social communication容易误诊的概率是最高的。social上的delay可能是因为语言,可能是听力,可能是因为性格,甚至是家庭环境各方面的。前面我说了,独生子女和家里有兄弟姐妹的,baseline都可以千差万别。 现在做评估的医生,基本不会拿social skill来作为5岁以内的小孩判断。正规的医学鉴定,会找更加直接的,不容易混线的区分方式。就是前面我说了,是否能够做假扮游戏,是否能够泛化一个认知的概念,能否逻辑推理等等。从认知角度上去判断更准确。social上是更高阶更复杂的behavior,是很难直接下结论的。
social communication容易误诊的概率是最高的。social上的delay可能是因为语言,可能是听力,可能是因为性格,甚至是家庭环境各方面的。前面我说了,独生子女和家里有兄弟姐妹的,baseline都可以千差万别。 现在做评估的医生,基本不会拿social skill来作为5岁以内的小孩判断。正规的医学鉴定,会找更加直接的,不容易混线的区分方式。就是前面我说了,是否能够做假扮游戏,是否能够泛化一个认知的概念,能否逻辑推理等等。从认知角度上去判断更准确。social上是更高阶更复杂的behavior,是很难直接下结论的。
wfys 发表于 2020-10-17 15:23
老实讲,低功能和中能功能和ASD娃的social communication,看多了,真是挺容易诊断出来的。高功能borderline的娃不一定. Psychologists or therapists 不会轻易给ASD诊断,因为ASD的确诊需要符合很多项,有esstial criteria, 还有相当一部分的differential diagnosis. 上心的诊断医生都会花时间去学校家庭或社交环境观察娃的行为,但是现在也有不少医生完全依靠父母或老师还有幼儿园老师的观察量表来做诊断。ASD没有medication,都是CBT/BT/ST/OT类型的行为干预治疗,作为父母,我都建议宁可被误诊(立马开始干预),也不要姑且。最后,再是专家,给鉴定也要符合DSM5 guideline, 不然保险不干 :)最后,如果朋友的孩子是姑娘,要differentiate from Rett Syndrome, 和ASD有一些重复标准,区别在于1-4岁之间会有social interaction的功能退化,4岁后经过干预,social communication会有很大的improvement, autistic 症状减轻。
我们聊天的时候我比较隐晦的提过一次,他也很诚恳的说他有担心,如果三岁如果再不会说话他们就带去看,而且他比较担心去诊断无论如何都会查出来些问题。我感觉这种心态属于讳疾忌医。 You can lead the horse to water but you cannot make it drink. It''s really up to you as for how you want to handle this. Be prepared that you may lose this friend. I also want to add that if you want to help someone, you will have to meet them where they are. They may not listen to you right now. But if something happens, you can be a good friend and offer help when they are ready for it. Nothing wrong if you keep a little distance right now if they are not ready for a change and you find it painful to watch the situation.
回复 145楼summeremerald的帖子 感谢mm的温暖回复,也谢谢你的认可,你说的也是我觉得做朋友,好朋友的基础。 昨天看S的夫人发了一个出去玩的朋友圈,我互动了一下说他们去的地方下次有机会我就带小娃去,结果S夫人很快单独微信给我,热情发来他们去玩的地方和开门时间,又约好周六聚会来家里的时间,总之一切如常也没有因为这件事情疏远。我蛮感谢她的豁达。 有时候人生很多事情都是这样,有所谓的正确的标准(social norm, social boundary),但也有自己的观点,内心的声音,有时候在接受一切可能之后take a leap of faith,会让我们更深刻的理解这个世界除了标准之外的事情。总之,对于交友,我一直笃定相信以诚相待,最后留下的是对我们真正珍贵的人。
看了楼主的贴子,有这样真心帮助朋友的想法也很触动。 说一个身边的例子吧,孩子的情况基本和楼主所提一样,挑食,吃固定食品,数字图形敏感,语言落后,不说整句。当时妈妈有过同样的怀疑,而且是在福利很好的州,一切免费。爸爸坚决不同意,理由是无论结果如何,这个孩子将被终身贴上问题孩子的标签,至少是在父母的眼里曾经有过这样的疑问。听起来很牵强的理由,但最后还是决定按爸爸的想法不检测。当时孩子所在的幼儿园,是全美高校教育系排名前十的实验幼儿园。园长是学院的教授(或以前是),曾经失去过唯一的孩子, 一心关注园里孩子的成长。妈妈和她谈了自己的担心,园长的建议是,双语家庭孩子的发育晚属于正常,孩子的脑发育没有完全,两套语言系统的不一致需要时间适应,一旦适应会更有利于孩子今后的发展。至于其他的注意观察孩子的眼睛,如果有互动,能专心听(比如父母,老师,熟悉的人)并回复就好。保持观察,再给他一定的时间。 孩子慢慢长大上了小学,还是不太爱与参与集体活动,但在学校里也有自己的喜爱一起玩的小伙伴。身体的灵活性还是远远比不上同龄的孩子。在其他亚洲孩子弹钢琴,学kuman 的日子里,妈妈只天天陪着他放学后在留在playground和其他不回家的孩子玩,打球,翻杠子,疯跑,没心没肺的过日子。直到有一天,孩子自己发现了学校的国际象棋俱乐部,从此凡事皆是路人。直到高中孩子的父母没有让他参加过任何学习有关的课外班,唯一保留的是常年训练的体育俱乐部。目前这这个孩子在全美前三的计算机专业学习。 我们作为朋友一路看着这个孩子长大,回头看看自己身边这个普通娃,三岁口齿伶俐,讨糖戏耍,无一不精。唯有作业学习时屁股上长了钉子一样,注意力的集中时间极限是十分钟。不知该庆幸我们有一个正常的孩子,还是该羡慕那个曾经让人担心的晚熟娃。
美国专业幼师有培训,遇到这种问题孩子要马上提出评估
我特别感谢您给的这种非常正能量的回复。
我已经准备好了跟朋友再说一次了,这次我会比较直接表达我的担心,同时也把这个帖子里比较精华的内容摘下来分享给他们所以他们心理上能够不那么受冲击。
所以您的回复会给我们很大的勇气和信心!
谢谢!
是,所以我也表达了,我们几个都不是特别好面子的,所以影响关系这点我没怎么考虑。 楼里面从情商角度建议我不去讲的,或者觉得对方已经在做没必要告诉我的,这两种情况我都不太会理会,哪怕他们在做了,我去double check一下,客观上也没有实际的坏处。这个弊比起万一没有在做错过了的弊,我觉得可以忽略不计。
是的,谢谢!我大概心里也有答案了。
特别感谢大家
明白了,其中利害关系还是很明显的。
我会稍微缓和但是还是很firm的表达我的concern和建议。
是的…我也明白你的意思,有时候就是怕这两口子的性格把事情耽误了,有时候有见识和能做最好的决定还不一定是一回事,当然,最好的决定也不能是我自己主观的判断,可是自己很亲的朋友总避免不了设身处地替他们想然后手伸长了。
我们那时候都不懂,也都是第一个孩子,没有经验。但是如果放到现在,我一定会诚恳的,建议她多去看几个医生评估。就算她嫌我多事就此友尽,为了那个孩子,我也无所谓。真的,现在想起来还很心痛...
可能个别医生会有楼主朋友担心的那种现象,但是可以在网上查查当地有名的口碑好的医生,多看几家,综合医生的评估再决定怎么做
感觉这个孩子是阿斯伯格,我中国同事的孩子跟这个孩子有些方面很像很像,从小诊断出来。下棋有天赋,现在也是计算机系大二。我同事做为妈妈真是很辛苦陪孩子各种训练一路长大,爸爸就是撒上不管
这也是一个好办法
是的,我就怕以后万一是你朋友的娃那种情况我们会后悔,谢谢理解和提供的信息!
你说的孩子父母肯定听到了,你不用再提了。他们也难,谁不想孩子好呢?他们也许正经历挣扎的过程,从一开始拒不接受,到最后寻求帮助。
你只要在他们需要你的时候,提供帮助就好了。大家都成人,就算是好友,也有界线。
Label不label的看父母怎么想,有的父母更在意label,有的父母觉得娃得到帮助最重要。
说得很好,越是好学区的父母,越是会和school district争取权益,如果school district不够配合,家长可以找advocate or special ed lawyer to fight against the school district.
social communication容易误诊的概率是最高的。social上的delay可能是因为语言,可能是听力,可能是因为性格,甚至是家庭环境各方面的。前面我说了,独生子女和家里有兄弟姐妹的,baseline都可以千差万别。
现在做评估的医生,基本不会拿social skill来作为5岁以内的小孩判断。正规的医学鉴定,会找更加直接的,不容易混线的区分方式。就是前面我说了,是否能够做假扮游戏,是否能够泛化一个认知的概念,能否逻辑推理等等。从认知角度上去判断更准确。social上是更高阶更复杂的behavior,是很难直接下结论的。
老实讲,低功能和中能功能和ASD娃的social communication,看多了,真是挺容易诊断出来的。高功能borderline的娃不一定. Psychologists or therapists 不会轻易给ASD诊断,因为ASD的确诊需要符合很多项,有esstial criteria, 还有相当一部分的differential diagnosis. 上心的诊断医生都会花时间去学校家庭或社交环境观察娃的行为,但是现在也有不少医生完全依靠父母或老师还有幼儿园老师的观察量表来做诊断。ASD没有medication,都是CBT/BT/ST/OT类型的行为干预治疗,作为父母,我都建议宁可被误诊(立马开始干预),也不要姑且。最后,再是专家,给鉴定也要符合DSM5 guideline, 不然保险不干 :)最后,如果朋友的孩子是姑娘,要differentiate from Rett Syndrome, 和ASD有一些重复标准,区别在于1-4岁之间会有social interaction的功能退化,4岁后经过干预,social communication会有很大的improvement, autistic 症状减轻。
讲得太好了!
我觉得您的回复最贴近我之前犹豫要不要说的concern。
我在纠结要不要push他们一下下的立场就是寻求帮助应该比label这个心理上的坎的意义大吧,但是读下来如果boarderline的情况的话,也许有机会outgrow,那么不label也有它正面的意义。
嗯,这的确是一个很难的决定,哪怕是真正对面对这个问题的人来说。
How stupid! 不想面对最后也要面对。孩子病了不给他积极治疗不是害他吗?真的爱孩子的家长应该是帮助孩子,而不是逃避现实!
谢谢mm,我昨天已经发消息跟我发小了,比较认真的表达了我的担忧,干预早晚的影响,最后还是选择了比较缓和的speech therapy作为一个折衷的切入点,此后的事情我也就没有更多的话语权了。
希望他们能够听得进去然后真的去看看吧。
你是他们的朋友,不是他们的父母
你只能建议,做出决定和行动的是他们自己
如果你觉得难受,那就减少和他们的交往,这是你能做出的决定和选择
你已经在很努力地照顾对方的感受了。最终目的是为了对方好,为了一个不是你自己的孩子的孩子好。你这样的人,我会很想去交个朋友。这样的朋友才有长久相处的意义。如果永远花团锦簇,永远回避问题,叫那样的朋友跟网上刷剧不一样么。。。。
总之你让我还挺感动的。挺羡慕你的朋友有你在身边。
我们聊天的时候我比较隐晦的提过一次,他也很诚恳的说他有担心,如果三岁如果再不会说话他们就带去看,而且他比较担心去诊断无论如何都会查出来些问题。我感觉这种心态属于讳疾忌医。
You can lead the horse to water but you cannot make it drink. It''s really up to you as for how you want to handle this. Be prepared that you may lose this friend.
I also want to add that if you want to help someone, you will have to meet them where they are. They may not listen to you right now. But if something happens, you can be a good friend and offer help when they are ready for it. Nothing wrong if you keep a little distance right now if they are not ready for a change and you find it painful to watch the situation.
Very well said.
同意,如果我有你这样的朋友我会真心的感激和珍惜。
同感!
感谢mm的温暖回复,也谢谢你的认可,你说的也是我觉得做朋友,好朋友的基础。
昨天看S的夫人发了一个出去玩的朋友圈,我互动了一下说他们去的地方下次有机会我就带小娃去,结果S夫人很快单独微信给我,热情发来他们去玩的地方和开门时间,又约好周六聚会来家里的时间,总之一切如常也没有因为这件事情疏远。我蛮感谢她的豁达。
有时候人生很多事情都是这样,有所谓的正确的标准(social norm, social boundary),但也有自己的观点,内心的声音,有时候在接受一切可能之后take a leap of faith,会让我们更深刻的理解这个世界除了标准之外的事情。总之,对于交友,我一直笃定相信以诚相待,最后留下的是对我们真正珍贵的人。
感谢您最后一段话,是的,我也做好准备去在下一个阶段帮助他们。
目前看来,得益于我们几个都不是那么要面子,我这几次跨越boundary的唐突还没有影响两家的感情,不过我的确需要在表达自己的观点的慢一点,不要那么急,也不要那么push,尊重每个人的决定。未来我也会继续反省和克制。
You are most welcome! I am glad that you guys remain friends. Best wishes for all of you!