我娃小的时候我也担心过她自闭,一岁半就带去看医生,担心错过最佳治疗时间。医生先是要求做听力测试,没什么问题。然后医生就观察她。医生说她看见爸爸进来的时候有眼神交流,建议wait and see. 如果我不放心的话,可以做一个全天的测试,会有一组不同方向的医生做评估。我们最后没做,后来发现娃长大了就好了,grow over it。 楼主如果不放心,可以提一下早干预的重要性。但是不要太pushy,毕竟人家才是孩子的父母,不管对错都是他们的选择。你能做的就是给他们一些正确的信息。
回复 75楼HappyOranges的帖子 原因就是我对他们不放心啊,S有些被动习惯找理由多一事不如少一事,他夫人有点大大咧咧。两个都不是基于长远规划并且付诸行动的个性。Don’t take me wrong,这些都不是问题我也不是judge,甚至这种性格很适合的做朋友,只是同时也会对重要的事拖或者不引起重视。
回复 1楼kaka924924的帖子 自闭症是一个谱系症,低功能到高功能。无论是否被确诊,有怀疑就应该立马开始干预。你可以告诉朋友各种干预手段,最常见的就是ABA和大运动量,还有尽早参与social activity, play date, group therapy 等等。Speech therapy OT 都需要尽早了解。 ASD诊断的重要指标是娃的social communication的程度,啥眼神啊,重复单一啊都是表象。而且最影响娃的生存独立能力的也是social communication. 这个能力越小开始介入就越有机会走向独立。 Psychologist 的诊断如果要等很久时间的话,先开始ABA, ST 和sport, 不冲突。资源紧张的地方ABA, ST 也要等。
首先无论是支持还是反对的,甚至批评我的,我都感谢你们的声音。对于那些热心的mm,分享自己身边的故事,甚至自己的亲身经历想要帮助我和朋友的,我更是感激不尽,尤其还有mm给我发站内信来提供帮助,我真的都收获良多。在看大家的回复和消息的时候,我作为一个新手妈妈,不仅仅是从一个旁观者的角度,而是做了一次对于假象情况真实的预演。在这些亲身经历的故事里,我更深的理解了做父母的真谛-对自己的孩子全心全意的接受而非执着于我们自己对他们的幻想,从而尽全力提供机会令他们变成更好的自己,拥有更好的未来。感谢你们!
所以昨天早上我给s发了一系列的消息,最后还是选择从speech delay的角度出发,这样说比较客观也比较让人容易接受。至于speech delay后面可能隐含的自闭只是我们的一种推测,只不过这种可能性的风险实在太大,万一错过最佳干预期,对娃的影响会比较大。所以我也把帖子里分享比较正面的例子,提及evaluation和st非常正常,以及告知早期干预的重要性的回复汇总了一下,发给了S。同时我也找了一些我们这边口碑比较好的做st的机构,希望能够帮助到他。
S也表态一定会观察重视然后带娃去看一下。目前从我们上次谈及这个话题到今天(大概4个月左右的时间),他也的确还并没有采取行动,这也是我会选择push他一下的原因。至此之后,无论对他们还是对别人我也不会再提及,也是为什么我选择来huaren问而不是和其他人商量的原因。
最后说影响朋友关系的,我觉得也没怎么太说错,至少这一两天我也不太好意思再联系他们,有点愧疚。
认真求建议!
我和从小一起长大的一个朋友,就叫S吧,现在同在一个城市,我们两家父母都比较熟,他和他夫人的为人和性格都非常好。
我们两家孩子年龄差不多,平时也会交流。之前另外一个共同的朋友担心过自己孩子自闭症,我们聊天的时候她就无意间提到S家的孩子发育慢,也不理人。
我一直觉得每个小孩自己有自己的时间表,也不用着急,但是后来观察S的宝宝,感觉的确有些flag。因为跟S比较熟,我们聊天的时候我比较隐晦的提过一次,他也很诚恳的说他有担心,如果三岁如果再不会说话他们就带去看,而且他比较担心去诊断无论如何都会查出来些问题。我感觉这种心态属于讳疾忌医。
最近我们两家一起聚了几次,我比较仔细的观察了一下他们的宝宝(现在差两个月三岁)。我从观察和与S的夫人的沟通里发现,宝宝语言发展比较慢,和父母或者别的小朋友没有交流(S的夫人真的很喜欢孩子而且也天天带她去和别的小朋友玩),然后很严重的挑食,对数字和字母特别敏感(可以从一数到100),叫名字没有反应,很多互动是S的夫人拉着宝宝,宝宝才会加入我们,但仔细观察下来其实这个过程中宝宝并不是互动的参加。
我现在就很纠结要不要和S的夫人很认真的聊一下,然后让他们引起重视。理论上来说是别人家的事情,不干我的事。一个是真的这一对是我觉得人很好的couple,我不希望他们后面不顺,另外我自己也是有娃的妈妈,我也特别担心小娃一旦错过了最佳干预时间会很后悔。同时我当然也怕贸然评价增加别人的心理负担,以及真的去医院评估有误诊(不是自闭症但是诊断成自闭)的可能这样就得不偿失了。
这里的宝妈比较有经验,想求个建议。
🔥 最新回帖
You are most welcome! I am glad that you guys remain friends. Best wishes for all of you!
感谢您最后一段话,是的,我也做好准备去在下一个阶段帮助他们。
目前看来,得益于我们几个都不是那么要面子,我这几次跨越boundary的唐突还没有影响两家的感情,不过我的确需要在表达自己的观点的慢一点,不要那么急,也不要那么push,尊重每个人的决定。未来我也会继续反省和克制。
🛋️ 沙发板凳
谢谢您中肯的回复。
关系尴不尴尬我其实倒是没那么介意,毕竟真的是关系很亲的朋友。 我更担心的是,我这个判断到底是不是合理,从对孩子好的角度我宁愿push他们去看,最后没问题大家都安心。
可能我比较明确的concern是,3岁之前看会不会造成误诊?也就是会不会过于过激的给过早孩子贴上了自闭的标签,这样对家庭的冲击和心理负担太大了。
我明白。我觉得他们现在就有点讳疾忌医,他们对医院的态度就是一点小毛病都会被诊断出大问题。
如果一直这个心理我真的怕他们耽误了。
说个另外反应S他们性格的例子,就是一直拖着不办绿卡,公司不办他们着急但是也不行动,我总让他们自己找律师先规划起来,看看到底EB1,EB2,EB3那条路可行,他们也觉得找律师也没用。我觉得这个和对待小娃是一件事,我真的是皇帝不急太监急,但是小娃的事情拖不起啊。
是,但是心理上否认和不寻求专业的帮助是否会影响小孩接受最好的介入干预治疗?到底怎么样才是最好的outcome啊……
不过大家的建议也都对,可能不管做什么都改变不了太多,可能我需要step back。
好的,谢谢理解。
那我就先step back一点,或者我稍微了解一下干预的一些游戏和互动的策略,就当一般的育儿心得分享给他们。
我认识有小朋友就是因为三岁语言表达不好social比较弱,四岁语言突飞猛进的话变成非常活泼talktive的孩子。
楼主没有跟S的夫人有太多交情,孩子主要是S夫人带,她爸妈肯定也有参与。你要是S夫人或者她父母,对一个外人反复催自己的孩子/孙子去看病,又会怎么想呢?何况你和S的共同朋友都说孩子“发育慢,也不理人”,S夫人和姥姥姥爷平日里不知听了多少类似的话呢,想来他们心理压力本来已经很大了
我猜想应该听力的原因不太大,她学数数完全是看着电视自学的,这应该说明信息input的渠道还是有效的。
孩子的确是S夫人主要自己带,不过他们一直是两口子自己带。 我也能想象到他们的压力。刚才我深想了一下如果要诊断,万一确诊的后续,我真的觉得太残酷了。
我觉得当我们做好准备去evaluate的时候,可能就是做好了最坏的打算的时候,设身处地想都觉得真的很痛苦。
这点以我们两家的交情应该不至于,嗯,要是真的我反而放心了。
我能问一下你们做evaluation这个决定之前的心理建设吗?怎么有勇气去做的这个决定。
您的回复很有帮助,我也会跟他们聊的时候提一下这个重要性的。
还有就是我想说外人对孩子的观察不一定是准确的。我家孩子属于极其敏感慢热谨慎类型,在外面就几乎不和陌生人说话,不参与陌生小朋友游戏,要很熟了之后才会放得开。可能别人也会觉得我娃是个不说话不参与的孩子呢?但是我心里知道她这只是性格问题而不是自闭,在家里完全就是个话唠,小嘴从早到晚叭叭叭不停,和大人互动聊天玩游戏什么都正常。
你说的有道理,所以我也是基于S的夫人很多反馈,才得到一些判断。 的确外人的观察不如自家父母清楚。
我觉得我可能还是会和S的夫人稍微提一下,不会push,只是稍微告知早期介入的benefit。
他们中间2岁半的体检没有,我上次和S聊也是从两岁半体检的点上展开的。 下一次就是三岁了。我不知道会不会有影响。
明白也理解。
谢谢建议,我会try to keep it to myself.
好的好的,谢谢你的建议,我觉得你说的肯定是一个好的策略,如果是比较敏感的妈妈可能就get了。
S的夫人是比较大器直接的性格,她比较对孩子发育的时间表蛮耐心的,我觉得我也可能多虑和焦虑了。
有时候我怕说重了家长太过于担心,说轻了又怕起不到想让他们早点重视的效果。
好的,谢谢建议!我也会仔细再斟酌的。
Re: 孩子爹妈心里明镜似的
娃小的时候确实耽误不得,等上学了再发现问题比较麻烦,娃也不一定有时间再去做st了。Speech therapy真的是非常非常正常,小龄娃就是一边玩玩具一边学语言,别的族裔的小朋友我见过非常多做这个的。我觉得一些人大概因为不了解可能抗拒,真的做了就知道好处了。保险会包的,自己自付会让你自己出可能很少一部分。st毕竟专业人士,会提出很多好的建议,家长在家多练习就好。
如果娃运动和精细有问题还可以找Occupational therapy, 都是很好的帮助娃的办法。小娃时间灵活,有足够的时间去做这些。
好的好的,我觉得您的回答真的非常有帮助而且很有可操作性,太感谢了!我一定会从speech therapy的角度入手说的,这样父母也不会太抗拒心理负担也不大,也不怕耽误了娃。
多谢你的理解,我其实不是很在意我自己受到什么影响,只是希望能有最好的结果不要影响孩子就好了。
不是的,拖着不办绿卡我觉得不是大事,哪怕后面去别的国家工作。我怕他拖着娃的事情和拖绿卡一样,娃的事不能拖的。
曾经碰到跟你很相似的情况,我的经验是不要提这个事,至少不要直接提。人家父母心里都明白的,很多人看了医生也不愿意跟外人讲。
因为之前我看到有人说挑食是flag,这些也是综合看的。 会数数是跟娃不说话对比的,娃不和父母沟通,但是很喜欢数数和字母,可以数到一百但是没有功能性语言。 小娃肯定spectrum很大,我就怕万一是家长别迷糊了。
父母肯定是最关心孩子的,是,我会注重boundary。
知道你是好心,但是,这种事情大人不会一点数没有,真有问题的话,看医生、上daycare啥的,人家也会看出来。真不用你操心,很多时候会给人带来更多的压力和烦恼。
我们以前也提醒过朋友,后来他们约了州政府的工作人员,也确诊了。孩子也及早得到干预,现在都好几年了。
是的,我的确也是这个心情,没问题当然各自欢喜,有问题的话理性的说介入差几个月都差很多吧。
我是打算下周末两家聚会的时候提一下speech therapy的信息。
谢谢你的理解!你说的就是我想的,我们几个都不是特别在乎面子的人,所以直说其实我没什么太大的负担。
理论上来说哪怕没有问题去看一下应该也没坏处,只是不确定我是不是有想得不够周到的地方。
说家长心里有数的,还真不一定,特别如果是第一个孩子,不了解正常孩子的发育是什么样的,拖来拖去拖过很多年也不是不可能,好多自闭都是小学中高年级甚至再之后才确诊的,特别有些高智商的孩子,会掩盖住一些自闭特征。
有没有自闭诊断,问题都在那里,但有了诊断,马上就可以access很多资源,各种support,其实有点怀疑的都应该去做检查,更不要说表现这么明显的。现在自闭诊断的标准放宽,也是这个原因,让更多有社交方面发育问题的孩子能得到需要的资源和帮助。
你这个担心稍微有点多余。首先不是随便一个医生就能诊断。必须要是psychologist或者精神科医生。其次专业医生很少武断下结论,他们也知道label孩子的利和害。自闭是spectrum,有轻有重,介于重度自闭和正常人之间的,本身就很难定义。 可以先看therapist,我家就是这样的。therapist不负责诊断,但是speech therapy、帮助他的social-emotional development这些干预都可以做的。 其实看了专业人士也许就不会纠结于一个诊断或是标签了。因为家长要做的都是一样的,按therapist给的support plan做就好了。比较好的outcome就是,孩子outgrow也好,在therapy的帮助下进步了也好,总之会有明显的进步,家长也就不需要再怀疑自闭了。
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我娃去evaluate之前我也是做了很多心理准备。但是说实话,孩子是什么样子,我很清楚。就算是自闭,我相信也不是很严重的自闭。我一直都在观察他哪里跟别的小孩不一样,他哪方面需要帮助我也会有个大致的概念。自闭并不是0或1一个干巴巴的结论。关键是后面我们怎么做,对不对。
原因就是我对他们不放心啊,S有些被动习惯找理由多一事不如少一事,他夫人有点大大咧咧。两个都不是基于长远规划并且付诸行动的个性。Don’t take me wrong,这些都不是问题我也不是judge,甚至这种性格很适合的做朋友,只是同时也会对重要的事拖或者不引起重视。
就这点信息,这么一小件事,不可能有什么结论。 正常evaluation,最典型的自闭也得evaluate个四五十分钟做各种测试。边缘的就更难界定了。
你说的太好了,我也没有经验也容易把事情想得太极端了,我应该先放下心理包袱,同时也尽量把正确的message带给朋友。
感谢感谢,父母需要发自内心的接受孩子,而不一定执着于我们自己的一种刻板的认知。
谢谢🙏
好的好的!非常感谢您的干货回复。这些信息我都会汇总了之后给他们分享,希望能给他们一个不一样的角度看待问题。
谢谢您的理解和帮助!
赞楼主热心!虽然这里除了寥寥几个都说不提,如果是我,我会直接说找专门医生检查,不是speech therapy 而是自闭症医生,没问题最好,有问题及早介入,哪怕早一天。
三岁不到的小朋友根本很难确诊。如果可以从1数到100,说明孩子相当聪明的。真正自闭症的孩子,即便有能力数数,但是从认知开始,就困难重重。你能让自闭症小孩认识100个不同的事物,并且让他记住规律和顺序,这点普通家长和教师起码要教几千次才行。不要太相信电视上那种说自闭症小孩都是天才的假说,那种情况现实当中少之又少。实际的自闭症的小孩,从认知上就有明显的困难了。最典型的例子就是,自闭症小孩不会说谎,不会做假扮游戏,无法范化和举一反三,对于细节过于注重。比如说,同一条道路,如果路边停有车,没有停车,他们会认识是两条不同的路。
这个时候去问医生,医生也多半没谱,多半会让你死马活马一起医,无论是不是,都先开始干预和培训。
另外补充一下:美国出生的小孩从出生开始都有仔细听力测试,因为听力问题的几率很小。但是发育迟缓和自闭症在3岁之前完全是区分不了的。而且“发育迟缓”也不见的是真正的发育迟缓,每个小孩都有自己生长曲线。总之3岁之前根本看不出啥来。
至于互动参与,小孩生活环境不一样,3岁前的结果也很不一样。举个简单例子。6岁前能说会到的小孩,十有八九都是家里有兄弟姐妹的。你让独生子女的男孩,在6岁前就能做到如此,起码是要他比正常曲线前进了2岁才行。
是的 我的确是和你一样的想法…只要是为了娃好 之前我主要是想知道我这么做会不会有什么反效果,但是今天看大家的回复我仔细想了想,这样对孩子和这个家庭应该还是利远大于弊的。
你说的意思我也能理解,这也是我感性上会有负担的原因。万一真的是的话,的确是一条很辛苦的路,我也不知道能帮到什么。但是这可能也不能是无视的理由啊,这里面还有小娃的未来啊。
我一位朋友,孩子诊断了好久了,才提起,说的时候泪流满面,内心非常痛苦。
放心,哪怕我要再提起这事的时候我肯定会比较缓和切入,先follow up一下之前的谈话。
我现有的判断当然是基于我们目前的沟通和对他们的了解的基础上。
没有眼神交流、叫名字没反应都是red flag,但可以训练改善。自闭的小朋友会有更多刻板行为(比如爱把东西反复排成一排),而且自闭小朋友不太学得进东西,可能学1~100都困难。正如前面一页一个层主说的,自闭症小朋友会有更多其他特征,比如不太会察言观色,对周遭人情绪变化感知很差。所以这个小朋友也很可能并不是自闭,只是语言发展慢。
听楼主描述,人家爸爸已经意识到问题了,也许已经在自己家里针对性训练了。实在有疑问,最好是去专治自闭症的儿医那里作评估,普通人甚至普通儿医都无法确认。可以早点约起来,通常提前约的话,也要等大半年后才能看到医生,到时也许已经改善很多了。另外上daycare和小朋友、老师互动,也会改善,尤其提高语言能力。
自闭症是一个谱系症,低功能到高功能。无论是否被确诊,有怀疑就应该立马开始干预。你可以告诉朋友各种干预手段,最常见的就是ABA和大运动量,还有尽早参与social activity, play date, group therapy 等等。Speech therapy OT 都需要尽早了解。 ASD诊断的重要指标是娃的social communication的程度,啥眼神啊,重复单一啊都是表象。而且最影响娃的生存独立能力的也是social communication. 这个能力越小开始介入就越有机会走向独立。 Psychologist 的诊断如果要等很久时间的话,先开始ABA, ST 和sport, 不冲突。资源紧张的地方ABA, ST 也要等。
有可能是selective mutism.