regreening 发表于 2020-10-25 12:26

And still, our counts per capita are lower
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regreening
回复 29楼黑十三娘的帖子

德克萨斯比伊利诺伊人口多得多, 大城市也多, 休斯顿和芝加哥人口相近, 伊利诺伊的总体死亡率和失业率都比德克萨斯高!
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regreening
回复 30楼CleverBeaver的帖子
我讨论的是全国的情况。
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CleverBeaver
看看上周60分钟的报道
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
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落地无声 发表于 2020-10-25 12:12

CDC 这个锅肯定是trump的
Jesus, thank god I wasn’t in a situation like this. It IS a Covid Petri dish
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CleverBeaver
回复 30楼CleverBeaver的帖子
我讨论的是全国的情况。
regreening 发表于 2020-10-25 12:34

And your claims about blue states in general are false
California is a blue state
Your claims could have been true about New England maybe, but keep in mind MA has a GOP governor
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regreening
回复 27楼af_nyc的帖子

川普没权管纽约的学校。 纽约疫情严重后, 川普要隔离纽约, 可纽约不合作, 川普也没办法。 纽约客到处跑, 传染全国。
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regreening
回复 34楼CleverBeaver的帖子

前十名有七个蓝州, 很说明问题了。
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CleverBeaver
回复 34楼CleverBeaver的帖子

前十名有七个蓝州, 很说明问题了。
regreening 发表于 2020-10-25 12:48

Again, don’t be surprised when the red states death counts lead in the third wave. They are very well poised to do that as of NOW
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regreening
And your claims about blue states in general are false
California is a blue state
Your claims could have been true about New England maybe, but keep in mind MA has a GOP governor
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 12:45


抗疫和经济是要总体考虑的, 加州的失业率太高了,总体死亡率和德州相近, 失业率比德州高的多!
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af_nyc
回复 27楼af_nyc的帖子

川普没权管纽约的学校。 纽约疫情严重后, 川普要隔离纽约, 可纽约不合作, 川普也没办法。 纽约客到处跑, 传染全国。
regreening 发表于 2020-10-25 12:46

你的意思是如果川普是纽约市长他也会关? 川普要隔离纽约是为了抗疫吗? 你也太能扯了
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regreening
Again, don’t be surprised when the red states death counts lead in the third wave. They are very well poised to do that as of NOW
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 12:50


加州迪斯尼员工已经开始抗议了, 你开还是不开, 开的话疫情会上去, 不开失业率下不来, 所以我们只能看现有的资料, 以后如何没人知道。
佛州旅游业州,疫情峰值过去了, 总体死亡率和加州相近, 而失业率低得多,迪斯尼早开了。
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regreening
你的意思是如果川普是纽约市长他也会关? 川普要隔离纽约是为了抗疫吗? 你也太能扯了
af_nyc 发表于 2020-10-25 12:58


请注意纽约市长只是现在关学校态度坚决, 三月份的时候我所在的州疫情远不如纽约严重, 但学校都关了,在家工作, 其他地方也差不多吧。 川普是市长是个假设的问题,讨论没意思。
事实是 川普要隔离纽约, 可纽约不合作。 如果当时纽约合作, 全国的疫情会好很多。
C
CleverBeaver

加州迪斯尼员工已经开始抗议了, 你开还是不开, 开的话疫情会上去, 不开失业率下不来, 所以我们只能看现有的资料, 以后如何没人知道。
佛州旅游业州,疫情峰值过去了, 总体死亡率和加州相近, 而失业率低得多,迪斯尼早开了。
regreening 发表于 2020-10-25 13:02

所以FL会在第三波里扛把子啊
疫情控制住了 经济迟早会回来(trump不搞破坏的前提下)
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regreening
所以FL会在第三波里扛把子啊
疫情控制住了 经济迟早会回来(trump不搞破坏的前提下)
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 13:11

以后如何没人知道!
除非加州把自己和全国隔离起来, 否则没用!
这个病毒对年轻人死亡率比流感还低, 在流感季节我们 LOCK DOWN 社会吗?
方法错误, 再努力, 再辛苦, 也不会有好结果!
C
CleverBeaver
以后如何没人知道!
除非加州把自己和全国隔离起来, 否则没用!
这个病毒对年轻人死亡率比流感还低, 在流感季节我们 LOCK DOWN 社会吗?
方法错误, 再努力, 再辛苦, 也不会有好结果!
regreening 发表于 2020-10-25 13:17

你真的关心经济 应该去呼吁红州好好戴口罩
nothing works better 对于阻断病毒的传播
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daysun
回复 41楼regreening的帖子
确实是,当时说要隔离ny,ny的cummo跳出来要拉几个周边的州一起来对抗,还说什么违宪之类的,后来trump就没有强压。
当时只有罗德岛的州长脑袋比较清醒,硬顶ny,加强了查ny来的人。
好多批评trump的,trump3月就没法像党国隔离武汉一样隔离ny。当时火车,汽车,飞机全部开通的。
缺德舅舅
美国蓝州通常人口密度比较大,第一波就爆了不少。第一波的死亡率就是比较高。
缺德舅舅
回复 41楼regreening的帖子
确实是,当时说要隔离ny,ny的cummo跳出来要拉几个周边的州一起来对抗,还说什么违宪之类的,后来trump就没有强压。
当时只有罗德岛的州长脑袋比较清醒,硬顶ny,加强了查ny来的人。
好多批评trump的,trump3月就没法像党国隔离武汉一样隔离ny。当时火车,汽车,飞机全部开通的。
daysun 发表于 2020-10-25 13:32

所以说不阻碍州和州之间的交通,local政策做得好和坏也就是爆发晚和早的区别而已。现在全国领跑的什么南北达科塔那种鸟不拉屎地方,就算啥都不干R0也比别的地方低一截,即便如此也只是拖到现在才爆发,该爆还是爆。而人口密度超级高的波多黎各,由于跟美国大陆不接壤,反而一直没什么事。我可不信波多黎各那种地方人民能有多热爱戴口罩和social distancing,唯一的解释就是他们是个岛,跟别的地方有交通阻隔。
s
say_cheese
回复 29楼黑十三娘的帖子

德克萨斯比伊利诺伊人口多得多, 大城市也多, 休斯顿和芝加哥人口相近, 伊利诺伊的总体死亡率和失业率都比德克萨斯高!
regreening 发表于 2020-10-25 12:33

芝加哥的奥黑尔国际机场吞吐人流量,德州哪个机场能比?
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regreening
你真的关心经济 应该去呼吁红州好好戴口罩
nothing works better 对于阻断病毒的传播
CleverBeaver 发表于 2020-10-25 13:19

注意 这个病毒对年轻人死亡率比流感还低。 只要保护好老年人, 其他人应该开放。
口罩应该戴, 但加州全州一刀切隔离有必要吗? 纽森就是个智障!
r
regreening
芝加哥的奥黑尔国际机场吞吐人流量,德州哪个机场能比?
say_cheese 发表于 2020-10-25 14:05


亚特兰大哈兹菲尔德-杰克逊国际机场吞吐人流量更大, 世界第一, 对不对? 但伊利诺伊的死亡率和失业率都比佐治亚州高得多!
r
regreening
下半场, 基本上红州被爆击, 你以为新冠疫情结束了, 说蓝州死亡率高是说中国移民太多, 要附和红脖子要把华裔赶回中国去?
ROC1911 发表于 2020-10-25 11:56


开始怨中国移民了, 真能胡说, 和中国早断航了, 中国疫情对美国影响不大
R
ReesWitherspoon
这样比不合理。因为蓝州的经济发达的大城市多,穷人多,这些人不能WFH,只能天天去上班,坐Public transportation, 被传染的概率高,死亡率高。
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CleverBeaver

亚特兰大哈兹菲尔德-杰克逊国际机场吞吐人流量更大, 世界第一, 对不对? 但伊利诺伊的死亡率和失业率都比佐治亚州高得多!
regreening 发表于 2020-10-25 14:26

你没学过怎么建模吧
气候 人口密集度 好多相关因素
您先做个Bayesian networks的模再来说蓝州问题大过总统吧
整体糟 明显就是trump的cdc head就和trump的其他appointees一样无能
还有洗地也请调查清楚再说话 是你自己臆想加州一刀切 还是大纪元告诉你的呢?
这个帖子没有太多营养 除了无声mm的60分钟的报道很有价值
f
fitzroy

亚特兰大哈兹菲尔德-杰克逊国际机场吞吐人流量更大, 世界第一, 对不对? 但伊利诺伊的死亡率和失业率都比佐治亚州高得多!
regreening 发表于 2020-10-25 14:26

亚特兰大机场都是美国国内旅客,而且很多转机。 芝加哥机场国际旅客多得多,而且是目的地。
E
Erichoffman
哈哈 然而Andrew Cuomo被媒体捧为抗疫英雄
P
Playdough
芝加哥的奥黑尔国际机场吞吐人流量,德州哪个机场能比?
say_cheese 发表于 2020-10-25 14:05

DFW 不会差很多,说不定更多,AA总部在那儿,去鸟不拉屎的地方都有直航
d
destiny2008
哈哈 然而Andrew Cuomo被媒体捧为抗疫英雄
Erichoffman 发表于 2020-10-25 14:59

不管右逼承不承认,他不差。
a
aiyamayayongle
就怕没病死但是饿死了
d
daysun
回复 57楼destiny2008的帖子
cummo对ny是很好的,自己内部在ny使用各种方法隔离,各种手段。
但是不准其它州禁止ny人外流,trump提了一下禁止ny,或者ny的出去要隔离。cummo马上反对,确实捍卫了ny的权力。
但后来南方的多了起来,cummo第一个跳出来隔离南方州出来的人。
站在ny角度看,cummo是好的,每一步都给ny人争取了最大利益。
但站在全国来看,cummo其实很坏。没有基本的decency。
r
regreening
亚特兰大机场都是美国国内旅客,而且很多转机。 芝加哥机场国际旅客多得多,而且是目的地。

fitzroy 发表于 2020-10-25 14:49


世界各地直航很多的, 不然怎么能成世界第一。美国国内飞也会扩大疫情的, 三月份, 很多纽约人飞到GEORGIA. 实际上机场不是主要原因。
主要原因还是源于不同的抗疫方法。 伊州LOCK DOWN 又怎么样? 新增和死亡都比GEORGIA多, 失业率还更高。
现在唯一科学的抗疫方法是: 保护好老年人, 积极研发疫苗和药物,保持好社交距离的前提下, 开放经济, 开放社会。
c
cobai
有道理的
d
daysun
回复 20楼dodgers的帖子
洗的好。今天法国破五万了一天。
法国是第一个到中国买口罩带的国家。总统也是知书达理的。

z
zhaojie2005
这样比较没什么意思 纽约是最早爆发的州,那时候美国基本还没有什么想要的应对方法,检测和治疗都跟不上。现在过去几个月了,纽约基本已经控制下来,但是那些红州还在一个接一个地爆,就说不过去了。
Xiaoqinzhong 发表于 2020-10-25 12:00

欧洲也一个接一个的爆呢?爆发的晚的基本是措施做的比较好的,病毒spread比较慢的。
梅干茶泡饭
真相是什么大家都看在眼里 拿死亡率说话忽略初期测试率跟不上和医疗水平提高 能蒙得了多少人呢 连大统领在辩论上都开始强调excess death才是最重要的数据了 去看看CDC的数据 亚利桑那多惨
r
regreening
现在只提确诊数而不提死亡人数很误导,基本上是病毒恐吓!
现在在欧洲死亡率比四月份低很多, 可能接近流感级别了。
r
regreening
真相是什么大家都看在眼里 拿死亡率说话忽略初期测试率跟不上和医疗水平提高 能蒙得了多少人呢 连大统领在辩论上都开始强调excess death才是最重要的数据了 去看看CDC的数据 亚利桑那多惨
梅干茶泡饭 发表于 2020-10-25 16:40


你想表达什么? 亚利桑那和 DC, 伊州在一个水平上。
确诊数是检测数和测试水平的函数, 在各个时期,各个地区之间没有可比性。 死亡率却是一个APPLE-TO-APPLE 的硬指标。
黑十三娘
好了,你别装讨论实际给疯王洗地了。疯王自己知道自己得了新冠还到处乱跑害人。还得着感染病呢迫不及待出来要见光害身边的secret service。白宫cluster还不让cdc contact tracing。继续 play down, 他有一天强调过病毒严重吗? 美国有这样的总统真是倒了霉了。美国人现在在国际上的声誉很差全拜疯王所赐。你还好意思骂纽森,你是加州的吗? 加州一开始疫情严重没口罩你知道口罩后来怎么来的谁搞来的吗?你们疯王到好,让女婿把防疫物资放到市场上当生意做让各州竞价。你吃着蓝州的饭,砸蓝州的锅。你喜欢红州赶紧去,红州没人强迫你lock down, 没人要求social distancing, 自由大过天。你赶紧去
C
CleverBeaver

你想表达什么? 亚利桑那和 DC, 伊州在一个水平上。
确诊数是检测数和测试水平的函数, 在各个时期,各个地区之间没有可比性。 死亡率却是一个APPLE-TO-APPLE 的硬指标。
regreening 发表于 2020-10-25 16:49

她说的是excess deaths
t
tinyrice
你怎么不提提经济都是蓝州在撑 红州除了TX其他都是累赘
C
Cherrychocolate
就白思豪那么脑残的都知道3月16号关了纽约市的公立学校 那可不是川普关的
af_nyc 发表于 2020-10-25 12:23

Trump没有权利关学校,就像他虽然呼吁in personschool,但是没有强制任何州一刀切凯学校一样。
O
OoLo
这就是为什么我觉得这一次im not voting for party,本来每个人对于政策党派都有自己的两张选票,用脚投票搬家,大选和中期用手投票;可是这样一个人把美国前所未有的分裂,一个好好的国家现在变成什么事都要分成红蓝州对立,真的让我很气愤。一个领袖应该是一个国家的领袖,怎么可以戳手指甩锅说你看你们蓝州。。。分这么清楚他老老实实去找个生锈红州做议员好了。
v
victoriabaobei
拜登当选了就会好吗?上次辩论的时候前一秒还在煽情的说” Under my presidency, there is no red state or blue state. We are united balabala” 没过多久又说到”Look at the numbers at red state. Bad numbers balabala..” 敢情他前一秒说的都是在放屁?
C
Cuomo
这样比不合理。因为蓝州的经济发达的大城市多,穷人多,这些人不能WFH,只能天天去上班,坐Public transportation, 被传染的概率高,死亡率高。
ReesWitherspoon 发表于 2020-10-25 14:42

纽约的人口密度大啊!!
西方国家很少有纽约这么拥挤的地方了
C
Cuomo
哈哈 然而Andrew Cuomo被媒体捧为抗疫英雄
Erichoffman 发表于 2020-10-25 14:59


Cuomo 还出书了啊!!
民主党把他定位了美国未来的总统和英雄啊!
C
Cuomo
回复 25楼CleverBeaver的帖子
加州现在还行, 这和及早禁航中国关系很大。
即使如此, 加州开始也是松懈的, 如二月份PELOSI 鼓励大家多去 CHINATOWN 转转。 三月份洛杉矶举行几万人的马拉松。
regreening 发表于 2020-10-25 12:26

民主党的佩罗西大妈太搞笑和可爱了.
感觉民主党的政治家 都特别风趣幽默.
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regreening
纽约的人口密度大啊!!
西方国家很少有纽约这么拥挤的地方了

Cuomo 发表于 2020-10-26 08:57

蓝州抗疫差的原因是疫情初期民主党过于松懈, 例如 1. 三月份纽约市长还在鼓励人们坐地铁 2. 大概二月份PELOSI鼓励人们到唐人街多走走 3. 三月中洛杉矶举办几万人的马拉松, 那时候, 我们红州有的地方都停课了, 公司 开始 WFH 4. 纽约州已经看到华州老人院的情况, 但不吸取教训, 强行将老人塞进老人院,致使大批老人感染死亡,这几 乎就是故意杀人。
r
regreening
这就是为什么我觉得这一次im not voting for party,本来每个人对于政策党派都有自己的两张选票,用脚投票搬家,大选和中期用手投票;可是这样一个人把美国前所未有的分裂,一个好好的国家现在变成什么事都要分成红蓝州对立,真的让我很气愤。一个领袖应该是一个国家的领袖,怎么可以戳手指甩锅说你看你们蓝州。。。分这么清楚他老老实实去找个生锈红州做议员好了。
OoLo 发表于 2020-10-26 01:14


因为蓝州抗疫做法和川普反着来, 出现高死亡率和高失业率当然不是川普的责任。
川普没有那么大的权力, 说封谁就封谁。 当时川普要隔离纽约, 纽约州拒绝合作, 致使纽约人到处跑, 传染全美国。
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amoy
看看Utah,纽约最难的时候也没有需要到对老人放弃治疗。 现在这种情况难道不是整个国家,大家应该work together.
Utah’s hospitals prepare to ration care as a record number of coronavirus patients flood their ICUs
https://www.sltrib.com/news/2020/10/25/with-coronavirus-cases/
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regreening
看看Utah,纽约最难的时候也没有需要到对老人放弃治疗。 现在这种情况难道不是整个国家,大家应该work together.
Utah’s hospitals prepare to ration care as a record number of coronavirus patients flood their ICUs
https://www.sltrib.com/news/2020/10/25/with-coronavirus-cases/
amoy 发表于 2020-10-26 10:45

纽约州已经看到华州老人院的情况, 但不吸取教训, 强行将老人塞进老人院,致使大批老人感染死亡,这几 乎就是故意杀人。

现在对病毒了解更深了, 年轻人的死亡率和流感差不多, 所以现在的科学抗议方法和疫情初期已经不同了: 现在全国应该统一行动, 保护好老年人, 积极开发疫苗和药物, 保持社交距离, 开放经济, 开放社会。
有些蓝州现在还在搞一刀切大隔离, 简直弱智!
P
Pompom
智商贴。 培训资料也该更新了。
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regreening
智商贴。 培训资料也该更新了。
Pompom 发表于 2020-10-26 10:53


低智商的人才喜欢谈论智商!
我喜欢数据说话, 数据反映的是事实, 事实无法随便更新!
s
superdog97
这个选举真魔幻,有点像文革。挺川派和挺拜登派的对决,大家都是群众,为啥要为了政治人物,群众之间相互攻击?文革不就是某人为了自己的权利,发动群众斗群众吗?
大家都冷静下来,好好的看看他们的政策。不要被政治人物利用了,他们任何人的黑材料,都该open mind, 自己判断真假。
不要群众之间内斗,大家都应该把精力用来监督政治人物,没有监督,他们都会变成共产党那样
P
Pompom

低智商的人才喜欢谈论智商!
我喜欢数据说话, 数据反映的是事实, 事实无法随便更新!
regreening 发表于 2020-10-26 10:56

数据是事实也要有脑才会分析。
只看死亡率, 不看人口密度, 流动率, 国际机场吞吐量就得出结论太可笑。
照你的逻辑, 南极控制的最好。 那地方根本没人住, 死亡率是0.
C
CleverBeaver
数据是事实也要有脑才会分析。
只看死亡率, 不看人口密度, 流动率, 国际机场吞吐量就得出结论太可笑。
照你的逻辑, 南极控制的最好。 那地方根本没人住, 死亡率是0.
Pompom 发表于 2020-10-26 11:14

南极最好 而且 lz这样的分析 难道没有得出ccp最佳的结论?
O
OoLo

因为蓝州抗疫做法和川普反着来, 出现高死亡率和高失业率当然不是川普的责任。
川普没有那么大的权力, 说封谁就封谁。 当时川普要隔离纽约, 纽约州拒绝合作, 致使纽约人到处跑, 传染全美国。
regreening 发表于 2020-10-26 10:38

这个时候所有人其实心里都有了决定了,多说无益,请您珍惜自己的票,记得去投票吧。 这种普通民众为了自己喜欢的候选人,每一天摆图表讲道理试图互相说服的日子,早点结束早点清静。
H
Haribough
楼主的数据是正确的,但是数据之后隐藏了很多细节,如果不仔细分析就会得出错误的结论。
第一,新冠死亡数据被人为操纵的很厉害,普遍存在蓝州多报,红州少报的现象。 因此,现在谈新冠死亡数据的同时,也看各州的超常死亡率。毕竟怎么算新冠直接致死不好说,但是比往年多死人了,也算是新冠间接造成的。CDC网站上有每周的死亡人数统计。这个是按照死亡证明发放记录统计的,标准是一致的,是完全客观的。如果我们把各州从3月1号到9月26号 (死亡证明发放有一定的滞后,一般要四周左右才能接近稳定)的超常死亡率排序,前十名是以下顺序:
New Jersey Arizona DC Louisiana Mississippi New York Texas South Carolina Massachusetts Maryland
蓝州仍然死亡较多,但红蓝州的比例变成5比5. 红州的Arizona从第九变成第二,Mississippi从第七变成第五,原来没上榜的德州和南卡晋升前十。
第二,我们知道美国的新冠病情有三个wave。第一波是4月份,主要在东北各州,基本上都是蓝州。第二波在7月份,主要在南部各州,除加州外基本都是红州。第三波现在刚刚开始,主要在中西部各州,也基本上是红州。我们是否可以得出结论,夏天之前红州做的比蓝州好,之后蓝州做的比红州好?如果我们只看5月1号到9月26号的数据,超常死亡的前十名是:
Arizona Mississippi Texas South Carolina Florida DC Georgia Maryland Louisiana Alabama
除了DC和马里兰外全都是红州。
所以,简单的说红州好还是蓝州好都是不对的。通过对数据的分析,我们只能得出以下结论:
通过比较新冠死亡率和超常死亡率,我们发现存在蓝州多报,红州少报新冠死亡的情况 蓝州有较高的超常死亡率,但红蓝州的对比并非特别强烈。 蓝州的超常死亡主要发生在春季,红州则发生在夏季之后。可见蓝州吸收了春季爆发的教训,更好的控制了新冠爆发。而红州因为不够重视,在第二轮和第三轮爆发中损失更大。
科罗伊
回复 86楼Haribough的帖子
手动点赞👍
r
regreening
这个选举真魔幻,有点像文革。挺川派和挺拜登派的对决,大家都是群众,为啥要为了政治人物,群众之间相互攻击?文革不就是某人为了自己的权利,发动群众斗群众吗?
大家都冷静下来,好好的看看他们的政策。不要被政治人物利用了,他们任何人的黑材料,都该open mind, 自己判断真假。
不要群众之间内斗,大家都应该把精力用来监督政治人物,没有监督,他们都会变成共产党那样
superdog97 发表于 2020-10-26 11:04

Good point!
r
regreening
数据是事实也要有脑才会分析。
只看死亡率, 不看人口密度, 流动率, 国际机场吞吐量就得出结论太可笑。
照你的逻辑, 南极控制的最好。 那地方根本没人住, 死亡率是0.
Pompom 发表于 2020-10-26 11:14

人口关系和国际机场关系, 已经用伊利诺伊, 德克萨斯, 佐治亚三州为例解释了, 爬一下楼就可以找到。
实际上我们并不是简单的看数据, 还要对数据有合理的解释。 疫情初期蓝州的高死亡率也解释了, 蓝州开始太松懈了, 看看当时政治人物的发言, 这都是有记录的。而红州普遍严肃的多。
加州人口很多但开始没爆, 华州爆后很快控制住了, 和及时断行中国有关系很大。
纽约地铁那么发达, 密闭空间, 这是巨大的传染渠道, 可惜的是纽约市不但没有及早控制, 还鼓励大家坐地铁, 这能不爆吗?
H
Heiniu
回复 1楼regreening的帖子
楼主的第一张图里怎么没有加州?? 加州给开除美国国籍了?
r
regreening
楼主的数据是正确的,但是数据之后隐藏了很多细节,如果不仔细分析就会得出错误的结论。
第一,新冠死亡数据被人为操纵的很厉害,普遍存在蓝州多报,红州少报的现象。 因此,现在谈新冠死亡数据的同时,也看各州的超常死亡率。毕竟怎么算新冠直接致死不好说,但是比往年多死人了,也算是新冠间接造成的。CDC网站上有每周的死亡人数统计。这个是按照死亡证明发放记录统计的,标准是一致的,是完全客观的。如果我们把各州从3月1号到9月26号 (死亡证明发放有一定的滞后,一般要四周左右才能接近稳定)的超常死亡率排序,前十名是以下顺序:
New Jersey Arizona DC Louisiana Mississippi New York Texas South Carolina Massachusetts Maryland
蓝州仍然死亡较多,但红蓝州的比例变成5比5. 红州的Arizona从第九变成第二,Mississippi从第七变成第五,原来没上榜的德州和南卡晋升前十。
第二,我们知道美国的新冠病情有三个wave。第一波是4月份,主要在东北各州,基本上都是蓝州。第二波在7月份,主要在南部各州,除加州外基本都是红州。第三波现在刚刚开始,主要在中西部各州,也基本上是红州。我们是否可以得出结论,夏天之前红州做的比蓝州好,之后蓝州做的比红州好?如果我们只看5月1号到9月26号的数据,超常死亡的前十名是:
Arizona Mississippi Texas South Carolina Florida DC Georgia Maryland Louisiana Alabama
除了DC和马里兰外全都是红州。
所以,简单的说红州好还是蓝州好都是不对的。通过对数据的分析,我们只能得出以下结论:
通过比较新冠死亡率和超常死亡率,我们发现存在蓝州多报,红州少报新冠死亡的情况 蓝州有较高的超常死亡率,但红蓝州的对比并非特别强烈。 蓝州的超常死亡主要发生在春季,红州则发生在夏季之后。可见蓝州吸收了春季爆发的教训,更好的控制了新冠爆发。而红州因为不够重视,在第二轮和第三轮爆发中损失更大。

Haribough 发表于 2020-10-26 13:51


现在承认蓝州多报死亡了,如果是真的, 这是一种违法行为, 为了政治不择手段。
红州抗疫一直是一种不紧不松的状态,蓝州则是开始过松后来过紧, 红州一直在坚持复工, 现在和蓝州比红州总体上实现了低死亡率, 低失业率, 这是不错的状态, 经济和抗疫两不误。
至于下面会发生什么, 没人知道。
H
Haribough
回复 1楼regreening的帖子
楼主的第一张图里怎么没有加州?? 加州给开除美国国籍了?
Heiniu 发表于 2020-10-26 16:23

加州的每百万人口死亡率还低于俄亥俄,所以没出现在图表里。
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regreening
回复 1楼regreening的帖子
楼主的第一张图里怎么没有加州?? 加州给开除美国国籍了?
Heiniu 发表于 2020-10-26 16:23


加州死亡率不高, 没排上。
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regreening
加州的每百万人口死亡率还低于俄亥俄,所以每出现在图表里。
Haribough 发表于 2020-10-26 16:38


这和及早断航中国有很大关系
H
Heiniu

加州死亡率不高, 没排上。
regreening 发表于 2020-10-26 16:39

加州是蓝州, 也是第一大州。 不谈加州的美国就不是美国。 楼主故意的吧。
C
CleverBeaver
人口关系和国际机场关系, 已经用伊利诺伊, 德克萨斯, 佐治亚三州为例解释了, 爬一下楼就可以找到。
实际上我们并不是简单的看数据, 还要对数据有合理的解释。 疫情初期蓝州的高死亡率也解释了, 蓝州开始太松懈了, 看看当时政治人物的发言, 这都是有记录的。而红州普遍严肃的多。
加州人口很多但开始没爆, 华州爆后很快控制住了, 和及时断行中国有关系很大。
纽约地铁那么发达, 密闭空间, 这是巨大的传染渠道, 可惜的是纽约市不但没有及早控制, 还鼓励大家坐地铁, 这能不爆吗?

regreening 发表于 2020-10-26 16:19

Com’on
usually, you compare states that are in geographical proximity to each other
this comparison is not fair to Chicago, because it is the coldest and it is right next to Canada
Using misleading methods can only lead to misleading results
H
Haribough
人口关系和国际机场关系, 已经用伊利诺伊, 德克萨斯, 佐治亚三州为例解释了, 爬一下楼就可以找到。
实际上我们并不是简单的看数据, 还要对数据有合理的解释。 疫情初期蓝州的高死亡率也解释了, 蓝州开始太松懈了, 看看当时政治人物的发言, 这都是有记录的。而红州普遍严肃的多。
加州人口很多但开始没爆, 华州爆后很快控制住了, 和及时断行中国有关系很大。
纽约地铁那么发达, 密闭空间, 这是巨大的传染渠道, 可惜的是纽约市不但没有及早控制, 还鼓励大家坐地铁, 这能不爆吗?

regreening 发表于 2020-10-26 16:19

疫情初期简单的分蓝州和红州是不恰当的。准确的说,疫情一开始在美国东北部爆了,但东北部恰好都是蓝州。远离东北部的各州,不分红蓝,结果都是差不多的。
举个例子,今年春季的时候,我们都觉得加州和华盛顿州的情况比较严重,但德州,佛罗里达似乎完全没有影响。但如果我们看3月1号到5月1号的超常死亡率,华盛顿州是11%,加州是9%,德州是8%,佛罗里达也是8%,其实是相差不大的。但是红州普遍少报了新冠死亡人数(或者也可以说蓝州多报)。在这段时间里,德州的人口是加州的80%,但新冠死亡人数只有加州的40%,只占其超常死亡人口的30%。不知道剩下70%是怎么死的。
H
Haribough

现在承认蓝州多报死亡了,如果是真的, 这是一种违法行为, 为了政治不择手段。
红州抗疫一直是一种不紧不松的状态,蓝州则是开始过松后来过紧, 红州一直在坚持复工, 现在和蓝州比红州总体上实现了低死亡率, 低失业率, 这是不错的状态, 经济和抗疫两不误。
至于下面会发生什么, 没人知道。
regreening 发表于 2020-10-26 16:38

我说的是,要么蓝州多报,要么红州少报,否则无法解释在同样超常死亡率的前提下,为什么红州的新冠死亡人数低于蓝州。
如果蓝州多报是犯罪,红州隐瞒难道不是犯罪?
同样,红州在没有认真lockdown的情况下,多死的人是怎么回事?如果不是新冠造成的,那是什么造成的?难道不应该调查吗?