我觉得这种硕士项目就该取消。。 也不是什么培养高精尖人才，博士出来的那些人都绰绰有余了，真的没必要搞硕士了。 硕士三年发论文难度还是有的，老师花半天时间帮着把第一篇论文搞出来，然后就拍拍屁股走了，对老师也不划算。如果学生自己也没啥动力，确实有难度。 其实不要说这个人了，认识几个人，当年也是有惊无险，最后靠给博士师兄师姐打杂挂名才毕业的。估计因为疫情，没搞好关系，或者大家进度都有耽搁，近期没法搭便车。。 lazycat12345 发表于 2020-10-14 02:06
工作和学习方面的问题如果对心情影响非常大一定要去看医生。这方面的事是人生中小事不该那么在意，有时候你只是生病了。 buguake 发表于 2020-10-14 01:51
老师有什么问题? 哪个老师有问题? 羞羞草 发表于 2020-10-14 01:45
年轻人的心理健康这是要重视起来，就是纯纳闷，我们这一辈怎么很少听见自杀的事情，难道被压抑的连自杀的念头都没了？ 一粒橘子 发表于 2020-10-14 13:43
这个学生是很明显的逃避型人格，他自己也很明确。 但是他能考上研究生，虽然是专硕，已经算在社会上混得还可以了。 所以医生或家人对他，或者他对他自己，其实很难找机会进行干涉。 他的逃避情绪也越来越强烈，最终导致悲剧。 稍微评价一下导师: 导师引他入行，介绍行业背景，大约是想帮他找到兴趣点。可是他是因为逃避工作才读研，不是真心想做研究，不可能找到兴趣点，所以对导师感受很差。在此情况下，导师应该多询问学生的状况，体察需求。发现他研究不顺利，导师降低要求，让他考虑写专利而不是发文章，然后受到别的老师质疑，估计导师心理也不舒服，所以没有跟学生私自沟通。学生不明确其中利弊，继续试验又难以成功。加上逃避倾向，不沟通不面对不改变方向，对自己不认可又找不到人背锅，最后走了极端。当然除非导师爱上了这个学生，否则很难让导师能细致入微体察秋毫。 体制问题：国家对研究生年年扩招，还搞成很多新花样，比方说学硕专硕非全等等类型研究生。导师要带的学生越来越多，师生双方的质量也就堪忧了，往往大家都把完成任务搞毕业这个结果当成了目标，早就忘了做研究的初心。也就是研究生都不想做研究，导师也不想指导研究。大家都在发文章，数文章，开题答辩毕业找工作。 偶然因素：生化环材是火坑，但是研究成果也挺多，很多都是成于偶然。导师没有让这个学生完全放弃研究，也是有些想中大奖的想法吧。既然赌输了，就愿赌服输，所以学生上吊了。 其实这样的学生性格，做个公务员挺好。可惜他连这个梦想也放弃了。当然，当猫更好。 zenmebane 发表于 2020-10-14 14:03
这位学生不愿意找自己的导师，因为他嫌导师罗嗦，然后找别的老师问问题，那别的老师不太会在他明明有导师的情况下，给他什么详细的指导啊。 所以他不太明白什么是导师吧？实验思路/毕业条件，不都是需要导师来指导和批准的吗？怎么可以因为嫌弃导师罗嗦就不找导师啊！ whatever. 发表于 2020-10-14 03:09
没有人看到根本的原因。 为什么搞研究生扩招？为什么这么多人根本不适合做科研还是硬着头皮读研究生？ 最近十年接触到的高校访问学者，很多人的能力，思维方式，甚至智力水平，都令人吃惊。他们自己对做科研没有任何兴趣，国内这些人大有人在，绝对不是少数。 中国最该清理的就是科研方面的腐败。 US2020 发表于 2020-10-14 07:13
这个悲剧，我不会去指责任何人。任何人都会说自己无辜，没责任。导师一定有自己的原因。他父母也可能做了最大的努力来抚养他。国家？社会？太复杂了…… 可是，如果一个人，成长在一个充满爱的环境，心里有绝对的依仗，很难会绝望而自杀。我二十年前读PhD的时候，治疗了近一年的抑郁，自杀的想法时时刻刻的存在，那种绝望是因为觉得自己没有退路，没有人会帮自己。我其实最后拿硕士毕业的，没能坚持下去完成phd. 可是，我父母到现在也一直和所有邻居亲戚朋友说，我是美国博士毕业……这对我来说至今也是一个很大的侮辱。我这个人对她他们来说不重要，重要的是他们需要一个美国博士毕业的人做孩子…当然我自己的原生家庭还有很多其他的事情… 但是，抑郁而自杀，缺少全心全意的爱和支持应该是其中一个原因… uglysusan 发表于 2020-10-14 12:25
这就是我想回国做PI的原因，要让后来的孩子知道，还是会有好PI的。 greenygreen 发表于 2020-10-14 14:28
关注学生心理健康，多配几个辅导员。这就好比你流感发高烧，给你贴个降温贴，别烧坏了。 系里要求老师早些明确毕业标准和培养方案，加强定期检查，防止最后关头出现落后分子。算是给个退烧药。 本质上是这类项目不合理，老师也会算计性价比，结果就是有的老师拼命压榨得三年回本儿，有的老师大撒把索性不管。我记得十年前我大学系里就把这类硕士取消了，改成高收费的应用硕，只上课没论文。 lazycat12345 发表于 2020-10-14 05:19
这帖里的人貌似大多数都对国内的生化环材专业没啥了解 brokencliche 发表于 2020-10-14 05:58
我生活中认识的一个特别努力搞笑的人是个抑郁症患者，我认识他时他已经在接受治疗，我不知道，我还特别喜欢跟他聊天，什么小事他都说得特别风趣，还桌上很多搞笑玩具，我一直记得一个上发条的"running nose"。后来他不得不休假专心治疗时我才知道，吓一跳。搞笑其实是他们挣扎应对的一种方式。 Ruth 发表于 2020-10-14 09:20
我带过的所有博士生里，发现中国男生最难带。你给他讲研究该怎么作，怎么选题，结果做法哪有问题，他根本不听，就觉得自己做的对，有道理。那你不服我说的，那就自己看文献，看看人家怎么做的，做到什么程度。结果人文献也懒得看，或是扫两眼，了解个皮毛。结果做出来的东西，不是前人早就研究过的，就是毫无道理，错误百出的垃圾。都不知道哪来的自信。 hellokitty00 发表于 2020-10-14 10:51
我想问，博士师兄师姐靠谁毕业啊？他们想自杀怎么办啊。。。 kengdie 发表于 2020-10-14 14:06
我读书的时候实验室有四个老师，大导师是我的导师的老师，我们实验室所有人做什么方向什么项目论文什么题目开题什么的都是大导师统一给大家开会然后分给下面的小老师进行指导，分给我的指导老师是我的师兄，毕业留在实验室的。。。我的导师在忙着帮大导师的公司跑业务…… walterwhite 发表于 2020-10-14 07:27
我带过的所有博士生里，发现中国男生最难带。你给他讲研究该怎么作，怎么选题，结果做法哪有问题，他根本不听，就觉得自己做的对，有道理。那你不服我说的，那就自己看文献，看看人家怎么做的，做到什么程度。结果人文献也懒得看，或是扫两眼，了解个皮毛。结果做出来的东西，不是前人早就研究过的，就是毫无道理，错误百出的垃圾。都不知道哪来的自信。 hellokitty00 发表于 10/14/2020 10:51:00 AM
太傻了。还想着“国家今年正为了就业问题犯愁，我就不给国家添麻烦了”。 脑子给洗坏了。 ReesWitherspoon 发表于 2020-10-14 13:40
那时候也很多的，只不过当时出事是要压下来不能乱传的。 我们大四那年一个同学因为考研笔试分很高，但是和导师师兄关系不好，感觉面试一定会挂所以跳楼了。接下来全院开大会，每个班开小会，让大家绝不能告诉校外的人，尤其不能接受采访。那年本来是研究生改自费第一年，但为了安抚，所有留本校的研究生一律公费。然后一路安排人把那同学的父母从家乡接过来，办后事，送回家学校全包。最后好像人人都满意了，除了那个死去的孩子。 kouxping 发表于 2020-10-14 13:56
中国的传统文化，熏陶出的男人都很自大，觉得自己什么都很好，永远都是对的。别人都该跟着他走。迷一样的自信。 elephant0 发表于 2020-10-14 15:20
学校给了父母多少善后费？ whatever. 发表于 2020-10-14 16:25
完全同意。不得不说，以这个学生的逃避型人格，无法想象他今后走上社会后怎么抗压。 tinmouse85 发表于 2020-10-14 14:07
这么点事就自杀? 祖国花朵们要多注重心理健康啊 Sisyphus 发表于 2020-10-14 01:36
神烦那些说孩子心理脆弱的，还有什么我当年比你blahblah之类的。 如果你们也是这么理解自己孩子的话，大概率你和你的孩子越走越远的。每个时代都有自己的压力和苦恼-无论国内外，另外现在国内大学生的压力也不是你们所了解的（我因为经常看知乎，看到不少抱怨，比如学术界商业化和因为经济下行带来的巨大就业压力）。 wcy19491983 发表于 2020-10-14 03:32
我也神烦你这种觉得娃死了所以一句不好的话都不能说的。这娃就是心理脆弱没啥可辨的。在美国读stem的都知道，选了课题做个一两年发现走不通重新选题的大有人在，收拾心情重新来过，这是什么新鲜事吗？即便在他的系里之前没人延期毕业，他就做了第一个延期毕业的人，那又怎么样？不说在国内有家有亲人的支持，那些中国人在美国遇见奇葩导师或者难度太大，读书读不下去了，放弃master phd学位直接出来找工作的人少吗？他们容易吗？身份就是一个大坎，但是人家都挺过去了，我身边就有几个，当年各种想办法挂身份转专业，现在过得一样很好。生活不止一条路。这娃心理就是脆弱，没什么不能说的。 自有天意在 发表于 2020-10-14 17:13
国内小孩自私的多，心里只有自己别人都是为他服务的。 tianshuhr 发表于 2020-10-14 10:12
挺可惜的，但是这个孩子怎么一整年都不跟导师沟通呢？我的感觉大多数老师还是会帮助学生的，学生还是要主动跟老师联系谈谈。我父母是国内的教授，多年前我眼看着那些乡镇企业家频繁造访我父母。他们其实没有什么文化水平，但是来的勤还会说好话，会照顾人。当老师的不就是喜欢被人尊重被人需要吗？Maple2316 发表于 2020-10-14 18:02
可怕 中国的人口出生率这么低 每年自杀的还这么这么的多！！！ 一个这么大的国家， 占据了全世界最好的地理位置和土地 结果这么多人生活的不快乐． Pelosi 发表于 2020-10-14 19:50
怎么看都不像是一个绝望的人写的遗书，但大学的通报也出来了。也可能和环境导师学业都没关系，只是因为他自己也弄没明白是心理生病了，总是从外部找原因。没有沟通和交流，没有人告诉他心理生病也需要被帮助 joanna778899 发表于 2020-10-14 20:34
我在国内的时候，中科大好像每年都有跳楼的。不知道现在好点了没有。 squirrel40 发表于 2020-10-14 17:45
可能对还上学的孩子来说学习是天大的事情，但是走入社会了就是who cares weiweide 发表于 2020-10-14 01:56
刚上大一的时候就听辅导员说，去年全校有一个跳楼的，前年有两个，etc。而且每有高楼修成，都会有人去跳。那时候年少还觉得很好笑。学校特别害怕学生压力太大，想不开去跳楼，所以从新生一进校就要辅导大家心理健康，不要太过担忧学业。导致我们学校以自由散漫而闻名，大一大二人人信奉绩点是浮云。后来四年间确实又有跳楼的，大家都觉得很可惜。 aucura 发表于 2020-10-14 19:31
这孩子如果早点接受社会的毒打，可能就不会想不开了，就是一直读书读书，以为读书是天大的事，就算第一个延毕的又能怎么样？除了你自己谁会一直记得？有时候就是卡住了一时想不开，太遗憾了 milk_bottle 发表于 2020-10-14 21:16
小孩子从小要培养抗压性， 和从小事中发现生活的美好的正能量， 说的通俗点就是心要大。sad! weekdream777777 发表于 2020-10-14 23:21
回复 157楼自有天意在的帖子 就是因为经历过你说的那些(大部分)才知道有多难，所以才能部分理解这个女孩的心境(当然我不敢说完全理解，因为她有可能更难)。 而且你知道吗？最痛苦的不是事情本身有多难， 而是几乎没人理解，但我很幸运——因为有个无论如何都支持我的妈妈陪我走了过来——当然，她可不会这样轻描淡写来几句鸡汤话甚至再给我扣个心里脆弱的帽子。 wcy19491983 发表于 2020-10-15 06:39
硕士必须发论文的确不必要。文中提到还要申请专利。总得感觉就是学业压力太大造成的，其实完全没有这个必要。
RIP……
国内申请专利比发论文容易。
同意。人在长期的压力和挫折里，会钻牛角尖，想不开。
退一步海阔天空。不要一条道走到黑。往往是乖巧听话内向又完美主义的人，更容易想不开。其实已经进入抑郁和焦虑，最后就是结束生命。
我还记得我在国内top2读本科时，有一年的四五月份，学校里自杀了四五个。其中一个还是成绩特好，高大魁梧的同专业的小一届的男生。因为学习压力大，退出双学位，后来又长期失眠有抑郁症。在买了回家修学的车票后，结束了自己的生命。好可惜。
毕业正碰上经济危机，后面又是一言难尽最后还改了行，改行读书期间亚历山大抑郁自杀倾向都经历了。人是一个人，我也不觉得自己特别脆弱，现在看来，除了自费改行时生存身份压力比读phd大太多，从0开始从头学也比按部就班做自己的专业更打击自信，还是要感谢当年的导师给了我相对愉快的五年。
老师没有任何指导，让学生自己发出文章来
那时候也很多的，只不过当时出事是要压下来不能乱传的。
我们大四那年一个同学因为考研笔试分很高，但是和导师师兄关系不好，感觉面试一定会挂所以跳楼了。接下来全院开大会，每个班开小会，让大家绝不能告诉校外的人，尤其不能接受采访。那年本来是研究生改自费第一年，但为了安抚，所有留本校的研究生一律公费。然后一路安排人把那同学的父母从家乡接过来，办后事，送回家学校全包。最后好像人人都满意了，除了那个死去的孩子。
他导师真是倒了血霉了……
说得太对了，很多人就是以自己为天，没有一丝同理心。
稍微评价一下导师: 导师引他入行，介绍行业背景，大约是想帮他找到兴趣点。可是他是因为逃避工作才读研，不是真心想做研究，不可能找到兴趣点，所以对导师感受很差。在此情况下，导师应该多询问学生的状况，体察需求。发现他研究不顺利，导师降低要求，让他考虑写专利而不是发文章，然后受到别的老师质疑，估计导师心理也不舒服，所以没有跟学生私自沟通。学生不明确其中利弊，继续试验又难以成功。加上逃避倾向，不沟通不面对不改变方向，对自己不认可又找不到人背锅，最后走了极端。当然除非导师爱上了这个学生，否则很难让导师能细致入微体察秋毫。 体制问题：国家对研究生年年扩招，还搞成很多新花样，比方说学硕专硕非全等等类型研究生。导师要带的学生越来越多，师生双方的质量也就堪忧了，往往大家都把完成任务搞毕业这个结果当成了目标，早就忘了做研究的初心。也就是研究生都不想做研究，导师也不想指导研究。大家都在发文章，数文章，开题答辩毕业找工作。 偶然因素：生化环材是火坑，但是研究成果也挺多，很多都是成于偶然。导师没有让这个学生完全放弃研究，也是有些想中大奖的想法吧。既然赌输了，就愿赌服输，所以学生上吊了。 其实这样的学生性格，做个公务员挺好。可惜他连这个梦想也放弃了。当然，当猫更好。
我想问，博士师兄师姐靠谁毕业啊？他们想自杀怎么办啊。。。
完全同意。不得不说，以这个学生的逃避型人格，无法想象他今后走上社会后怎么抗压。
现在的小孩，其实不止是小孩，就是9几年那些，普遍不喜欢别人教自己怎么做，就想按自己想法来，这种说一堆有效信息少的，更不被接受了。
奋斗没有意义，选择才有意义
研究生扩招主要不是因为腐败，而是国家为了延缓就业出台的一个措施。另外，有些学生也有逃避心理，很多人都是像主楼里那位同学一样，为了逃避本科毕业找工作或者没找到理想的工作所以读研究生。不过扩招确实带来了很多问题，很多导师根本就没有足够的课题给学生做和发文章，也没有精力指导那么多学生。我当年在国内读研的时候，我老板手下同时在读的硕博加起来有50多个，在我把毕业论文写完交给他之前他根本就不知道我在干嘛。我连做研究需要先读文献这种常识还是听师兄presentation听来的。我们学校还发生过在毕业答辩会上导师不认识自己的学生还问人家导师是谁的事儿。所以在这种情况下学生只能完全靠自己，稍微懵一点儿的或者自制力不强的毕业就会很困难。但是让老师不招这么多学生呢？首先，国家的政策怎么办？怎么实现？其次，指导的学生数量是考核的重要指标，也是老师地位的重要体现，抢指标还来不及呢你让他们推？
很难说，抑郁症终究还是一种病，外部原因会导致发病几率增大，但不是根本。我有个白人同事，特别nice温和的一个人，而且在美国大农村的环境里，孩子能有什么压力啊？但她小儿子8岁就严重抑郁，自杀未遂被送去治疗，现在12岁，每年都会进一两次医院。另外主楼文中这个同学，感觉他本身就有逃避压力的性格，读研是为了逃避找工作的压力，最后研究生毕业的压力，毕业找工作的压力，逃不过去了就选择了用死亡
mm你的想法是很好的，但是现实会很难。国内做pi压力很大，各种考核评奖全靠文章数量，不狠狠压榨自己和学生根本出不来足够的paper。除非你很佛系，回去直接拿到了正教授，不需要再评职称，也不求什么人才计划。我有个亲戚就是一个特别好的PI，每年只招3个学生，保证每个学生都有课题，亲力亲为指导，不push。但他早就是正教授，副校长，也不开公司挣钱，不靠学生这点儿了。
国内竞争压力太大。你看男男女女一个个削尖了头争抢。。女的就不停整容找凯子。嫁老头。 男的就是不择手段踩着别人往上爬。 好像永远喂不饱他们的欲望。
四大烂专业。。出来很难找到好工作。
我也认识一个抑郁症白人，每天拼命搞怪，装滑稽，社交，爱说话。他说自己抑郁症，无法工作。靠救济金生活。。。。。不过和他认识久了，就感觉出有些人格不健全。特别敏感多思。一开始觉得他挺好玩，挺幽默热情的。
中国的传统文化，熏陶出的男人都很自大，觉得自己什么都很好，永远都是对的。别人都该跟着他走。迷一样的自信。
如果是博士生，老师会手把手带的，或者大lab安排博后手把手带。因为博士生还会发第二甚至第三四篇paper，前期投入后面能回本儿。如果是硕士生，没法儿回本儿了。 另外博士读抑郁了读焦虑了的大把大把的，走没走极端就是一念之差的事儿
因为就业市场不行
不扩招就会有很多失业人员
跟大学本科扩招是同一个思路
一直有的，就是现在网络发达了。 每个系主任手里都是有名额的，超了就得下去了
所以你是有分配到一个具体的指导的小老师/师兄的
这位学生完全没有提到他有其他具体指导的老师/师兄/组里的博士生，那么我就默认他提到的导师就是他的直接指导老师
尽力而为吧，mm你说的这些固然都是现实。但是还是那句话，总归是要有些人，做些什么吧。
？这难道不是自嘲？
学校给了父母多少善后费？
我的男博士生都是本地人。 我们这行中国男生本来就少，难得有几个，看见我就像看见空气一样。绝对不会找我做导师的。
差不多快20年前了，父母是老实巴交的贵州农民，最后很可能没要钱就走了，对学校还千恩万谢的。
嗯他这一跳，今年他这届所有硕士博士都会水过的，专利没有也没事儿。 吊车尾的估计不止一个，学校的一贯作风都是，前期吓唬，最后睁一眼闭一眼也过了，现在自杀确实有点早
逃避型人格非常多。 项目进展慢 ，在老板那里不好意思，躲着老板不及时update，或者感觉出老板不满意也不去问，这种人在工作中多了去了。要是各个都敢于直面问题，大家都升官发财了。 学校无非是把逃避型人格放大化，因为有时间卡着。 我其实挺奇怪的，这边谁被pip了，大家都会安慰，说老板问题，要是跳楼了，那就上升到公司文化问题管理问题。到了国内的学生，就是个人心理问题了。。
硕士毕业也是很棒的！重要的是自己要开心
是的，真同情不起来
我也神烦你这种觉得娃死了所以一句不好的话都不能说的。这娃就是心理脆弱没啥可辨的。在美国读stem的都知道，选了课题做个一两年发现走不通重新选题的大有人在，收拾心情重新来过，这是什么新鲜事吗？即便在他的系里之前没人延期毕业，他就做了第一个延期毕业的人，那又怎么样？不说在国内有家有亲人的支持，那些中国人在美国遇见奇葩导师或者难度太大，读书读不下去了，放弃master phd学位直接出来找工作的人少吗？他们容易吗？身份就是一个大坎，但是人家都挺过去了，我身边就有几个，当年各种想办法挂身份转专业，现在过得一样很好。生活不止一条路。这娃心理就是脆弱，没什么不能说的。
回头看是这样，但当年也都掉了一层皮。 大家都是多年的媳妇熬成婆，对后人宽容一点吧。 人已经死了，留点口德
论挫折教育的重要性，有时候家长真的要理解孩子呀，不是嘴上说说那么简单
我也觉得是，父母那一代不注重心理健康，现在资讯发达那孩子应该想想怎么改善自己的窘况，不能一味地要求别人。我不认为要求别人是错，但是这种要求是建立在别人的反馈上，根本不可控，有可能跟自己的主观愿望是相反的。所以不要把自己的预期建立在别人身上才是保护自己的最好的方法
我也一直在遗憾这个点
这位学生一直嫌弃导师罗嗦，但是想象一下，导师花时间跟你说点过去的事情，不是为了让两个人熟悉起来吗
中国的人口出生率这么低
每年自杀的还这么这么的多！！！
一个这么大的国家， 占据了全世界最好的地理位置和土地
结果这么多人生活的不快乐．
你说的是美国吧？
总从外部找原因的人，一般是不会自杀的。心理医生辅导的时候，会说，不是你的错，是外界的错
那地方太闭塞了，大连比合肥好不少，但也是个闭塞的地方
我当时同专业答辩的一共八个学生。有俩个比较差。老师吓唬他们过不了。俩人答辩时小脸煞白。最后五个评委三个及格，俩不及格。都放了。
是啊，其实找个理由不读了直接工作不是挺好的，就当浪费了几年。。。
很多人读研究生是为了逃避本科毕业找工作的压力的，这类人读书的动力本身就不足。就算能毕业了，找工作压力仍然是很大的
我们以前大学跳楼的基本是为情所困。为学业的不多。
是啊，其实也就是差点开导，一时想不开
只是你不知道而已。10年前我读大学的时候，一年自杀5个都是少的。。。我同学还亲眼见过有人跳楼摔在她眼前的台阶上，我旁边隔几间的宿舍也有女生跳楼了。。。那会网络不发达，信息流传慢，很多外人不知道而已
是啊，要不然长大抗压能力太弱了
就是因为经历过你说的那些(大部分)才知道有多难，所以才能部分理解这个女孩的心境(当然我不敢说完全理解，因为她有可能更难)。 而且你知道吗？最痛苦的不是事情本身有多难， 而是几乎没人理解，但我很幸运——因为有个无论如何都支持我的妈妈陪我走了过来——当然，她可不会这样轻描淡写来几句鸡汤话甚至再给我扣个心里脆弱的帽子。
你很幸运，不是所有的人，都有这样的妈妈👩