娃最好的朋友跟娃说，如果不是基督教，着大火那天就没人救

btw，视宗教为水火的家庭对于娃每天pledge of allegiance说one nation under god 没有什么想法吗😅
Night_Cat 发表于 2020-10-19 21:19

属于历史遗迹，法律也不强制，不信教的可以把这几个字省略掉。

按基督教的说法，天堂是与神同在的地方，地狱是不与神同在的地方。圣经里有部分对地狱的描述。 如果圣经是真的，世界是神创造的，那么什么是善，怎么能有永生是按耶和华的标准，不是大众的标准或者其他宗教的标准。 这个也不是以我信或者不信，我觉得好或者不好而改变。 相不相信永生，相信怎么样才能有永生都是一个free will 选择。 这个是一个很重要的选择。 将决定你如果度过此生，和有怎样的after life. 这个过程是一个寻求truth的过程。 对于我个人来说，这个寻求过程花了10年。 最终要take a leap of faith. 人生短暂的0-100年对于eternity来说什么都不是。 如果真有eternity，而我们没去追寻truth而错过的这么重要的选择，那么不是得不偿失？ 当然很多人寻求了一会儿后坚信无神论，这也是他的选择。



Romans1.20 发表于 2020-10-19 14:18

地狱哪里来的？

回复 95楼灰蓝哀huihui3的帖子
如果相信有地狱，那你不会轻易这样说了。如果不相信地狱，这么说不纯粹是吵架骂骂人么？
MyGYM 发表于 2020-10-19 21:37

当然相信有地狱，大家百年之后，只有威胁别人信仰的人，绝对下地狱，其他人上天堂。

地狱哪里来的？
平明寻白羽 发表于 2020-10-19 22:19

地狱专门接受威逼利诱威胁别人信仰的人，祈祷也没用，干涉别人生活还威胁别人信仰的人，都自身有毒，死后绝对下地狱

回复 62楼shoppingisfun的帖子
人往往错误地认为信仰一定和科学对立，科学永远也解决不了情感的问题，那人为什么要相信科学呢？人排斥信仰，主要的原因是本来就不信，然后给自己找借口。
MyGYM 发表于 2020-10-19 21:16

我相信有神，有上帝，有个universal god,保佑好人，惩戒坏人，而坏人就是威胁别人信仰，无底线传播自己信仰并强加在别人身上的人，这些人根本不是深庇护的，而是自以为被庇护

世人对善和恶的定义和圣经上不同。圣经上说世上没有义人，一个都没有。世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。所以你认为的一生行善的人，在神眼里也一样是罪人。我们不光是不能行出恶，就是有恶念，在神那里也算是罪。回答你的问题，如果知道有基督耶稣存在，却选择不信就只有地狱一条路。我会为你祈祷
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 14:41

我说的是知道基督教的存在。不是说知道耶稣基督的存在。因为知道基督教存在跟信教是有区别的。如果明确知道耶稣基督存在，那我想大多数人会信的，认为毕竟人力是渺小的，敬畏鬼神是正常的。我的意思是，知道基督教这个教派，但是不能确定耶稣是不是存在，或者就是觉得耶稣不存在的人，可能是无神论，也可能是那些虔诚的佛教徒，或者信别的教的人，或者觉得有神力，但是这个力量来自于不同于基督教定义的那个神的人。
我想说的是，尊重宗教信仰这个尊重是相互的。如果像你说的，只要听说过基督教但是选择不信基督教就会下地狱，这个尊重的基础就不存在了，因为它的意思是，只要是被传过教但是没有信教的都要下地狱。。。给我传过教的都没有这样说过，都很和善，我也是从网上看到有人这么说，想要确定一下。
我不是无神论，也许有那么一种或几种超自然力是存在的，我能做到的就是为人在世尽量无愧于心。如果有天堂，我希望是属于善人的，如果有地狱，我希望是用来惩罚恶人的。中间态的大多数，或者就进入了轮回或者就从此消失不见或者像上面说的进入了一个宇宙未知空间。
最后，谢谢你为我祈祷，如果他表达的是你的善意的话。

回复 1楼Gooood的帖子
孩子们都还小吧，大了就会成熟一些，懂得尊重别人。 我女儿班上有几个关系比较亲近的同学，有基督教的，有伊斯兰教的，也有我女儿这种没有宗教信仰的。但她们都是教育的比较好的孩子，懂得尊重别人，从不传播自己的那一套东西。在学校一起玩，放学回家就各拜各的神。 信伊斯兰教的同学给女儿说，她不想加入，要禁食。但是到了13岁，父母会强迫她加入。女儿只能安慰她，离13岁还早着呢。

俺虽然支持宗教自由，但是绝对不会让俺娃跟一个这么自以为是，强加于人的基督教徒做朋友的。
artdong 发表于 2020-10-19 00:26

一看就知道你们都不在红州纯白区住, 我家的孩子从小被一堆朋友关心, 还给送bible, 特别担心她上不了天堂. 工作环境还好,毕竟有code. 小孩之间就直接多了. 我家孩子还被学校辅导员问每周去教堂吗, 我知道后马上给怼回去了, 她一声都没吭. 要是在红州没了政治正确, 我都不知道怎么过. 这边教会的势力真是太大太可怕了.

直接一句，Maybe，岔开话题就是了，很多事情没必要争执

删了
doublemint 发表于 2020-10-19 21:53

其实我也是一年多前才受洗的。如果我说的有关地狱的话，让你不舒服了，那我抱歉。我接触基督教，也不是因为我想上天堂，我就是单纯的想知道我是从哪里来的，又会去哪里。信或不信其实都是神的拣选，我们能做的就是敞开自己的心，不要去排斥。之前我偶尔去教会，但从来没觉得我会信。后来有一次，我突然听到有个声音跟我说' come to me' , 之后我就突然开始流泪，那个时候我能很清楚的感觉到神的存在。以前我也跟你一样觉得只要行善，信不信都应该去天堂。我自己热心公益，长期做志愿者帮助他人，我觉得自己做的善事比一些基督徒都多，我不太明白为什么他们可以去天堂，我却要下地狱。后来我才慢慢明白，我们都是罪人，即使是我们以为的善人，内心也充满了罪。如果没有拯救，我们没有一个人配去天堂。

回复 1楼Gooood的帖子
So sad for you!!! You should learn more Christian and Jesus. Jesus is the road to Truth and Eternal!!!
mdhe 发表于 2020-10-19 20:07

其他都好说 听你说So sad for you，我只想说有多远滚多远

也大着胆子问一下，基督教徒为何大都是共和党？认为穷人该自生自灭？
g00gle 发表于 2020-10-19 20:23

也不是大多都是。有很大一部分也不是的。。。

女娲 is Eva actually, wife of Adam.
女娲 and Eva are same name.
manduka 发表于 2020-10-19 00:42

不得不赞的机智

其实我也是一年多前才受洗的。如果我说的有关地狱的话，让你不舒服了，那我抱歉。我接触基督教，也不是因为我想上天堂，我就是单纯的想知道我是从哪里来的，又会去哪里。信或不信其实都是神的拣选，我们能做的就是敞开自己的心，不要去排斥。之前我偶尔去教会，但从来没觉得我会信。后来有一次，我突然听到有个声音跟我说' come to me' , 之后我就突然开始流泪，那个时候我能很清楚的感觉到神的存在。以前我也跟你一样觉得只要行善，信不信都应该去天堂。我自己热心公益，长期做志愿者帮助他人，我觉得自己做的善事比一些基督徒都多，我不太明白为什么他们可以去天堂，我却要下地狱。后来我才慢慢明白，我们都是罪人，即使是我们以为的善人，内心也充满了罪。如果没有拯救，我们没有一个人配去天堂。
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 23:24

不去天堂的灵魂为什么要承受eternal torment? what did they do to deserve the upmost suffering nonstop to eternity? Ever thought about that? Ever contemplate the meaning of eternity? Doesn't it bother you at all?

既然都在神都手里我什么时候信神，为什么要我ask？ 如果祷告如果没有用，怎么能证明是神认为时候没有到，还是根本没有神？
shoppingisfun 发表于 2020-10-19 20:26

祷告也分很多种的，其中有一种情况是有些事情你不祷告神不会启动。其实这也是我有很多疑问的地方。所以基督徒的先决条件是信啊。很多时候想不明白就不想了，信就好了。人是想不明白神的，只能尽力去理解。 祷告是人和神之间的一种沟通，不是说你祷告了，神就一定给你成就。但是你祷告了，应该会有机会听到神的声音。。。

祷告也分很多种的，其中有一种情况是有些事情你不祷告神不会启动。其实这也是我有很多疑问的地方。所以基督徒的先决条件是信啊。很多时候想不明白就不想了，信就好了。人是想不明白神的，只能尽力去理解。 祷告是人和神之间的一种沟通，不是说你祷告了，神就一定给你成就。但是你祷告了，应该会有机会听到神的声音。。。
xuexuan 发表于 2020-10-20 00:30

这么跟你说吧，我信上帝，但邪教教徒的祷告屁用都没有，我也是见过神迹了，被基督教徒祷告很多年的人突然暴毙了，这就是邪教徒的神迹！

我说的是知道基督教的存在。不是说知道耶稣基督的存在。因为知道基督教存在跟信教是有区别的。如果明确知道耶稣基督存在，那我想大多数人会信的，认为毕竟人力是渺小的，敬畏鬼神是正常的。我的意思是，知道基督教这个教派，但是不能确定耶稣是不是存在，或者就是觉得耶稣不存在的人，可能是无神论，也可能是那些虔诚的佛教徒，或者信别的教的人，或者觉得有神力，但是这个力量来自于不同于基督教定义的那个神的人。
我想说的是，尊重宗教信仰这个尊重是相互的。如果像你说的，只要听说过基督教但是选择不信基督教就会下地狱，这个尊重的基础就不存在了，因为它的意思是，只要是被传过教但是没有信教的都要下地狱。。。给我传过教的都没有这样说过，都很和善，我也是从网上看到有人这么说，想要确定一下。
我不是无神论，也许有那么一种或几种超自然力是存在的，我能做到的就是为人在世尽量无愧于心。如果有天堂，我希望是属于善人的，如果有地狱，我希望是用来惩罚恶人的。中间态的大多数，或者就进入了轮回或者就从此消失不见或者像上面说的进入了一个宇宙未知空间。
最后，谢谢你为我祈祷，如果他表达的是你的善意的话。
doublemint 发表于 2020-10-19 22:40

我们教会讨论过这个问题，其实是即使是基督徒也不见得就真正的明白基督教的，一本圣经不同的基督教派有不同的解释，究竟从神的角度来看到底是啥样的，没人知道。这就没办法保证给你传福音的那个人是不是真正的传的是真正的福音。当时我们教会得出来的结论是，神是公义的，相信他一定会有他公义的决断。 我们教会有姐妹因为这个原因而不去传福音，说害怕没传明白人家不信反倒失去了在上帝面前的豁免权。。。

我们教会讨论过这个问题，其实是即使是基督徒也不见得就真正的明白基督教的，一本圣经不同的基督教派有不同的解释，究竟从神的角度来看到底是啥样的，没人知道。这就没办法保证给你传福音的那个人是不是真正的传的是真正的福音。当时我们教会得出来的结论是，神是公义的，相信他一定会有他公义的决断。 我们教会有姐妹因为这个原因而不去传福音，说害怕没传明白人家不信反倒失去了在上帝面前的豁免权。。。
xuexuan 发表于 2020-10-20 00:40

好像把基督教换成“中医“你说的也成立 或者换成“党员“

想起多年前刚来美国，一家人经常联系新生去他家吃饭聚会讲经，讲完问我：你决定信了吗，只有信主死后才能上天堂！后来我再没去他家...

按基督教的说法，天堂是与神同在的地方，地狱是不与神同在的地方。圣经里有部分对地狱的描述。 如果圣经是真的，世界是神创造的，那么什么是善，怎么能有永生是按耶和华的标准，不是大众的标准或者其他宗教的标准。 这个也不是以我信或者不信，我觉得好或者不好而改变。 相不相信永生，相信怎么样才能有永生都是一个free will 选择。 这个是一个很重要的选择。 将决定你如果度过此生，和有怎样的after life. 这个过程是一个寻求truth的过程。 对于我个人来说，这个寻求过程花了10年。 最终要take a leap of faith. 人生短暂的0-100年对于eternity来说什么都不是。 如果真有eternity，而我们没去追寻truth而错过的这么重要的选择，那么不是得不偿失？ 当然很多人寻求了一会儿后坚信无神论，这也是他的选择。



Romans1.20 发表于 2020-10-19 14:18

你的神杀婴屠城的勾当没少做，那些都是善的？

世人对善和恶的定义和圣经上不同。圣经上说世上没有义人，一个都没有。世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。所以你认为的一生行善的人，在神眼里也一样是罪人。我们不光是不能行出恶，就是有恶念，在神那里也算是罪。回答你的问题，如果知道有基督耶稣存在，却选择不信就只有地狱一条路。我会为你祈祷
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 14:41

耶经上真是充满了这种自相矛盾，我怀疑保罗说那几句话的时候，市面上的经文没看完全。耶经上的义人多了去了，耶稣年代的约翰约瑟，儿女乱伦的诺亚。耶稣本人也说了，世上有很多义人和恶人。
因为希律知道约翰是义人，是圣人，所以敬畏他，保护他，听他讲论，就多照着行，并且乐意听他。 她丈夫约瑟是个义人，不愿意明明地羞辱她，想要暗暗地把她休了 挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。

一切在save by grace through faith 和save by Jesus 后面人为改变和加东西的都不是来自神。 教会，教派都有可能传假福音和错福音。 建议试试demoniation 的英文教会。
习惯生活在罪里，而没有积极repent的是不喜悦神的。 不是祷告忏悔就没事，该有什么concequence一样逃不掉。
但是，不是信了神之后就会成为圣人，不会犯错。 圣经里面警告了flesh是脆弱的，而真正操练神的话语的人，大部分情况下是能经得住劳苦重担和诱惑的考验，是能在黑暗中有平安和希望的。 偶尔犯错时如何改进、如何与神忏悔，这个只有当事人和神知道是否是真诚的。
神把永恒和善写在了人类心里。 所以大家都在寻求也渴望善。 因为有直线的存在，我们才有对比知道什么是曲线。 因为我们心里被写了righteousness and goodness,我们才对恶那么嫉恨。 我们可以通过看到摇摆的树叶知道有风来了，我们可以从把自己全数交给神后而得到的生命的改变看到神的work. 每个人心里有一个god-shaped hole，所以无论往那个hole里面填都不会得到长久持续的happiness.


Romans1.20 发表于 2020-10-19 14:48

罪就是不信神，你们的善恶观和正常人是不一样的。因为我们有普通人良心，看你们的大神的行为只能说句邪恶，这肿么办呢

It's truth. 你可以研究一下圣经考古学，自己来判断进化论和有神论哪个更可信。有关地狱，圣经上也写得很清楚。有些大陆来的人，因为共产党的教育会对教徒印象不好。如果你去教会，接触过真正的教徒，你会明白来自于神的爱和来自于人的爱的不同。
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 15:36

耶经考古认真就是个笑话，不说别的，摩西过红海找到过半点痕迹？

这个问题也是我家最近面临的问题，我娃的朋友说不信耶稣会下地狱，我娃哭着给我说：妈妈，你信耶稣吧，我不想下地狱，我也不想让你下地狱！我强忍着内心的怒火，给他讲解了一下地壳，地幔之间的关系。同时给他讲了一下被宗教迫害的科学家的故事，问他：你觉得这个宗教是个啥？
孤傲招财猫 发表于 2020-10-19 17:00

非教父虐童的更多，去翻翻犯罪档案资料，只是没有卖点没有人去宣传。教父也不是圣人，本质也是人，是人就有犯罪的可能性。
eieio 发表于 2020-10-19 17:31

我记得有个调查，神职工作者性侵案件比其他职业要高。

我不信教，但也不是完全的无神论。
我心里的神，应该是无论我认不认可神的存在，只要我行善事，存善念，我在死后就会有好报。而不是胁迫我死后有没有好报取决于我信谁不信谁。
从这个层面来讲，可能我跟佛教理念更一致？
luckluck 发表于 2020-10-19 19:47

Live a good life If there are gods and they are just then they will not care how devout you have been but will welcome you based on the virtues you have lived by If there are gods but unjust then you should not want to worship them If there are no gods then you will be gone but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones
― Marcus Aurelius

但从99%的基督教徒是川粉 我就认为他们不善良
g00gle 发表于 2020-10-19 20:20

华人的某粉九成以上信教，蛮滑稽的，我觉得可能是宗教病，一神教唯我独尊的思维影响下，教徒往往最自命真理，容不的他人意见。而且善恶观很混淆，信不信教是他们衡量善恶的标准，信了之后他们的偶像杀婴屠城，抢劫强暴都可被赞美，敢反对就该下地狱，这思路不是很熟悉LOL

回复 62楼shoppingisfun的帖子
人往往错误地认为信仰一定和科学对立，科学永远也解决不了情感的问题，那人为什么要相信科学呢？人排斥信仰，主要的原因是本来就不信，然后给自己找借口。
MyGYM 发表于 2020-10-19 21:16

科学不是宗教，不是用来相信的

btw，视宗教为水火的家庭对于娃每天pledge of allegiance说one nation under god 没有什么想法吗😅
Night_Cat 发表于 2020-10-19 21:19

被告过，法院的解释是这个神是泛指

祷告也分很多种的，其中有一种情况是有些事情你不祷告神不会启动。其实这也是我有很多疑问的地方。所以基督徒的先决条件是信啊。很多时候想不明白就不想了，信就好了。人是想不明白神的，只能尽力去理解。 祷告是人和神之间的一种沟通，不是说你祷告了，神就一定给你成就。但是你祷告了，应该会有机会听到神的声音。。。
xuexuan 发表于 2020-10-20 00:30

还是不是很理解， 想不明白的事情，为什么“信就好了”？而不是努力去想？

其实我也是一年多前才受洗的。如果我说的有关地狱的话，让你不舒服了，那我抱歉。我接触基督教，也不是因为我想上天堂，我就是单纯的想知道我是从哪里来的，又会去哪里。信或不信其实都是神的拣选，我们能做的就是敞开自己的心，不要去排斥。之前我偶尔去教会，但从来没觉得我会信。后来有一次，我突然听到有个声音跟我说' come to me' , 之后我就突然开始流泪，那个时候我能很清楚的感觉到神的存在。以前我也跟你一样觉得只要行善，信不信都应该去天堂。我自己热心公益，长期做志愿者帮助他人，我觉得自己做的善事比一些基督徒都多，我不太明白为什么他们可以去天堂，我却要下地狱。后来我才慢慢明白，我们都是罪人，即使是我们以为的善人，内心也充满了罪。如果没有拯救，我们没有一个人配去天堂。
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 23:24

当初信某主席的人大概也少不了这种真心实意满脸泪的“神迹”，有些人的大脑先天性的religious receptor比一般人来的强。

祷告也分很多种的，其中有一种情况是有些事情你不祷告神不会启动。其实这也是我有很多疑问的地方。所以基督徒的先决条件是信啊。很多时候想不明白就不想了，信就好了。人是想不明白神的，只能尽力去理解。 祷告是人和神之间的一种沟通，不是说你祷告了，神就一定给你成就。但是你祷告了，应该会有机会听到神的声音。。。
xuexuan 发表于 2020-10-20 00:30

一件事无非就是成与不成，你们祷告成就的比例会比一般人不祷告来的高？不是的话这很不神。

其他都好说 听你说So sad for you，我只想说有多远滚多远
Gooood 发表于 2020-10-19 23:52

手工点赞，怼得好。

Live a good life If there are gods and they are just then they will not care how devout you have been but will welcome you based on the virtues you have lived by If there are gods but unjust then you should not want to worship them If there are no gods then you will be gone but will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones
― Marcus Aurelius
Mintcafe 发表于 2020-10-20 08:31

所以你自己也不知道是不是有神的存在，却觉得如果有神他一定会按照你的道德标准去审判人，是吗? 我只想说每个人的善恶观不同，但末日审判的时候只有一个标准。就像有些法律，不是每个人都觉得合理，但却每个人都要遵守。

当初信某主席的人大概也少不了这种真心实意满脸泪的“神迹”，有些人的大脑先天性的religious receptor比一般人来的强。
Mintcafe 发表于 2020-10-20 09:04

你自己没有经历过的事情，最好还是持保留态度，不要妄加评论。人们有时候会自以为自己可以掌握命运，可以用科技改变一切，却常常忘记自己有多渺小。

科学不是宗教，不是用来相信的
Mintcafe 发表于 2020-10-20 08:43

那你觉得进化论算科学吗？你觉得自己是怎么来的?

不去天堂的灵魂为什么要承受eternal torment? what did they do to deserve the upmost suffering nonstop to eternity? Ever thought about that? Ever contemplate the meaning of eternity? Doesn't it bother you at all?
平明寻白羽 发表于 2020-10-20 00:25

我们的罪是从亚当和夏娃偷吃善恶树上的果子开始的。

中华文明和中东文明真是两种体系。女娲盘古开天造人不是为了让人类膜拜的，大禹治水是鞠躬尽瘁，人定胜天的。一个非人类出来索取贡物，不信就作祟诅咒，在一块小小的地方百般作威作福，那个我们叫做妖魔，在我们的文化里要被孙大圣一棍子打死的。
Mintcafe 发表于 2020-10-19 10:33

非常同意。这也是我无论如何都没法信基督教的原因。第一次读圣经的时候都惊了！不理解这样的上帝为什么会有人去信？！

耶经考古认真就是个笑话，不说别的，摩西过红海找到过半点痕迹？
Mintcafe 发表于 2020-10-20 08:22

现在的考古学确实没法重建圣经的全部历史，就像很多科学领域一样，人类的发现也只是冰山一角。但有很多可以证明圣经准确性的考古发现确是事实。圣经里的预言，也都在一一实现。

耶经上真是充满了这种自相矛盾，我怀疑保罗说那几句话的时候，市面上的经文没看完全。耶经上的义人多了去了，耶稣年代的约翰约瑟，儿女乱伦的诺亚。耶稣本人也说了，世上有很多义人和恶人。
因为希律知道约翰是义人，是圣人，所以敬畏他，保护他，听他讲论，就多照着行，并且乐意听他。 她丈夫约瑟是个义人，不愿意明明地羞辱她，想要暗暗地把她休了 挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。
Mintcafe 发表于 2020-10-20 08:14

看起来你也读过圣经。那你听过'因信称义'吗?

还是不是很理解， 想不明白的事情，为什么“信就好了”？而不是努力去想？
shoppingisfun 发表于 2020-10-20 08:46

我觉得人类太渺小，很多事情不是努力去想就能想明白的。但很多事情神都是启示给我们了。可以去看看圣经，再选择

非常同意。这也是我无论如何都没法信基督教的原因。第一次读圣经的时候都惊了！不理解这样的上帝为什么会有人去信？！
Pangpang 发表于 2020-10-20 10:01

告诉mm一个秘密，信教的鲜少有在信之前看过一整遍耶经的,信了很多年一遍也没看过的大有所在。

所以你自己也不知道是不是有神的存在，却觉得如果有神他一定会按照你的道德标准去审判人，是吗? 我只想说每个人的善恶观不同，但末日审判的时候只有一个标准。就像有些法律，不是每个人都觉得合理，但却每个人都要遵守。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:39

。。。这几句话的意思是好好做人好好活着，不需要要为了虚无缥缈的事浪费得之不易的大好生命。

你自己没有经历过的事情，最好还是持保留态度，不要妄加评论。人们有时候会自以为自己可以掌握命运，可以用科技改变一切，却常常忘记自己有多渺小。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:44

这方面其实很多研究，有兴趣请自己翻看。

那你觉得进化论算科学吗？你觉得自己是怎么来的?
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:45

算，并且也可以被推翻，所以叫科学。

我们的罪是从亚当和夏娃偷吃善恶树上的果子开始的。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:51

所以你祖先犯了罪就能追溯到你头上？

华人的某粉九成以上信教，蛮滑稽的，我觉得可能是宗教病，一神教唯我独尊的思维影响下，教徒往往最自命真理，容不的他人意见。而且善恶观很混淆，信不信教是他们衡量善恶的标准，信了之后他们的偶像杀婴屠城，抢劫强暴都可被赞美，敢反对就该下地狱，这思路不是很熟悉LOL
Mintcafe 发表于 2020-10-20 08:42

对的。你要信教是你的自由。不信教的人也有不信教的自由。不信那个教着火就没人救是什么鬼？信我者昌，逆我者亡？

现在的考古学确实没法重建圣经的全部历史，就像很多科学领域一样，人类的发现也只是冰山一角。但有很多可以证明圣经准确性的考古发现确是事实。圣经里的预言，也都在一一实现。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 10:01

告诉你一个秘密，能证明的基本都是普通历史，那本书勉强算是犹太人的史记，还很不严谨。别的神话方面的就奉缺了，你找个耶稣死了的时候天变黑，满街死人乱跑的非耶经记录看看？预言实现？举几个例子？预言其实就在于模棱两可，所以一个预言可以有无数解释。还有一类预言就是肯定会发生的事，譬如人都会死🤣

看起来你也读过圣经。那你听过'因信称义'吗?
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 10:06

你读过雅各书2:17-2:26没🤣

其实我也是一年多前才受洗的。如果我说的有关地狱的话，让你不舒服了，那我抱歉。我接触基督教，也不是因为我想上天堂，我就是单纯的想知道我是从哪里来的，又会去哪里。信或不信其实都是神的拣选，我们能做的就是敞开自己的心，不要去排斥。之前我偶尔去教会，但从来没觉得我会信。后来有一次，我突然听到有个声音跟我说' come to me' , 之后我就突然开始流泪，那个时候我能很清楚的感觉到神的存在。以前我也跟你一样觉得只要行善，信不信都应该去天堂。我自己热心公益，长期做志愿者帮助他人，我觉得自己做的善事比一些基督徒都多，我不太明白为什么他们可以去天堂，我却要下地狱。后来我才慢慢明白，我们都是罪人，即使是我们以为的善人，内心也充满了罪。如果没有拯救，我们没有一个人配去天堂。
贝壳的贝 发表于 2020-10-19 23:24

你自己有罪，自己下地狱去吧

我们的罪是从亚当和夏娃偷吃善恶树上的果子开始的。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:51

你这样的极端教徒的罪是从威胁非教徒“不信就下地狱”开始的，威胁别人的罪恶最大，威胁别人不同信仰的信仰都是邪教

你自己没有经历过的事情，最好还是持保留态度，不要妄加评论。人们有时候会自以为自己可以掌握命运，可以用科技改变一切，却常常忘记自己有多渺小。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:44

对啊，人类是渺小的，上帝也是秒小的，在茫茫宇宙，所有的存在，都是渺小的

对的。你要信教是你的自由。不信教的人也有不信教的自由。不信那个教着火就没人救是什么鬼？信我者昌，逆我者亡？
hehemie2 发表于 2020-10-20 11:34

横贯旧约新约的其实就是这句话，顺我者昌，逆我者亡。其余的都是忽悠人的口号，特别是新约，神马大爱小爱，爱邻如己，谦卑良善，打左脸给右脸，然后造了个你不信我爱你，你活着我无能为力，到死了没对证就诅咒你可以下的永久火刑地狱，这才真的打脸呢。🤣

所以你自己也不知道是不是有神的存在，却觉得如果有神他一定会按照你的道德标准去审判人，是吗? 我只想说每个人的善恶观不同，但末日审判的时候只有一个标准。就像有些法律，不是每个人都觉得合理，但却每个人都要遵守。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:39

如果真有末日审判，那么罪最深的就是那些威胁别人信仰自由甚至还威胁别人下地狱的人。信仰明明是个体的事情，非要极端传教的都是脑残，信佛的难道就活该被信邪教的诅咒“不信下地狱”？信道教天主教的呢？深井冰。明明是个人信仰，非要极端阻碍别人的自由，都该下地狱，下火坑，被油炸。邪教的思路其实很简单：被洗脑的人认为，最大的罪恶是不信上帝爸爸，强奸杀人出轨嫖娼七宗罪都值得原谅，都不应该被judge因为人生来有罪，坏人交到上帝爸爸那处理就好。邪教就是利用人类对死亡的恐惧，对人类洗脑，不信的人下地狱，信的人上天堂得永生，跟轮子有什么区别？死后的事情没人知道，随便编随便吹去吧，不信的人就是死活不信，并且会和信邪教的人对抗，鼓励更多的人不信。现在信邪教的美国人也越来越少了，你们的兄弟姐妹也越来越少了，哭去吧！

女娲 is Eva actually, wife of Adam.
女娲 and Eva are same name.
manduka 发表于 2020-10-19 00:42

Adam他老婆叫Eve，不要随便给人家改名。

横贯旧约新约的其实就是这句话，顺我者昌，逆我者亡。其余的都是忽悠人的口号，特别是新约，神马大爱小爱，爱邻如己，谦卑良善，打左脸给右脸，然后造了个你不信我爱你，你活着我无能为力，到死了没对证就诅咒你可以下的永久火刑地狱，这才真的打脸呢。🤣
Mintcafe 发表于 2020-10-20 11:53

邪教就是西方古代统治阶级直男癌创造出来的洗脑民众的 思想，是为了manipulate子民思想身心自由的，打着“信邪教得永生，不要judge罪犯我们都有罪”的旗号，其实就是维稳的手段。有权有势的信徒，该作恶作恶，该占便宜占便宜，反正都被forgiven，每年多捐点钱上帝爸爸永远爱你。而没钱没势的人被压迫也要忍让，理解，原谅压迫者，时刻有罪恶感，把对美好生活的期待放在死后哈哈哈哈哈

任何强迫别人信服的教义都是统治阶级的工具，用来稳定民众情绪和消耗民众能量用的，越是target population没有获得资源的渠道，越会把时间经历放在传教讨论教义上面。试想每周几次的bible study一类所花的时间用在生产资料产出上，或者对抗统治阶级压迫上，久而久之会有多少回馈？

邪教就是西方古代统治阶级直男癌创造出来的洗脑民众的 思想，是为了manipulate子民思想身心自由的，打着“信邪教得永生，不要judge罪犯我们都有罪”的旗号，其实就是维稳的手段。有权有势的信徒，该作恶作恶，该占便宜占便宜，反正都被forgiven，每年多捐点钱上帝爸爸永远爱你。而没钱没势的人被压迫也要忍让，理解，原谅压迫者，时刻有罪恶感，把对美好生活的期待放在死后哈哈哈哈哈
灰蓝哀huihui3 发表于 2020-10-20 12:01

最早其实是为了传销，耶稣和那群徒弟其实就是走江湖卖艺的，和白莲教性质差不多，用“神迹”来换旅游费用和人心，看着耶稣长大的家人和村里人都觉得他是疯了。也可以解释为啥目睹了那么多“神迹”的弟子们在他被处死后鸟兽散，信心还赶不上现代的华人信徒。直到死后几天又有个人借着他的名字把他们聚会起来，然后碰到了保罗，这宗教严格来说该叫保罗教。耶稣的预言也根本没实现，他的神之国按他原话，在他的弟子那代就该实现的🤣， 直到几百年这宗教在底层百姓中传播太凶猛，也渗入了上层，君士坦丁才把它搞为国教，才有现代的耶经，就是为了统治方便🤷‍♀️，然后就是席卷千年的文化大革命，史称黑暗时代🤣

人不会为不存在的事物，有感知、甚至强烈排斥。 人需要靠着信心感知、思索人生及过活每一天，虽然没有做DNA测试，一般人都相信自己的父母是亲生父母。也未亲眼所见，相信自己有祖先一代一代繁衍到如今。如果都按亲眼所见才相信，估计人类社会就乱套了。

深入自己内心深处，思考为何有如此反应，就会在信仰方面向前走进一步。对宇宙探索人类发现回到了起点，对人的内心探索只要个体本人愿意也将是归到起点。说太多只会产生纠缠不清的争论，不如自我思索一下自己主张思考的是什么。

Yes 女娲 was transferred name from Bible.
大禹治水 and 诺亚方舟 are also the same thing.
It OK you don't believe bible, but at least respect other religion.


manduka 发表于 2020-10-19 00:46

it's ok that you ONLY believe bible, but at least respect other cultures.

深入自己内心深处，思考为何有如此反应，就会在信仰方面向前走进一步。对宇宙探索人类发现回到了起点，对人的内心探索只要个体本人愿意也将是归到起点。说太多只会产生纠缠不清的争论，不如自我思索一下自己主张思考的是什么。
MyGYM 发表于 2020-10-20 20:45

我还相信魔鬼撒旦操纵世界，心狠手辣之人的基因得以延续，死后有非常好的往生，祝福别人会失去自己的福报，你信不信？

我们的罪是从亚当和夏娃偷吃善恶树上的果子开始的。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:51

什么罪deserve eternal torment? Eternal torment的目的是什么？

我们的罪是从亚当和夏娃偷吃善恶树上的果子开始的。
贝壳的贝 发表于 2020-10-20 09:51

我书上看到的是，夏娃亚当受蛇的诱惑吃了苹果，从而从懵懂无知变成了有思想有智慧的人。知道赤裸身体是羞耻的，从此用树叶做成衣服穿了起来。。。那么，他俩的罪到底是啥？偷吃了苹果？获得了智慧？还是不听话？把他们赶出伊甸园也是为了防止他们接着吃苹果，因为再吃他们就会获得永生了。 他们的惩罚是男人世代需要劳作，女人要受生育之苦，还会面临死亡。这些不是人类一直在经受的吗？什么时候加了码，要死后经受eternal torment?